История произошла с моим братом. Один знакомый попросил у него очень крупную сумму в долг,брат согласился дать в долг,но под залог квартиры. Далее диалог.
- Ты что,хочешь забрать мою квартиру?
- А ты хочешь не отдать долг?
Подходит ко мне парнишка на работе и говорит: дай в долг 50 тысяч, а то мне кредит закрыть надо, задолбался платить по десятке, хочу сразу закрыть и буду лучше тебе отдавать.
Я удивился и возразил: ты что, хочешь заменить обязательный платёж перед банком НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫМ платежом мне?
Ну а что, у тебя ж ни жены, ни детей...
У меня аж челюсть отвисла, даже послать не смог, просто развернулся и ушёл
И как это отменяет необязательность платежа? Банк то спросит за просрочку, а малый с работы?
Вы не понимаете постановку вопроса.
Чел хотел рассчитаться с кредитом перед банком, который его регулярнг за***вал звонками, письмами, списыванием с зп...
А тут такой я, ну что я ему сделаю, когда он не вернет мне долг? ЧТО? Деньги с его карточки я не спишу, силой не выжму.
Да и вообще, вся соль в моей находчивости и остроумном ответе на вопрос (заменить обязательный платёж на необязательный)
Ну я в марте родному брату одолжил полляма, ему на квартиру не хватало.
Обещал до октября вернуть - посмотрим. Но за него мать поручилась, так что думаю вернут без проблем.
Да вряд ли так уж разосрусь, даже если этот долг на несколько лет растянется.
Так, жена мозг будет есть.
А у одному другу просто отказал дать крупную сумму на машину, не было лишних тогда.
Я с ним дружил 15 лет, с первого курса универа ещё. Собственно, единственный человек, которого я вообще считал другом, не просто приятелем. Общие интересы, часто созванивались что-нибудь обсудить и просто поржать. Гостили друг у друга, ходили на всякие тусовки, концерты, музеи. Ездили в Сибирь на вахту на год, потом я нашёл хорошую айтишную работу в Мск и через полгода порекомендовал его, и его взяли. Ещё пару раз я способствовал его повышению в должности и в зарплате, я уделял своё свободное вечернее время, чтобы дать ему определенные знания и подготовить к вопросам на собеседовании.
А затем я устроился на работу с переездом на Кипр и он просто сразу перестал брать трубку и как-то откликаться. Вообще ни с хуя. Ничто не предвещало. Обидно.
Вот и хер пойми почему, из-за того, что денег не дал, из-за зависти, еще из-за чего.А здесь есть хоть одна история типа "друг попросил крупную сумму в долг, я не дал, и он пошёл взял кредит, и всё нормально, никто ни с кем не срался"?
Я пару раз обжегся, когда давал в долг деньги. После этого взял за правило отвечать всем, абсолютно всем, что денег нет.
Я продемонстрирую несколько другую сторону процесса: итак, коллега взял у меня в долг 70000, естественно без бумажек и процентов. Отдал через полгодика нормально, срок я не оговаривал, так что все ОК. Как считаете, я оказал ему услугу на ровном месте (мы не друзья, просто коллеги бывшие)? Когда начальство решило от меня избавиться, этот коллега не сказал ни слова в мою защиту, при том, что увольнение было на ровном месте. Хули, сам виноват, иди на хуй. Мой вывод: нахуй всех коллег с их ебучими просьбами. Жрать им будет нечего - кусок хлеба никому не дам.
У меня тоже на работе случай. Помог мне как то коллега. Ну ок, сижу прикрываю его почти 2 года. По всякому дерьму. Попросил его помочь мне, послан нахуй, разбил мои вещи и при любом разговоре я блять говно.... Благо у меня есть рычаги давления, но я их не использую, пока. Терпение, главное терпение.
С точки зрения логики все верно, но в психологии есть такая штука как "принцип взаимного обмена". Он и дает в этой ситуации ожидания, что на его услугу ответят услугой.
Но это и когнитивное искажение с другой стороны.
Ведь долг то он отдал. То о чем договаривались сделал.
Ну да. Просто человек воспринимает сам акт займа как услугу саму по себе. А своевременная выплата как само разумеющееся. Хотя если займ был беспроцентный, то отчасти это действительно услуга, ведь ты нигде не получишь на стороне беспроцентный займ. Ты по сути даешь условный рубль, и получаешь обратно 85 копеек с учетом инфляции.
До трёх тысяч в одном известном банке бесплатный овердрафт.)
Но в любом случае другие люди обычно не догадываются о наших ожиданиях, потому обижаться глупо.
вряд ли он давал, записывая в блокнотик "ага, этот должен мне в ответку что-нибудь". просто это нормально ожидать от человека, которому ты сделал что-то доброе, что при случае он сделает и для тебя. вот вы лично как поступили на месте того должника, смолчали бы когда увольняли вашего кредитора?
Знаете, мне на ваши рекомендации плевать. Я считаю немножко иначе: человеку вообще ничего не стоило поднять свой голос за меня. А он просто предпочел плюнуть и отойти в сторону. Подумаешь, уволят инвалида, наверняка сам виноват, нахуй мне надо взникать? И я вполне обоснованно считаю его гнидой первостатейной. И не менее обоснованно делаю вывод: да пусть сдохнут любые коллеги, срал я им в лицо. Да, может кого-то это как-то и задевает, может нашлись бы и другие коллеги, хорошие, но мне достаточно одного раза. Тем более, что людей-то я знаю очень хорошо, и данное поведение типично. А делать услуги говну я не желаю, на мой взгляд, совершенно справедливо.
Плевать не плевать, а сделал добро и забудь. Даже морального права требовать что-то в ответ нет.
А я разве требовал? Я просто описал ситуацию, которую вспомнил только сейчас, просто с очевидным выводом: не делай никакого добра чужакам, никакого добра в ответ никогда не получишь. Поэтому увидел тонущего чужака в болоте? - пройди спокойно мимо, у него такая судьба, а ты можешь испачкать ботинки или того хуже, сам утонуть. И вы знаете, такой подход очень помогает жить. А "право", "требовать", - это уже все ваши домыслы, причем они восхитительно смешные.
Я и не написал, что вы требовали. Но явно намекали тут, что норма отблагодарить. Так вот, это не обязательно.
А в помощи нет ничего зазорного.
Да, норма отблагодарить, я бы так поступил. Но я не требую от коллеги, как местные неопытные школоло решили, какой-либо благодарности. Я просто демонстрирую, что добрые дела чужим людям никогда не влекут за собой ничего хорошего. Мне повезло, ничего плохого тоже не повлекли.
Нет. Сделка считается заключенной, только если обе стороны договора согласны с условиями и осведомлены о них. Поэтому живу по принципу я никому не обязан, мне никто не обязан. Это, к слову, не значит, что я не помогаю в ответ.
но ведь тебе вернули долг а значит с тобой рассчитались. или ты решил что он тебя будет обязан в принципе ?
Очевидно, вы не в состоянии понять, о чем речь. Хотя тут объяснялось это многократно. Так вот, речь вовсе не о том, чего должен или не должен коллега, а о том, что коллегам делать ничего хорошего просто нельзя, это бесполезно и не дает ни малейшего эффекта. Это абсолютно чужие люди, только и всего.
все верно, это все понятно... понятно что человек помог коллеге в трудную минуту , но ведь , во первых его никто не принуждал, во вторых у него была Возможность помочь. Я уверен, если бы слово его коллеги что то да значило на работе, имело вес, он бы не промолчал. да и в любом раскладе ...автор должен был понимать что делая добро , не нужно ждать отдачи, иначе нефиг кому такое "добро" не сдалось
Почему не нужно ждать отдачи? Ты попросил помощи, тебе помогли, если ты не совсем мудак, ты должен понимать что ты должен этому человеку чем то отплатить, обычные взаимовыгодные отношения.
Довольно глупый вывод. Почему я делаю добрые дела я и сам не знаю. Однако очевидно, что чужим людям их делать не нужно. О чем и есть моя история.
Да нет, иначе бы Вас так не бомбило. Вы считаете, что если Вы помогли кому-то, Вам обязаны помочь. Но в реальности у Вас с этим человеком не было никаких договоренностей кроме как о возврате долга. Ничего кроме этого он Вам не был должен.
Чрезмерные ожидания чего-то от других (об этих ожиданиях кстати другие люди ни сном ни духом) приводят только к разочарованию и озлоблению.
А так, придерживаюсь примерно такой же позиции касательно чужих людей. Максимум косарь могу одолжить. Но более.
Вы отказываетесь понять даже то, что уже напечатано черным по белому. И я вижу, объяснять вам что-то совершенно бесполезно. Поэтому оставайтесь при своем мнении, мне наплевать.
С этого и надо было начинать, типичные обиженки, у меня друг детства, после того как в инвалидное кресло попал, по собственной глупости, скакнул в пустой бассейн, по пьяни, за пару лет в полного гондона превратился, не смотря на то что мы его всей компанией старались поддерживать, и не давать уйти в уныние.
Глупо ожидать какой-то реакции от человека, которому вы сделали доброе дело. Это ваша проблема, что вы считали его должником. Он-то деньги вернул и более вам ничем не обязан
Меня очень прикалывает, что я здесь уже раз десять написал, что лично я ничего ни от кого и не ждал. Вся история была написана ровно с одной целью: показать, что абсолютно бесполезно делать добро чужим людям. В самом лучшем случае как у меня, вы не получите ничего хорошего взамен. В худшем случае, вы получите много проблем. Например, долг могли и не отдать.
Конечно нахуй. Я ещё понимаю денег в долг в пределах 3-5к и то, близким друзьям. Остальное - разве что в вопросах жизни и смерти. А то умные такие: коллега, а дай 70к! А тебе чо, жалко что ли!
Да пошли вы нахуй все, не каждый может разбрасывать я деньгами направо и налево.
Согласен. Ну я отношусь к этому с юмором, урок усвоен, коллеги дружно идут нахуй, будут тонуть - руку не протяну.
можно было политкорректно сказать, что директор мудак и не прав, оставляя человека без средств к существованию
ну ситуации разные бывают. и директора в порыве дичь творят, о которой могут потом пожалеть, если сотрудник в целом неплохой был, а ты его уже уволил...
Ага, а позвонить потом и сказать: "Извините Иван Петрович, я был не прав. Вспылил, возвращайтесь..." гордыня не позволяет
Зачем? Наоборот, следует помнить, что зло всегда побеждает добро и вести себя соответственно.
Чувак, ты либо школьник, либо человек с серьезными расстройствами. Вот читаю твои комментарии, а там сплошной инфантилизм, эгоцентризм, склочность, максимализм, неврастения и довольно тупиковый подход к окружающему миру. Первое, что тебе нужно, это пройти осмотр у психиатра и невролога, это не шутка и не оскорбление, а адекватная рекомендация. Пройдешь пару тестов, получишь результат и если патологий нет, то вперед к психологу. Не помешает активное развитие когнитивных способностей( школа, суз и вуз возможно позади), навыков коммуникации, а также участие в волонтерских программах. Завести собаку/кошку тоже будет не лишним, если сейчас нет.
Просто на данном этапе жизни у тебя серьезные проблемы и склонность к агрессии, способной вылиться в проблемы для окружающих.
Вот и он так подумал. Ничем не обязан абсолютно. Но отношение показал вполне себе свинское. И я думаю, зря я оказывал ему так в тот момент нужную услугу, мне ведь на него было по большому счету похую. Так лучше бы остался в стороне и не помогал.
И да, не устаю замечать: почему юные пользователи интернета всегда демонстрируют свое хамство и невоспитанность, тыкая незнакомым людям? Вы на улице тоже тыкаете незнакомым?
это интернет. ничего зазорного в том, что тебе тыкают. за манерами идите в ЗАГС, там, говорят, все на Вы общаются. Вся суть интернета была и есть в открытости пространства и самоорганизации. Лишение этого интернета - путь в никуда. мы за свободный интернет, где все друг другу "ты" и друзья
Понимаете, какая забавная закавыка. Я именно поэтому и интересуюсь у всех тыкающих: на улице с незнакомыми людьми они тоже тыкают? А в чем разница для них? Что такого заставляет человека, обращающегося культурно к незнакомым людям на улице, начинать демонстрировать бескультурье и, не побоюсь этого слова, хамство, в интернете? То есть вокруг полно быдла, которое тычет незнакомым и на улице. Это реально частое явление. И если человек признает, что да, я везде именно так общаюсь с незнакомыми людьми любого возраста (никто ведь не знает, сколько кому здесь лет, не так ли?), то я просто сделаю вывод, что передо мною обычное быдло и молча отойду в сторонку. А вот эта нелогичность меня просто удивляет: то есть на улице кто-то вроде бы культурный человек, не тыкает, все нормально, а появившись в виртуальном обществе с него слетает шелуха культуры и перед нами образуется самое обычное быдло? И вот я никак не пойму, что именно заставляет выключать культуру?
PS Только не надо говорить мне, что "так принято". Нет, не принято. Уверен, что я в интернете раньше всех возможных пользователей хотя бы потому, что я в нем с момента его создания. И еще до того, как он пришел в Россию уже общался в нем с людьми. И все люди общались в интернете абсолютно также, как и на улице, только не голосом, а печатью. Но здесь почему-то многие как какие-то недочеловеки взяли на вооружение манеры идиотского сайта удафф.ком, ну стыдно же, сайт дегенератов для дегенератов ввел манеры общения? Причем я заметил, что женщины гораздо чаще проявляют нормальную культуру, чем мужчины. Тоже удивительное явление. В жизни среди быдла гендерный состав примерно равный.
То есть, получается, тыкающие в интернете и выкающие на улице есть обычные трусливые шавки? Зопейсал!
Я его ни в чем и не обвиняю. Я вообще о другом: пошли нахуй все сраные коллеги, они мне не друзья, не родственники, и делать им что-то хорошее принципиально ни к чему хорошему не ведет. Поэтому видишь коллега тонет в болоте, просто пройди спокойно мимо, такова его судьба, а ты ботинки мог запачкать.
Близкому другу или родному брату, да. Знакомому - нет. Их таких знакомых много.
А двоюродной сестре, с которой я достаточно редко общаюсь - уже лучше с распиской. Вернее будет.
При возврате денег либо уничтожается расписка, либо пишется другая расписка, фиксирующая возврат денег, либо возврат производится при надежных свидетелях.
