Веселая детская песенка...
Уу как же у меня бомбило, что куча людей выбирает вариант вступиться за душегуба Ольгерда. Хочется ответить им цитатой из фильма "Беспредел":
"-Куда ты лезешь? Все стоят, а ты лезешь. Это не твое дело, пидорам сопли вытирать.".
раскрыть ветку (210)
Я в этот момент вспоминаю отрывок из Сезона Гроз. Когда мудаки утащили девочку-агуара, и один из них её даже "убил". И когда оказалось, что за ними идет взрослая агура, они пересрали и кинулись к Геральту. И он им сказал примерно следующее 'Вы, ребята, ублюдки, и я бы с радостью бросил вас на растерзание агуаре. Да только мой кодекс запрещает мне оставлять без помощи того, кому грозит смерть."
Я всегда считала, что у Геральта этот "кодекс" - это не только способ отмазаться отчего-то, но и просто его моральные установки и принципы. А значит он не будет стоять и смотреть как Ольгерда (да, ублюдка и сволочь, но все же человека) уничтожает некая сверхъестественная и однозначно недобренькая сущность.
Не такой уж он и мудак.
Жил себе как хотел. В те времена это было нормой. Потерял многое, захотел вернуть, подвернулась сделка - он пошел на неё, но был обманут.
А с бесом поиграть куда лучше, чем просто смотреть и потом получить ненужный баф. Они, блядь, действительно все не особо впечатляют.
раскрыть ветку (4)
подвернулась сделка - он пошел на неё, но был обманут.
И как он его обманул, можно пример какой-нибудь? Или вы считаете обманом дословное выполнение пунктов контракта? Как вообще можно сопереживать человеку, который:
1) Предал и убил своего брата ради ништяков.
2) Убил своего тестя из гордости.
3) Заточил свою возлюбленную в доме, чтобы она никому не досталась.
4) Грабил, убивал и насиловал простых ни в чем неповинных людей?
раскрыть ветку (3)
Половина из того что ты перечислил было уже выполнено, когда сердце стало каменным.
Он жил как войны скеллиге и ему не были чужды понятия чести и прав других. Кого бы он не предал, он уже заплатил немалые моральные суммы за это и в конце концов с этим ему нужно было жить дальше. Человек прошел через ад, созданный самим собой и финальным наказанием было осознание всего этого дерьма. Зачем еще одну жизнь гробить тому у кого почти ничего не осталось?
А по поводу "дословного выполнения пунктов контракта" - наебка не меньшая, чем маленький подпункт мелким шрифтом и я не помню кому бы он мог понравится, кроме его создателей. И Гюнтер не прыгал на всех подряд, он находил именно тех, кого был шанс помучить, кого можно было обмануть. Отчаявшихся всех мастей, что говорит о его не чистых намерениях.
Я спас Ольгерда не потому что Гюнтер плохой или я сопереживал кому-либо а потому что он заслуживал с осознанием совершенных дел жить дальше. Стать сильней и мудрей. А Гюнтеру, что этот человечишка, что другой - разницы особо нет. Обидно, что наебали, но так даже веселей.
раскрыть ветку (2)
он уже заплатил немалые моральные суммы
Как он страдал, как страдал. Ах, он же не страдал. Он даже на могиле своего брата не сознался в его смерти. Это о многом говорит. И не будем забывать о другой половине, если он вот так легко продал своего брата, то это о многом говорит.
финальным наказанием было осознание всего этого дерьма.В игре вообще нигде не показаны его муки, не вижу с чего вы вообще взяли, что он мучился и что-то осознал. Больше было похоже, что он заключил сделку, её выполнили, а он не захотел выплачивать долги.И опять же, не могу понять, почему у него ничего не осталось? У него своя банда головорезов, которые захватывали поместья, убивали их хозяев, насиловали дочерей, жен, просто каких-то кухарок. С чего он станет умнее и мудрее? Это больше похоже на домыслы, чем на реальность.
раскрыть ветку (1)
Ты по другой линейке вообще ходил или просто говоришь о его эмоциях тогда, когда у него сердце было каменным?
Он наказывал своих же людей, если они вели себя недостойно. Всё что в его голове осталось - механическая честь и правила хорошего тона, когда к тебе хорошо и ты сам хорошо. Сжёг дом? Оставил деньги на восстановление. Убил человека? Лишь потому что он нарушил эти правила. Эмоций не было вообще.
Ольгерд мудак, но утереть нос Гюнтеру было делом принципа. К тому же можно получить пару отличных мечей..
раскрыть ветку (115)
Ну не знаю, Ольгред конечно мудак, но после сюжета с Ирис его жалко стало. То есть ясен хрен что он и до встречи с Зеркалом был тем ещё мудаком, но в окончательное чудовище его именно О'Дим превратил. А если ему помочь, то у него вроде как шанс на искупление появляется. За что мне ведьмак и нравится, то что нет однозначно верного решения как правило.
Ну и да, мне хотелось саблю эту.
раскрыть ветку (1)
но после сюжета с Ирис его жалко стало
Жалко за то что при всех своих новых способностях оставил её живую гнить в пустом доме? Даже "охрану" поставил, а на самом деле чтобы не смоталась. Только когда цветочек принесли - взгрустнул? Мудаком он был, еще большим мудаком стал, мудаком он и остался. Я прошел вариант против О'Дима, а потом перегрузился и понаблюдал за смертью Ольгерда. На этом варианте и остановился.
Вот-вот, наебать демона в его же игре - как можно от такого отказаться? ) Опять же, я коллекционировал всё оружие и предметы снаряжения, а тут такие раритеты.
раскрыть ветку (3)
Обычно, к тому моменту - так себе мечи. Если только не сразу лезть выполнять квесты как только появиться возможность выполнять эту линейку.
раскрыть ветку (1)
для коллекции это не важно, я собирал всё оружие и снаряжение, даже обычное, чисто из любви к искусству
Эмм. А за что ему утирать? Он Геральта не наебал ни в чем. Спас от смерти, а взамен попросил привести человека в одно место. Геральт привел и Гюнтер шрам со щеки удалил. Все было по-честному.
раскрыть ветку (45)
Гюнтер с самого начала общение с Геральтом у меня вырисовал образ существа жесткого и действующего по своему плану, при этом ему не свойственны такие понятие как жалость и сопереживание. Свои планы он осуществляет дергая за разные ниточки. Он крайне опасен и является по сути одним из самых сильных существ в той вселенной. То есть это беспринципное существо, которое добивается своей цели любыми средствами( в том числе и появления "случайных" событий), не знает страха. Что будет если ты случайно перейдешь ему дорогу? Он вставит тебя ложку в глаз. А что если ему завтра для усиления понадобятся души всех существ целого государства или мира? Он же не остановится ни перед чем, что бы добится своей цели.
Так что Гюнтер для меня вырисовывается как самое концетрированное зло во всей вселенной и выбор в конце был для меня слишком очевиден.
раскрыть ветку (13)
Как показала сама игра,Гюнтер хоть и очень могущественное существо,но он может действовать в пределах правил.Ложка в глаз кстати косяк сценаристов.Если они уж связывают существо правилами,то правила должны быть абсолютны для всех живых существ.
раскрыть ветку (4)
А ты уверен, что та ложка в глаз просто так прилетела? Возможно тот чел тоже успел чего нибудь попросить/насолить Гюнтеру помимо встревания в разговор между ним и Геральтом.
Марлена(вихт которая), ничего как я помню у него не просила. Он проклял её, за то, что она не дала еды и прогнала путника.
раскрыть ветку (3)
Так вроде он не убивал просто так,он извращал желания.Хотя он может быть он извратил какое то желание,что получилось ложкой в глаз...
Вот это и странность.В случае с Геральтом и Ольгердом он действовал в пределах каких то правил/законов,а вот с более простыми персонажами он эти правила нарушал,что не логично.
раскрыть ветку (1)
Почему-то в этот момент подумалось, что эту сцену ввели исключительно за тем, чтобы отвратить игрока от ОДима. Ведь до этого он располагает больше Ольгерда, и своей своевременной помощью и последовательностью суждений. Иначе бы все стали сливать Мудака-Разбойника без раздумий. А так вот спорим. )
и выбор в конце был для меня слишком очевиден
Не связываться, потому что ну его нахер? =)
Как по мне, каноничный Геральт именно так бы и поступил. Да и один хрен вселенское зло ты не уничтожишь, плюс с ложкой в глазу, наверное, неудобно.
раскрыть ветку (1)
Если есть возможность победить - то можно рискнуть. Со скрытым такой возможности не было, я бы вот, например, и его убил бы с удовольствием.
Демону с таким могуществом не факт, что захочется стать еще сильнее. Давайте представим, что у вас есть свой муравейник с кучей особей и вы можете контролировать все процессы, которые в нем происходят превращаясь в такого же муравья по ситуации. Захочется ли вам истребить всю популяцию, чтобы потом остаться без такой интересной игрушки? Отнюдь, вам захочется скорее разворошить муравейник и наполнить его интригами, чтобы позабавиться вдоволь. Вот и тут, как по мне, Гюнтер лишь ищет повода для забавы над смертными, устраивая такие события и заключая сделки.
P.S: про ложку в глаз - не думаю, что состояние муравейника хоть как-то изменится от смерти одного никчемного муравья.
раскрыть ветку (1)
Тут для меня основная проблема все таки в том что:"образ существа жесткого и действующего по своему плану, при этом ему не свойственны такие понятие как жалость и сопереживание." Он всего лишь существо, он не является судом, Который может выносить приговоры. Суд может быть беспристрастным, это нормально он действует согласно установленных законов и сводов. Люди всегда могут его поменять. По каким законам действует Гюнтер не известно, почему он завтра не сможет все переиграть? Даже, если не брать убийство ложкой, которое введено специально разработчиками, то для меня очевиден первое столкновения с О'Димом в дополнений, когда он наслал на корабль Шторм, чтобы спасти одного ведьмака.
Вот только он наказывал плохих людей за грехи. Ольгерда за гордыню и гнев, Витольда за зависть и похоть, Ирис за уныние, её батю за алчность, профессора за колдунство, это же все смертные и обычные грехи. Я вообще не понимаю, почему его кто-то хейтит?
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Ноооо если б не Зеркало, Гера бы не пошел мочить ту лягушку и не оказался бы в шаге от смерти...
раскрыть ветку (22)
Кажется вы путаете причину и следствие, заказ на лягушку пришёл от кого? Этот жуёбок ещё и на почти смертельное задание посылает нас, потом узнаём, что он конченная мразь, какой смысл спасать его? Он заключил договор, а теперь решил съебнуть, таких нужно ссаными тапками до смерти хреначить, думать нужно когда заключаешь договора с волшебными существами. Либо молчи, либо три раза продумай договор, но само существо не виновато в твоей глупости, оно дало тебе возможность, а ты всё проебал!
раскрыть ветку (21)
Тупо не простил зеркало за профессора в оксенфурте. А так на Ольгерда было параллельно. Парень оступился и покатился под гору. И ещё парня вальнул в таверне. Вообще обида ипаная
По Вашей логике и духа Земли нужно было в живых оставлять, что в подвале дома буянил. Думать же надо кого вызываешь. Милсдарь, вы забываете кто такие ведьмаки и за каким лядом их, куррва, создали.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (7)
Это на самом деле круто - высказать свое мнение о сюжетном повороте так, чтобы поняли только те, кто этот сюжет знает.
... Или у него припадок и это дичайшая дичь.
раскрыть ветку (6)
Ящетаю, что второй вариант, ибо он считает, что договор с Зеркалом дает на что-то шанс.
раскрыть ветку (5)
Ну, значицца так - на договор с зеркалом его никто не толкал, пошёл на договор - нечего потом давать задний ход. Договор с зеркалом это как хочеть получить что-то за просто так, а скупой платит дважды, всё честно и справедливо, очистка генофонда от глупых, ну и развлечение для самого фильтра.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Дополнение Каменные сердца в игре Ведьмак 3. Загугли Господин Зеркало, можно на wikia глянуть.
Вот дело говоришь, я со спокойной душой дал убить Ольгерда, правда от подарка господина Зеркало тоже отказался, ибо ну его нахуй
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
Там из полезного только 5к бабла(Как 2 меча из Туссента лул) либо бесконечная еда, что тоже сомнительно, т.к. по сюжету тебе хватает еды с запасом
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Бухло не канает, т.к. его нельзя пить(только для алхимии), а седло у меня было круче на тот момент
раскрыть ветку (3)
Когда я играл в возьмак три: дикая плотва - я вживался в игру и рассматривал каждое действие со стороны своего выбора, и мышления, а не ради плюшек. Вот и отказался, ведь мой ведьмак холодный дебил-психопат.
Он нечисть или как говорится - нечто большее. А это уже "рабочие моменты" цеха. Есть такая профессия - людей защищать.
За что? Ради двух отличных мечей, один из которых сетовый.
А так да, кроме этого мотивации никакой.
раскрыть ветку (2)
Это называется метагейминг. По этой же причине персонажи ммо как разноцветные нескладнве петухи выглядят - когда статы становятся важнее внешнего вида.
раскрыть ветку (1)
Угу, только вот подстроил, что Геральта пришлось спасать. Как на виселицу поставить человека и сказать, что веревку сниму и ты мне обязан...
Чувак помог мне найти Йеннифер, спас на корабле, нигде не наебал да еще и наградить за службу хочет. Ух, утру ка я нос этому засранцу!
раскрыть ветку (27)
Блин, махнуть рукой в сторону нильфгардского поста - это ерунда, а не помощь. Тем более Геральт все равно пошел бы туда за контрактом на грифона. Тем более Йеннифер все равно бы приехала сама в конце.
Убил мужика в корчме ложкой, заставил оксенфуртского профессора до смерти сидеть в круге в своём доме, проклял женщину из "Крови и вина" за то, что она не подала ему еды...
Не такой уж он и хороший.
раскрыть ветку (25)
Так я и не говорил, что он хороший. Он дьявол же, какого хрена ему быть хорошим? Я говорил, что Геральту он ничего не сделал.
раскрыть ветку (24)
Конкретно Геральту ничего. Однако чудища, которых он убивал на протяжении игры, тоже не сделали ничего плохого конкретно ему.
раскрыть ветку (23)
Геральт не убивал разумных существ, и я очень сильно сомневаюсь, что книжный Геральт встал бы на сторону Ольгерда. У него даже причин для этого не было.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (4)
Драконы тоже опасны, но их он не убивал.
В любом случае, разработчики допустили одну серьезную ошибку с Гюнтером. Надо было сделать так, что у всех игроков, которые спасли Ольгерда, через какое-то время появлялся о'Дим и со словами: «Я вернулся!» втыкал ложку в глаз.
Может тогда люди задумаются о том, что играть с дьяволом это не очень хорошая мысль.
раскрыть ветку (3)
Только он бы так не сделал. Геральт обыграл Гюнтера по его же правилам, он уже ничего не должен ему. Гюнтер может убить левого человека, но не станет делать это с тем, с кем играет/торгует. Да он даже душу Ольгерда просто так забрать не мог, желания нужно было выполнить.
раскрыть ветку (2)
Но Геральт уже не играет с ним, да и Гюнтер не мог забрать душу просто так из принципа. Он это делает не потому что есть какой-то вселенский запрет, а потому-что если он будет обманывать и кидать людей, то у него не будет клиентов.
То, что этого нет в игре и ломает её, взращивая инфантильные мысли о том, что можно не платить по долгам.
раскрыть ветку (1)
Ну не скажи. Пойти против Гюнтера - это как раз как поссать против ветра, а Геральт это дело любит.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
И в книгах тоже.
В одном ты проявляешь поразительную и глупейшую последовательность: тебя постоянно тянет плыть против течения и мочиться против ветра. Это должно было кончиться скверно. Знай же, что сегодня, здесь, в замке Стигга, ты мочился против бури.
раскрыть ветку (2)
Если это момент битвы Геральта и Вильгельфорца, то это не считается, так как Геральт тут сражался за Цири, а не какого-то ноунейм наркомана.
раскрыть ветку (1)
Тут да, но Вильгефорц утверждает, что он всегда так делает.
Взять например "Меньшее Зло". Он ведь там сражался не за ноунейм колдуна, а против большего зла. Так и тут: Гюнтер просто большее зло.
раскрыть ветку (11)
Некоторых он специально ходил убивать на огромные расстояния (при этом ещё и выслеживая их).
ещё комментарии
ВНЕЗАПНО - ведьмаки убивают монстров за деньги. Да, он некоторых выслеживал. А некоторые наоборот, на него сами бросались. Не понимаю, к чему ты ведешь?
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Идти против всесильного князя тьмы, спасая от него какого-то уебка, которого ты знаешь неделю как, ради того, что последний тебя возможно отблагодарит...
Кстати, люди этим больше всего возмущались, дескать, какие ведьмаки бесчувственные, забесплатно работать не хотят.
ещё комментарии
ещё комментарии
вот именно выбор нормального варианта - отдать мудака гюнтеру, считается плохой концовкой. и не получаешь спецмиссию.
Ни в первом ни во втором прохождении не стал убивать Гюнтера О'Дима. Честный малый. И справедливый. Дважды он помог Геральту, при этом в первый раз совершенно бесплатно. Взамен попросил не так уж и много, не обманул, дал то что пожелаешь. А наказывал в основном людей жадных и ушлых.
раскрыть ветку (26)
А убить его ты ни при каких раскладах не сможешь. Максимум изгнать на время, но он обещает вернуться.
раскрыть ветку (1)
Чертовски справедлив, ага.
Правда, лишь с некоторыми.
То, что на картинках ниже, что-то ни разу не справедливо.
раскрыть ветку (17)
1) Синяк доебался до Гюнтера, за что получил ложкой в глаз.
2) Особа пожадничала тарелку супа, за что так же огребла.
раскрыть ветку (15)
1) До Гюнтера он не доёбывался, он предложил Геральту выпить.
2) Это её тарелка супа, что хочет, то и делает с ней. В современных реалиях такой отказ – это как не дать попрошайке в метро денег.
И разве справедливо убивать/рушить жизнь за разговор/тарелку супа?
раскрыть ветку (14)
Это её тарелка супа, что хочет, то и делает с ней
Т.е. ты никогда не слышал средневековых историй про то, что нужно обязательно впустить и накормить спутника? Блин, да почти у каждого народа есть поверья связанные с особым гостеприимством, которое нужно оказывать путниками.
это как не дать попрошайке в метро денег.Попрошайка не сможет остановить время и наложить на тебя проклятье.
раскрыть ветку (3)
Т.е. ты никогда не слышал средневековых историй про то, что нужно обязательно впустить и накормить спутника? Блин, да почти у каждого народа есть поверья связанные с особым гостеприимством, которое нужно оказывать путниками.
Истории слышал, но такое проклятие накладывать – не справедливо.
Попрошайка не сможет остановить время и наложить на тебя проклятье.
А Трастамара знала, что перед ней о'Димм?
раскрыть ветку (2)
Истории слышал, но такое проклятие накладывать – не справедливо.
Для нас да, для жителей средневековья это нормально. Если сравнивать с современностью, это скорее подходит под оставление человека в опасности. Когда ты мог спасти человека, но не сделал этого. Плюс я могу напомнить о сюжете Содома и Гоморры, когда в живых осталась только семья праведника, приютившего незнакомцев.
А Трастамара знала, что перед ней о'Димм?
Какая разница, знала она это или нет? Смысл сказок в этом и заключается, что ты помогаешь путникам вне зависимости от того, знакомы они тебе или нет.
раскрыть ветку (1)
1) вмешался в разговор, грубо перебив
2) он просто попросил поесть в доме,в котором был большой праздник и пир. Его послали на хер.
раскрыть ветку (8)
1) За это стоит убивать?
2) Они ничем не обязаны попрошайке с дороги. Опять же, посылание нахер не соразмерно такому проклятию.
раскрыть ветку (7)
Именно. А то тут развели какие-то нюни про справедливость демона, который творит что хочет. Пошел он к херам со своей гаденькой улыбочкой и вечными подъебами. Да и Ольгерд. пусть и говнюк, стал таким по его попустительству и с его "помощью".
раскрыть ветку (3)
Плюс вернуть Ольгерду смертность - это отличный вариант, чтобы потом его можно было убить при желании (не в игре, но вообще).
раскрыть ветку (1)
Люди очень падки на доводы манипуляторов, не осознавая их сути и желаний. Это касается и игр и жизни.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Он грёбаный дьявол, не гламурный христианский Сатана, а первобытно-дремучий дух ужаса и зла. Он справедлив там, где он сам ставит условия, о, их он выполняет. Но судьба человека его волнует меньше всего.
Он как джинны из настоящей арабской мифологии, можно сравнить его с фейри Неблагово двора. Каждый человек, заключивший с ним сделку, будет измерен и взвешен, и за каждую каплю подлости, алчности, любой мерзости воздастся сторицей.
Гюнтер - Зеркало, но не простое. Он не просто отражает, он многократно увеличивает то, что в нем отражается. Но он не природное явление, нет, при всем при этом - Гюнтер, сука, личность. А значит, не только договор с ним несёт опасность. Некие установленные им правила, законы, тоже могут губить людей. Например, если перебивать его, можно получить ложкой в глаз. Если пытаться изучать его... Если будешь долго смотреть в бездну, не удивляйся, когда бездна взглянет на тебя. И когда ему вздумается проверить тебя, лучше бы тебе пройти его проверку.
Собственно, поэтому Геральт и сразился с ним. Несмотря на разумность, это что-то большее, чем бес или утопец. Злая могущественная сущность, которая калечит и убивает людей ради забавы. Кто-то должен его остановить. Точно так же, как любой человек с ружьём пристрелит бешеную собаку.
Кто-то, кому это по силам.
Он как джинны из настоящей арабской мифологии, можно сравнить его с фейри Неблагово двора. Каждый человек, заключивший с ним сделку, будет измерен и взвешен, и за каждую каплю подлости, алчности, любой мерзости воздастся сторицей.
Гюнтер - Зеркало, но не простое. Он не просто отражает, он многократно увеличивает то, что в нем отражается. Но он не природное явление, нет, при всем при этом - Гюнтер, сука, личность. А значит, не только договор с ним несёт опасность. Некие установленные им правила, законы, тоже могут губить людей. Например, если перебивать его, можно получить ложкой в глаз. Если пытаться изучать его... Если будешь долго смотреть в бездну, не удивляйся, когда бездна взглянет на тебя. И когда ему вздумается проверить тебя, лучше бы тебе пройти его проверку.
Собственно, поэтому Геральт и сразился с ним. Несмотря на разумность, это что-то большее, чем бес или утопец. Злая могущественная сущность, которая калечит и убивает людей ради забавы. Кто-то должен его остановить. Точно так же, как любой человек с ружьём пристрелит бешеную собаку.
Кто-то, кому это по силам.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Как и подавляющее большинство людей. Ну да ладно, зато меня позабавило, как все люто набросились на меня за то, что я симпатизирую Гюнтеру О'Диму.
раскрыть ветку (2)
Второй меч- уникальный меч школы змеи, который валяется в мире, куда посылает Геральта Гюнтер? Ты о нем?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Да, 10% шанс отравления, если вставить в слоты рун на мече камни дающие по 5% отравления, то выйдет в итоге 25% шанс отравления.
раскрыть ветку (1)
Еще плюс перки оригинала и перки Доктора Моро- будет вообще травить только так, мне кажется) Вот у меня мод на всякие плюшки от трофеев, так есть один на 15% шанса отравления врага, тоже будет в тему)
Гюнтер есть чистое зло. Хуже неразумных монстров, ибо он ведает, что творит.
Ольгерд - мудак полный. Но человек.
раскрыть ветку (30)
Ну насчет чистого зла момент спорный. Зло он с точки зрения человеческой морали, но Гюнтер не человек. Для него происходящее может быть столь же естественным как для нас разведение скота на убой. Да и совсем невинных им непричастных людей он не трогает. А кто связался с непонятными темными силами ради собственной выгоды, извините, насильно вас никто не тащил.
раскрыть ветку (18)
Да и совсем невинных им непричастных людей он не трогает.
Шезлок? Чувак-с-ложкой-вместо-глаза?
раскрыть ветку (12)
Даже не знаю, что есть большее зло - Гюнтер, или пьяные быдланы пристающие к тебе со своими "Ты меня уважаешь?".
раскрыть ветку (10)
ещё комментарии
Всю жизнь изучал тайные и запретные знания вот и доигрался. К тому же сотрудничал с охотниками за колдуньями. Совсем непричастным его тоже не назовешь.
раскрыть ветку (4)
Шезлок и о'Дим соприкоснулись только в одном вопросе: Шезлок читал про о'Дима. Охотников за колдуньями сюда приписывать излишне.
Гюнтер убил Шезлока только за то, что Шезлок узнал, что с Гюнтером нельзя заключать сделки. Чистое зло, убийство из корыстных побуждений.
раскрыть ветку (3)
Да, Шезлок пожалуй самая несправедливая жертва. Но пока на счету Гюнтера всего один невинно пострадавший. У того же Ольгерда намного больше.
раскрыть ветку (2)
Ольгерд - всего лишь человек. А Геральт - не судья, а убийца чудовищ.
А на счету Зеркала: убитые вихтом в Туссенте, убитые жабой в Оксенфурте, тот же Ложка-в-глазнице.
раскрыть ветку (1)
Вот как раз Геральт постоянно оказывается в роли судьи. Например в ситуации с Бароном. И не только в играх, где это объяснимо нелинейностью сюжета. А взять ту же ситуацию с Рэнфри и Стрегобором. К тому же скольких убил Геральт в поисках Цири? Может и не самых лучших, вроде того же Ублюдка младшего и его бандитов, но все людей он накрошил целую толпу. В мире ведьмака нет чистого вселенского зла (даже Гюнтер не дотягивает до этой роли) и светлых однозначно положительных героев (Геральт уж точно не воин Добра).
А насчет того что Геральт охотник на чудовищ - на Гюнтера контракта нет и он явно разумен. Так что это уже не охота на чудовищ, а личные счеты.
ещё комментарии
Пьяные быдланы пристающие к тебе со своими "Ты меня уважаешь?".
Хорошее оправдание для убийства человека
раскрыть ветку (3)
Вот представь, занимаешь ты своими делами, а тебе муха над ухом жужжит, она тебе мешает, ты её прихлопнул. То, что она тебе мешала - повод для убийства? Ты скажешь, она же насекомое. Так вот: тот пьяница настолько же несоизмеримо далёк от Гюнтера, как муха далека от тебя.
Мы сейчас пытаемся применять к Гюнтеру нормы человеческой морали, забывая про главное - он не человек. Он настолько неизмеримо могущественнее любого человека, что мы для него не более чем насекомые. Ты вот станешь мучаться угрызениями совести прихлопнув особенно надоедливую муху?
раскрыть ветку (1)
Ну меня в первую очередь волнует человеческая мораль, а не мировоззрение какого-то "высшего существа"
Для него происходящее может быть столь же естественным как для нас разведение скота на убой.
А насрать с высокой башни. Для гулей жрать людей тоже естественно, это Геральта ебёт разве?
ещё комментарии
ещё комментарии
Гюнтер не чистое зло. Он, имхо, наоборот - гармония, и все что бы он не творил, приводит к порядку и равновесию, словно водная гладь.
Посуди сам - он помог Ольгерду и втянул Геру во все это, чтобы в конечном счете исправить косяки Ольгерда (избавить от проклятия Ирис, кисю и собачку и т.д.) и загнать самого Ольгерда в небытие.
раскрыть ветку (10)
Исправить косяки Ольгерда? Это убийство-то офирца? А параллельно с ним еще и кучи оксенфурток? Это убийства безвинных людей? Один из которых провинился только тем, что читал книги? Один из которых просто оказался не в том месте, не в то время?
Еще можно и вихта припомнить. Охуеть гармония: натравить монстра на всю округу.
Это и есть концентрированное зло. О'Дим заставлял людей страдать только потому, что его с этого перло.
ещё комментарии
А кто сказал, что косяки можно исправить до идеала? Жабу убить. Ирис успокоить. Кисю с собачкой отпустить в их мир.
А профессор - ну хз. У всего есть техника безопасности. Не совать пальцы в розетку, не заплывать за буйки, не пытаться узнать про Зеркало. И что-то мне подсказывает, что об этом запрете профессор знал до того, как начал копать, но забил болт.
А если б вихта не было, как бы Гера приготовил то зелье? Тоже вроде как норм - и охреневшая мажорка поставлена на место, и Тусент в итоге спасен.
раскрыть ветку (8)
Жабу убить. Ирис успокоить. Кисю с собачкой отпустить в их мир.
Другими словами: закончить ситуацию, которую он сам же и создал. И Жаба, и Ирис - это последствия действий, которые совершил сам о'Дим. Другими словами, невинные жертвы, которые были убиты Гюнтером.
раскрыть ветку (7)
В жабу принца превратил все-таки Ольгерт, и Ирис замучил тоже он. Да, он получил силы от Гюнтера, но при этом он мог пожелать что угодно. И опять же, насколько я помню, Ольгерт сам искал возможность получить эти силы, а не Гюнтер к нему пришел договоры предлагать.
Так что не надо в убийствах и массовых расстрелах обвинять пистолеты.
раскрыть ветку (6)
В жабу принца превратил все-таки Ольгерт, и Ирис замучил тоже он.
Правильно. Что стало возможно только как следствие манипуляций Гюнтера.
И, кстати, какой договор с Зеркалом заключали де Трастамара? Чувак-с-Ложкой? Шезлок (вот только не надо про "не суй пальцы в розетку)?
раскрыть ветку (5)
Зеркало работает, заключал ты с ним договор или нет.
Вихт в итоге помог спасти Туссент от ополоумевшего вампиряки (и не надо говорить, что они бы и без вихта что-нибудь придумали - если бы были еще варианты, они бы не стали искать потенциально вымершего вихта), а чувак с ложкой - а хз. У меня 2 варианта - либо он хотел показать Гере, что не стоит вскрывать эту тему, ибо Зеркало настолько опасен и могущественен, что может убить даже ложкой (жизнь Геры и жизнь пьяницы? выбор очевиден, однако посыл не дошел - пришлось еще и демонстративно профессора грохнуть, который уже давно сам себе приговор подписал). Вариант 2 - смерть этого пьяницы в конечном итоге тоже на что-то повлияет в истории, как невымерший вихт, только нам этого не показывают.
Насчет профессора - писала выше. Ты снова обвиняешь пистолет в том, что кто-то сам добровольно поднес его к своему виску и выстрелил.
А в результате действий Геральта может на выбор либо повеситься Кровавый барон и погибнуть его жена, либо пойти на обед ведьмам толпа неповинных ребятишек. Это Геральт виноват или все же они сами дел наворотили?
раскрыть ветку (3)
В Велене кашу заварили ещё до прихода Геральта. Он просто не мог спасти всех.
В "Каменных сердцах" никто бы не заварил кашу без Гюнтера.
раскрыть ветку (2)
Ольгерт такой колдовал-колдовал, шпынял жену, проибал все на свете, вызвал Гюнтера "дай мне власть! - а вот не дам!", и такой "ну и ладно" и начал жить как человек, помирился с женой и вернул профуканное состояние, наплодил детишек и помер в старости.
раскрыть ветку (1)
Ольгерд начал колдовать-колдовать, шпынять жену и проебывать все на светер уже после встречи с Гюнтером. Напомню, что он пошел на сделку только ради того, чтобы быть с Ирис.
ещё комментарии
ещё комментарии
Лишаешь дьявола добычи, а Ольгерд становится смертным, т.е. душегуба можно будет прирезать. Win-win ситуация.
раскрыть ветку (2)
1. Наживаешь себе могущественного врага, что когда-нибудь вернется и за мгновенье развальцует кидале анус полным набором ложек из бабушкиного сервиза.
2. Отпускаешь на свободу убийцу, продавшего брата нечисти, убившего тестя в приступе гордыни и доведшего до суицида и голодной смерти супругу.
Вау.
раскрыть ветку (1)
Я вообще не понимаю людей, которые просто стоят и ничего не делают (считай - выбирают сторону Гюнтера).
Рассказанная в Каменных сердцах история вообще не оставляет места для рассуждений, там максимально четко дается понять, кто из этих двоих царь-перцев большее зло, а кто - меньшее. Однозначно. Рассчитать последствия выбора тоже несложно.
По-моему, те, кто выбирают Гюнтера, да еще и говорят, что он "все правильно сделал", либо следили за сюжетом жопой, либо имеют наглухо сломанный моральный компас. Это же так просто - Ольгерд 100% мудак, да вот только Гюнтер в любой момент времени (то есть БУКВАЛЬНО в любой, он же может управлять временем) может найти и/или наплодить миллион таких Ольгердов и обеспечить их всем необходимым для мудачеств, ведь он питается душами этих Ольгердов и чем хуже творимые ими мудачества, тем ему вкуснее и сытнее.
Даже не говоря о явном философском посыле о том, что Гюнтер является частью каждого человека, это зло, сидящее в каждом из нас, и что именно Гюнтер заставляет всех нас быть Ольгердами, то есть, даже если забыть об этом, то наш выбор: избавиться от одного из миллиона мудаков навсегда, или избавиться от усиливающего и использующего миллионы мудаков Зла на время - я блять даже не знаю, куда еще очевиднее, и не только с точки зрения утилитарной логики, но и с точки зрения этики.
Вы, те кто выбирают Гюнтера - вы страшные люди, на самом деле.
Ух, как бомбит.
Стоял с попкорном и наблюдал, как Гюнтер забирает Ольгерда. Как же меня бесил этот недоказак.
раскрыть ветку (12)
Это противоречит мировозжрению Геральта. Помнишь что он Стреговору ответи по поводу меньшего зла?
раскрыть ветку (9)
Зло - это зло, Стрегобор. Меньшее, бо́льшее, среднее — всё едино, пропорции условны, а границы размыты. Я не святой отшельник, не только одно добро творил в жизни. Но если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще.
А потом взял и выбрал. В этом весь Геральт )
раскрыть ветку (6)
Нет. Трусики предлагала ему отойти и позволить убить мага. Маг предлагал убить дитя Черного Солнца, т.к. они все якобы прокляты.
Геральт отказался сотрудничать с обоими.
Но потом ему рассказали про ультиматум и у Геральта бомбануло. Ну он и убил женщину, за что его логично ссаными тряпками толпа и погнала прочь.
раскрыть ветку (5)
Так а разве слова отменяют действия? Или он бомбанул и поэтому это уже личные счеты, а не вмешательство в ход событий?
раскрыть ветку (2)
Он подумал что будет ситуация как с паромом. Но не знал, что Стрегобор ссыкунишка и никогда бы не сдался Трусикам ради местных жителям, о чем тот прямо Геральту и заявил.
раскрыть ветку (1)
И вмешался, чтобы предотвратить большое, по его мнению, зло. Не прошел мимо, прирезал кучу народа и скорее обрек аборигенов на немилость местного князя. Выбрал одно из двух зол. Разве не так?
Не такой уж Ольгерд и злой, просто долболеб, но не злой, лично мне он показался довольно интересным и красноречивым.
Не соглашусь никак. Гюнтер зло, это совершенно очевидно, зло которое умело использует человеческие слабости и искажает желания людей, и отпустить его это дать ему и дальше творить зло, то есть участвовать в этом зле. И тут не имеет значения насколько плох Ольгерд, тк Гюнтер в любом случае хуже, темболее Ольгерд во многом стал таким из-за Гюнтера.
ещё комментарии
Зло это люди, демон лишен эмоций, он не делает это ради удовольствия, он не человек, он не обманывает, человек сам себя обманывает принимая подарки от Гюнтера и надеясь что его пронесет
раскрыть ветку (2)
демон лишен эмоций
Ага, а убить чувака который просто позвал Геральта бухнуть потому что захотелось, проклясть из за супа, посадить жить в круг - это всё совсем не из за эмоций.
он не делает это ради удовольствия"Выебываешься?"
И ? Ведьмак убивает монстров, которые вредят людям. Чем Гюнтер не подходит под это определение?
А то по твоей логике Белый хлад тоже не нужно было останавливать.
ещё комментарии
Даже мысли не возникало пойти против Гюнтера. Особенно если учесть рог изобилия и отказ от зелий в принципе
раскрыть ветку (5)
Не возникло мысли пойти против могущественного демона, когда ще жить охота и Цири спасать (допустим) можно понять. Но как блять, после всего увиденного своими глазами про его "подарки" согласиться что-либо от него принимать!? :D
раскрыть ветку (4)
Ну а в чём проблема? Гюнтер исполнил желание, и потребовал плату. Платить ему отказались, так он "нанял" Ведьмака, чтобы тот разрулил ситуацию. И в замен предложил ещё подарочек сделать. А так, Гюнтер первый персонаж в игре, который помогал искать Йен...
раскрыть ветку (3)
Напомню, что ведьмака нанял именно что Ольгерд. Гюнтер же пытался настроить ведьмака против заказчика.
раскрыть ветку (2)
Ольгерд тоже горазд чужими руками жар грести. Надо избавиться от конкурента за невесту - превратим его в жабу. Жаба жрет людей - пофиг. Жаба сожрала его кухарку - вот теперь пора от неё избавиться. Но не расколдовать, хотя он может и смог бы, а послать ведьмака на верную смерть. Либо его грохнет жаба, либо казнят офирцы. А самому можно в это время в захваченном поместье пьянствовать и рассуждать о несостоятельности современной скульптуры.
К тому же в ходе выполнения трех заданий от Ольгерда Геральт по сути платит по его старым счетам. Хоть как-то заглаживает вину перед братом, которого Ольгерд отдал на смерть. Мстит семье ростовщиков, которые подставили его с деньгами. И помогает обрести покой Ирис, которая вообще самая большая жертва в этой истории. Раз уж к слову пришлось, кто по твоему пострадал сильнее и несправедливее - Шезлок, который заигрывал с темными силами и в результате был заточен в магическом круге, или Ирис, которая вообще ничего плохого не сделала, но жизнь которой превратилась в сплошной кошмар, не прекратившийся даже после её смерти? Первое сотворил Гюнтер, второе - Ольгерд. И кто тут большее зло?
А кто-то может обьяснить почему Ольгерд должен был сдохнуть по договору, если он расплатился с Гюнтером жизнью брата? Непонятно вообще, что было в их договоре.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Нет. Он сознательно искажал желания своих жертв, манипулируя формулировками и делал это исключительно ради лулзов.
Гюнтер сильно напоминает мне джина из старого фильма "Исполнитель желаний". Вроде и желание исполнено, но совсем не так как задумано.
Последствия выполнения иногда(часто) были способны нанести вред невинным людям. Например Ирис.
Гюнтер типичная демонятина, удовлетворяя контрактора, он использует это как возможность вредить людям в целом.
раскрыть ветку (1)
Ога, и девушку из Туссента проклял просто за то, что она не дала ему пожрать, когда он пришел к ней как попрошайка.
раскрыть ветку (4)
Конечно. Типичный мотив средневековой сказки. Наказание жадности и скупости. Девушка перековалась.
раскрыть ветку (2)
Ольгерд негодяй. При втором прохождении хотела его сдать, но прочитала, какие плюшки за это можно получить от О'Дима, одна фигня. Битва с О' Димом получается и интереснее и выгоднее.
Никакой морали, увы(
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
ну просто там оказывается, что не так уж Ольгерд и хотел лезть к Гюнтеру, да и много раз пытался от него избавиться, когда понял, что катится по наклонной. Ирис там виновата не меньше него. да и не такой уж он душегуб, сцену, как он своего казнил за то, что тот убил хозяина дома, помните? как-то так :3 :3 :3
да и не Геральту судить кого-то
да и не Геральту судить кого-то
раскрыть ветку (1)
То что он пытался кинуть кредитора, его отнюдь не красит.
То что он ради своего счастья брата угробил - его не красит.
То что все его проблемы решил тесть, выкупив долги, но мудак Ольгерд сжег бумагу в огне - это вообще ппц.
Согласен Ольгерд мудак,
1. Брата отдал до окаменения сердца.
2. Грабитель и душегуб+ скорее всего насильник, или вы думаете он лиденцами торговал ?
3. Принца решил убить уже после окаменения сердца, когда ему уже должно быть похуй, но нет желание убить осталось.
4. Когда сердце "ожило" он не осознал того что натворил и не согласился отдать душу приняв наказание за свои дела.
Гюнтер О Димм же неплох.
1. Не разу не врал.
2. Помните момент когда Геральт спросил "Кто ты на самом деле ?" Он бы мог ответить, а потом на законных основаниях схарчить Геральта после Ольгерда ибо он сам решает когда забирать долг.
Мир Ведьмака
4.4K поста18.6K подписчиков
Правила сообщества
1. Нельзя выкладывать материал, не связанный с тематикой группы.
2. Разнообразный, хороший арт только приветствуется, но прошу следить за его качеством, не заливать солянку пережатых изображений. Если хотите сделать подборку, то прошу делать от одного автора, должного качества или хотя бы соблюдать тематику изображений. Указание авторов в тегах или под картинками приветствуется. Посты не подходящие под описание выше будут переносится в общую ленту.
3. Администрация (и модераторы) в праве удалять посты и блокировать пользователей без предупреждений и, возможно, по причинам, которые пока-что не прописаны в правилах.
4. В сообществе действуют те же правила, что и на сайте. Никаких оскорблений и рекламы.
5. За политику вне политических тегов, а так же оскорбления или провокации пользователей за их политические взгляды выносится бан всем сторонам. Это тематическое сообщество, хотите устроить политический срач, идите в соответствующие посты.