Во время протеста против ношения хиджаба в Тегеране мужчина заслонил собой нескольких женщин и взял на себя всю дробь из дробовика
Обычная дробь, осыпь сильная. Дистанция по идее немаленькая была. Но это не умаляет того, что мужик крут.
раскрыть ветку (156)
Тем не менее. Получается что полиция по протестующим стреляет из боевого оружия. Это ж и насмерть можно.
раскрыть ветку (114)
раскрыть ветку (27)
раскрыть ветку (31)
Преступные приказы не обязательно выполнять с 1945 года. Вернее, и до этого не было, но после этого это перестало быть оправданием.
Хотя, конечно, смотря кто выиграет. Может и медаль дадут, как на Баше)
раскрыть ветку (30)
Хорошо
1. кто решает что приказ приступный?
2. почитай устав приказ выполняют и только потом можно обжаловать
раскрыть ветку (23)
1. Решает УК
2. И в нем же продекларировано, что незаконный приказ лишен государственно-правовой защиты
Вроде как-то так
2. И в нем же продекларировано, что незаконный приказ лишен государственно-правовой защиты
Вроде как-то так
раскрыть ветку (10)
Решает УКВ Иране там почти что Коран вместо УК. Мне лень проверять, но скорее всего "побивать камнями глупых женщин, которые возомнили себя выше Аллаха и его законов"* — законно.
* Камни просто металлические.
P.S. Я лично считаю стрелявших последними ублюдками, просто делюсь представлением о том, что в голове у отдавших приказ и исполнивших его.
раскрыть ветку (3)
Да они не то чтобы ублюдки, наверное. Я сомневаюсь, что ОМОН или ещё какие ВВ из других стран, стали бы сильно заморачиваться по поводу применения оружия по демонстрантам, если поступил соответствующий приказ. Они выросли в тотальной корановой пропаганде, они живут в мире, где Аллах реален, где его гнев имеет реальную силу, и законы этого сверх - существа выполнять нужно обязательно. Вот вы бы сейчас узнали, что бог существует на самом деле, и именно такой, как ег себе представляет христианство, например. Вы бы сильно против него выступали? Не думаю, честно говоря. Я их не оправдываю, просто это люди, которые застряли в мракобесии из средних веков, и вряд ли выберутся оттуда ближайшее время.
раскрыть ветку (2)
Да, я понимаю приблизительно что у них в голове и что в их понимании они делают мир лучше силой переубеждая таких вот женщин.
И все же я считаю, что человек ответственен за свои действия в любом случае. Я вот тоже считаю что есть очень неверные и при этом откровенно вредные идеи (вроде гомеопатии, которая, по сути, убивает пациентов и портит им здоровье), но я не стреляю в их сторонников. Не считаю насилие приемлемым методом переубеждения.
раскрыть ветку (1)
Это с точки зрения нашей морали. С точки зрения их - они наказывают за преступления в соответствии с законодательством. Есть общества, где нет, например, понятия частной собственности, а у нас вот ща кражу чужого сажают. Есть такие, где совершить налет на соседнюю деревню, собрать бошки как трофе, изнасиловать все, что насилуется, ограбить все, что модно спиздить, и ничего страшного в этом не видят, все ок, ещё диды так делали. Я к тому, что у всех своя мораль, и что считать преступлением - дело условное, даже в Германии одно время было вполне законно жечь евреев, цыган и славян.
Ок вопрос "убей вон того человека он угрожает нашей операции", это преступный приказ или не приступный, и советую отвечать быстрее статью за невыполнение приказа никто не отменял. Если ты не выполнишь его, а он был не преступный добро пожаловать на зону. Если выполнишь, а он был преступный добро пожаловать на зону
раскрыть ветку (5)
Заведомо преступный. Если ты понимал что приказ преступный, ты несёшь ответственность за преступление. Если не понимал - должен выполнить, но ответственности не несешь.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Если у тебя были очевидные основания полагать, что приказ преступный. Вне зависимости от того, был он на самом деле преступным, или нет. УК всегда исходит из того, какая картина должна быть в голове у подсудимого. Для этого в него включена статья о фактической ошибке. А любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого. Если нельзя четко сказать, должен ты был понимать преступный характер приказа, или нет, то обвинять тебя в этом преступлении или в неисполнении приказа нельзя вне зависимости от того, как ты себя повел.
раскрыть ветку (1)
А кто сказал что он не вооружён, может от шахид и обвязался коктелями молотова и на крики остановиться не останавливался. Ну по крайней мере так можно написать в отчёте
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/55d043a... УК 42.2 вторая часть - "Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность."
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (1)
https://www.policinglaw.info/country/iran можно конечно глянуть, но насколько я понимаю бОльшая часть стран мира озаботилась этим вопросом после Нюрнберга.
Я ещё раз спрашиваю, кто в боевых условиях решает преступный это приказ или не приступный?
раскрыть ветку (7)
В конечном итоге это будет решать суд. Так как при неисполнении незаконного приказа в любом случае будет возбуждено уголовное дело по статье "неисполнение приказа", а задача защиты будет доказать, что приказ был незаконным, что освобождает от ответственности. То есть нужно быть на 100% уверенным, что правда на твоей стороне. Нужно знать устав, знать свои обязанности. Так что приказ "открыть огонь по таким-то координатам" заведомо преступным не является, так как исполнитель не знает, что там: может быть батарея противника, или гражданский объект. А приказ "поставить к стенке жителей деревни и расстрелять их" является очевидно преступным, так как даже если жители деревни являются комбатантами, они в данный момент сопротивления не оказывают, значит они находятся в статусе военнопленного, и их не могут расстрелять по конвенции о военнопленных.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну да, исключение наемники. Наемников могут судить, но даже в их отношении могут применяться меры исполнения наказания соответствующими органами. Просто солдат вот так просто не может ходить по улице и расстреливать людей, если они не оказывают сопротивления.
раскрыть ветку (5)
Заведомо незаконный приказ выполнять ты не имеешь права. Иначе будешь отвечать по УК РФ. Статья 42 УК РФ.
раскрыть ветку (4)
В Иране вряд ли. Но стрелять из дробовика по толпе женщин, не желающих носить хиджаб, надобность сомнительная.
раскрыть ветку (1)
В этой статье указано, что отвечать за приказ будет тот, кто его отдал.
Где написано, что я могу не выполнять приказы? Кто определяет его законность? Я сам?
Я не спорю, просто правда не в курсе
Где написано, что я могу не выполнять приказы? Кто определяет его законность? Я сам?
Я не спорю, просто правда не в курсе
раскрыть ветку (1)
Это если не заведомо незаконный, тогда да. Выполняешь и не отвечаешь. А заведомо незаконный ты выполнять не имеешь права. А грань совсем непонятная, это да. Но думаю если тебе приказывают прострелить тетеньке безоружной голову и принести ее сумочку, то попахивает говной какой то ... Пример условный конечно.
А точнее ли то была полиция? Дебилов везёт хватает. Тем более что полиция не пользуется дробью, у них резиновые пули обычно.
раскрыть ветку (46)
Там полиция НРАВОВ до смерти забила женщину, на которой хиджаб неплотно к волосам прилегал (собственно, из-за чего протесты и начались)
так что хер их знает
так что хер их знает
раскрыть ветку (24)
Да ладно, это отморозки какие-то. Пол Тегерана ходят - делают шишку на голове и на нее платок натягивают, пол головы не покрыто и никто слова не скажет. На работе при своих в том числе и мужиках - снимают совсем
раскрыть ветку (2)
Ну вроде бы не забила, а сердечный присту и есть вроде бы даже видео где девушка теряет сознание? Хотя полиция нравов в принципе само-по себе как явление - дикая дичь.
раскрыть ветку (9)
Ну, если вспомнить, как сорок сороков пришли в детскую парикмахерскую из-за того что им вывеска не понравилась... вообще да, дичь. Практически повсеместная, получается.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
И? Отдел нравов в полиции. Понятно, что "это США, там не то что у них! Там всё правильно!"
раскрыть ветку (5)
"Отдел нравов" - это уже русскоязычная адаптация. По сути, vice squad борются с нарушениями законов в области "пороков" общества: незаконные продажа алкоголя, распространение наркотиков, проституция, азартные игры, порнография и т.п.
раскрыть ветку (4)
проституция
вот дикари! Ведь в ряде стран это является нормой. Как же быть? То что для одних норма, для других не норма, вот неожиданность. И кто-то следит за исполнением локальных, в рамках государства, норм. Точно дикари!
раскрыть ветку (3)
что забила - не подтвержденные слухи.
Там со жратвой проблемы и вообще уровнем жизни, появилось очень много городского населения + похоже идет передел власти между муллами и КСИР.
Очевидно, вы плохо знакомы с законами и нервами сей прекрасной страны. Там дворовая собака имеет больше прав, чем женщина. Дебилов там, действительно, с 80х прошлого столетия предостаточно.
раскрыть ветку (14)
Вы с соседними саудами путаете. Иран сильно прогрессивнее, сам факт этих протестов об этом говорит. Бесправных бы и из дома не выпустили
раскрыть ветку (7)
А то, что они вынуждены требовать отмены черных тряпок на себе лишь после убийства полицией соотечественницы из-за этой самой тряпки, это как? Да ещё за это оказаться под огнем на поражение!
Нормально?
раскрыть ветку (2)
Это - новости в СМИ. Что не делает эту новость истиной в последней инстанции. Ни мотивов, ни лозунгов протеста я не знаю, а фото и история с дробью вообще не знаю откуда и с чем связана.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
И что я должен найти? Вот вы в курсе, что поиск не у всех одинаковые результаты выводит? Что за манера - посмотри в гугле не пойми что.
Не отрицаю. Плохо знаком. И кстати по логике собак там все-таки не любят больше чем женщин. Оне же мусульмане.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
Да вроде было где-то что собака нечистое животное. Но у них там черт ногу сломит. Ведь Коран трактуется так как это удобно.
Я не очень много знаю про полицию Ирана.
Учитывая что во время протестов в США один из полицейских просто так выстрелил в лицо сидящему на лавке бомжу из дробовика, потому что у него есть власть, а у бомжа нет - я вот не удивлюсь если полиция Ирана ещё и изнасилует парочку студенток протестующих.
\\ правда в связи с тем сколько там всего было, я не могу найти эти фотки, имеете полное право считать меня пиздаболом. Но там прям серия фоток - идут полицейские, бездомный сидит на лавочке. Дальше один из них стреляет ему в лицо метров с десяти, и следующая - рассечённая нахрен бровь.
Если что, там десятки случаев когда нарушаются предписания по стрельбе по толпе, стреляют в лицо, в голову, с малого расстояния - то что самими полицейскими трактуется как lethal force.
https://khn.org/news/rubber-bullets-protesters-police-often-...
раскрыть ветку (1)
Да всякое может быть. Вполне может быть и описаное. Просто мелкая дробь обычно не используется, она бесполезна для полиции. Разве что дронов сбивать.
так у них и повешать могут и палками прилюдно отпиздить, это же славные стражи исламской революции
Это скорее нелетальное оружие было, иначе бы ему пиздец
Ну или дистанция была километр, а стреляли как линейная пехота
Ну или дистанция была километр, а стреляли как линейная пехота
раскрыть ветку (1)
С чего бы вдруг? Мелкая дробь, издалека, осыпью. Под кожу войдёт, не более. А иногда и одежда может удержать, если ткань плотная.
Одно время работал на стрельбище (стендовая стрельба). Работали за пределами ,дробь и осколки тарелок долетали. Ощущения не самые приятные,как будто плетью хлестнули. Повреждений на коже не было. Дистанция около 150-200 метров. Дробь мелкая 1,5-2 мм.
раскрыть ветку (8)
Так я о том что осыпь захватила всю спину, значит дистанция была не меньше 30-50 метров. До 20 метров дробь с пыж-контейнером летит несколько кучнее.
Хотя хер знает из чего стреляли и каким патроном.
Хотя хер знает из чего стреляли и каким патроном.
раскрыть ветку (7)
По дистанции абсолютно согласен. Если брать в расчет охотничий гладкоствол. Что там у полиции хз. Осыпь на всю спину. Я такого в жизни не видел.Возможно было несколько выстрелов.
раскрыть ветку (2)
Ну может быть обрез например и к нему патроны самокруты без контейнера и низкой навеской пороха... Да хз.
раскрыть ветку (1)
Есть спец патроны с мелкой пластиковой дробью, а ещё похожий эффект даёт крупная каменная соль. Но я все таки за пластик, соль бы сразу вызвала охуенное раздражение, а тут аккуратные такие дырочки.
раскрыть ветку (3)
Так я ж только предположил. И опятьже нюансы: ствол короткий, порох говно или отстрел или мало и ещё много вариантов.
раскрыть ветку (2)
порох прям совсем маловероятно, в 21 веке. про ствол не подумал, действительно, стереотипы, тут ты можешь быть прав, признаю, спасибо что поправил.
раскрыть ветку (1)
Ещё бы узнать, что и как защищал раненый, и куда, зачем и почему стрелял выстреливший. А так, да, жесть конечно...
раскрыть ветку (4)
В Иране сейчас протесты против ношения хиджаба, они были вызваны тем, что девушку 20 лет убили за его отсутствие.
раскрыть ветку (3)
или не убили.
или не за отсутствие.
в США тоже "протесты" были из-за "убийства" одного нигера.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
пятерка это 3мм, шаг 0,25 мм, то есть если это шестерка то 2,75 мм. Тут сложно судить, но вроде что-то в этом духе, судя по дырочкам. А 00 это уже картечь, там посерьезнее были бы отверстия
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Больше всего от сужения. По тестам наличие контейнера на кучность не влияет. Есть небольшое, но повторяемое влияние на равномерность.
Какую длину ствола ни возьми - чок будет давать большую кучность чем цилиндр.
раскрыть ветку (1)
Да, но в зависимости от длинны ствола и наличия контейнера будет зависеть расстояние на котором формируется осыпь.
раскрыть ветку (1)
Зависит от патрона и ствола. С контейнером или без, навеска пороха какая и какого, ствол длинный, короткий, с чоками без и т.д. и т.п.
раскрыть ветку (6)
Резиновая картечь - знаю. Резиновая дробь не знаю. Приведите пример пожалуйста, объясните зачем она нужна?
раскрыть ветку (5)
Название точное не скажу , но применяется при массовых беспорядках . С пару метров , может дать такой же эффект как на фото ,( несколько выстрелов ) + пыжью добавить.
раскрыть ветку (4)
Пруфы, Билли. Резиновая картечь используется как заряд в травматических патронах гладких, но дробь резиновая это бред. И тем более с пары метров такого эффекта не будет, потому что как минимум она не успеет разлететься в стороны для образования осыпи. А на том расстоянии где успеет - эффекта будет ноль из-за её веса. Не несите ерунду, пожалуйста. И не пыжью, а пыжом, от которого эффекта тоже не будет.
ещё комментарии
пруфы сам ищи . Говорю что видел и трогал . Пыжом ему эффекта не будет. Ты не Ютюб смотри , а на себе проверь . Иди , у служб спроси , какие пугалки у них бывают.
раскрыть ветку (2)
А я не ютуб смотрю, а стреляю и достаточно часто. От пыжа в лучшем случае синяк будет. А от осыпи резиновой дроби вообще никакого эффекта не будет на том расстоянии где будет осыпь. А на коротком удобнее шар резиновый, три штука.
А без пруфов - вы несёте херню не разбираясь в вопросе. Прощайте.
А без пруфов - вы несёте херню не разбираясь в вопросе. Прощайте.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Как призовут, так напишу. Можешь поехать к хохлам снайпершей записаться и стреляй в меня если сможешь.
ещё комментарии
У нас против резиновых дубинок не идут, а там мужчина женщин от дроби заслоняет.
Как земля его яйца держит?
Как земля его яйца держит?