58

Твёрдая/Мягкая научная фантастика Hard/Soft science fiction

Всё чаще я встречаю противопоставление понятий Фантастика / Фэнтези.

Фантастика — там, где бластеры. Фэнтези — там, где маги.

Нет. Это не так.

Научная фантастика — это твёрдая фантастика.

Нет. Это не так.

Фэнтези — это не фантастика.

Нет. Это не так.


Противопоставлять фантастику и фэнтези это всё равно, что противопоставлять понятия:

книга и детектив

Книга может быть детективом. Детектив может быть книгой.

Особенно трогательно, когда вопросы из серии «чем же фэнтези отличается от фантастики» задаются на всяких писательских курсах и тренингах. Я их в последнее время насмотрелся и начитался всяких. И я таки вам скажу — это тихий ужас. Ладно, это отдельная тема. Если будет интересно — расскажу.

Твёрдая/Мягкая научная фантастика Hard/Soft science fiction

Фантастика это более широкое понятие. Оно включает в себя и научную фантастику, и фэнтези, и кучу ещё других творческих методов, таких как технофэнтези, стимпан, биопанк, киберпанк, мистика, магический реализм, постапок, научное фэнтези (сайнс-фэнтези), вёрд фикшн (не знаю, есть ли перевод)...

Короче, все, что не про реал — всё фантастика.

Хоть что-то необычное — это фантдопущение.

Пришельцы или Магия — фантдопущение.

Научная фантастика — это фантастика.

Фэнтези и Мистика — это фантастика.

Мастер и Маргарита — это фантастика.

Властелин колец — это фантастика.

Безумный Макс — это фантастика.

В английском языке есть понятия Хард (Hard) и Софт (Soft).

Помимо твёрдый / мягкий, эти слова применяются ещё и к наукам.

Hard and soft science. По-русски говоря это технические науки и гуманитарные науки.


Соответственно Хард Фикшн — это такая фантастика, которая в первую очередь поднимает (смакует, попросту говоря) вопросы химии, физики, астрономии и пр… А Софт Фикшн — это такая фантастика, которая в первую очередь поднимает (смакует, опять-таки) вопросы антропологии, социологии, психологии…

В русском языке нет понятия «твёрдые науки» и «мягкие науки». Софт Скиллз — которые сейчас стараются привить подрастающему поколению — это не «мягкие навыки». В русском языке гораздо логичнее использовать термины «техническая фантастика» и «гуманитарная фантастика».

На западе эти термины применительно к фантастике используются уже пятьдесят лет с лёгкой руки австралийского литературного критика Питера Николса:

The same list reveals that an already established shift from hard sf (chemistry, physics, astronomy, technology) to soft sf (psychology, biology, anthropology, sociology, and even [...] linguistics) is continuing more strongly than ever.

В вольном переводе это будет примерно:

Список наглядно демонстрирует, что переход от жёсткой НФ (химия, физика, астрономия, технологии) к мягкой НФ (психология, биология, антропология, социология, лингвистика) происходит нагляднее, чем раньше.

Список о котором он говорит — это список номинантов на премию Ньюбола, по поводу чего и толкал речь.


Итого:

Фантастика делится на Научную фантастику (НФ) и Магическую Фантастику (Фэнтези).

Фантастика — это как книга. А НФ / Фэнтези это как Боевик/Детектив.

Фантастика — это любое произведение, где есть фантодпущение.


Научная фантастика может быть гуманитарной. Это Стругацкие, Г.Л. Олди, Урсула Ле Гуин.

Научная фантастика может быть твёрдой. Это Иван Ефремов, Роберт Хайнлайн, Лю Цысинь.


И ещё.

Твёрдость фантастики не определяет её научность. Ни в коей мере.

Автор может писать лютую дичь, упиваясь подробностями устройства двигателя космического корабля. Это может быть совершенно антинаучно, умилительно наивно и отчаянно безграмотно. Но это будет и твёрдая и научная фантастика.

Книжная лига

27.6K постов81.8K подписчика

Правила сообщества

Мы не тоталитаристы, здесь всегда рады новым людям и обсуждениям, где соблюдаются нормы приличия и взаимоуважения.


ВАЖНЫЕ ПРАВИЛА

При создании поста обязательно ставьте следующие теги:


«Ищу книгу» — если хотите найти информацию об интересующей вас книге. Если вы нашли желаемую книгу, пропишите в названии поста [Найдено], а в самом посте укажите ссылку на комментарий с ответом или укажите название книги. Это будет полезно и интересно тем, кого также заинтересовала книга;


«Посоветуйте книгу» — пикабушники с удовольствием порекомендуют вам отличные произведения известных и не очень писателей;


«Самиздат» — на ваш страх и риск можете выложить свою книгу или рассказ, но не пробы пера, а законченные произведения. Для конкретной критики советуем лучше публиковаться в тематическом сообществе «Авторские истории».


Частое несоблюдение правил может в завлечь вас в игнор-лист сообщества, будьте осторожны.


ВНИМАНИЕ. Раздача и публикация ссылок на скачивание книг запрещены по требованию Роскомнадзора.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
7
Автор поста оценил этот комментарий

Начало:


«Всё чаще я встречаю противопоставление понятий Фантастика / Фэнтези.Фантастика — там, где бластеры. Фэнтези — там, где маги.

Нет. Это не так.»


Конец:


«Фантастика делится на Научную фантастику (НФ) и Магическую Фантастику (Фэнтези).»


«А как дыфал, как дыфал» (с) 😁

Просто народу лень говорить научная фантастика, «научная» выкидывают. А говорить жанр «фантастика-фентези» вообще странно...  вот и получается бластеры - фантастика, волшебные палочки - фентези

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть и лень.

Но обычно простое незнание.

Повторюсь, что часто слышал это там, где предметом является само составление слов в единые смысловые конструкции.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну блин вот так язык и изменяется...

и если теперь 99% делят на фантастику и фентези то все эти уточнения и конструкции большинству покажутся чистым занудством...

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

Но я могу хотеть сделать что-то и для меньшинства, не так ли?

Для 1%. К которому и сам принадлежу.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

«Да у нас новый председатель!» (с)

Автор поста оценил этот комментарий

Научная фантастика - это там, где работают известная на сегодняний день законы физики. А если твои бластеры стреляют лазерами со скоростью ниже скорости звука, а в космических кораблях есть генератор гравитации, то это НЕнаучная фантастика - и вот тогда первое слово уже отбрасывают за ненадодобностью.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда научной фантастики практически не осталось. На нынешнем уровне науки фантазировать только до Плутона 🤣 не ну там Марсианин или Гравитация возможно)

Но того же Азимова половину произведений если не больше можно вычеркнуть из аналов научной фантастики легко...


Ну и в рамках обсуждаемой темы, деление фантастики на научную и фентези тем более идёт лесом ) давайте тогда делить фантастику на научную/ненаучную/фентази

А большая часть хорора тоже фантастика ненаучная. А какой-либо «Цветы для Элджернона» внезапно можно в научную фантастику за уши притянуть)))


На мой взгляд нормально массовый читатель поделил на фантастику и фентези.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
научной фантастики практически не осталось

Её всегда было мало. В лучшем случае определение можно растянуть до того, что произведение посвящено научным открытиям (например, почти всё у Беляева).


деление фантастики на научную и фентези тем более идёт лесом

Она идёт лесом, потому что фэнтэзя - не фантастика. Вообще. Ничего общего. Их можно смешать, но корни у них разные.

Все ужастики (кроме подобия "Чужого") - это фэнтэзя.


поделил на фантастику и фентези

Так оно и есть. Но не стоит забывать о поджанрах.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А мне казалось чилига заре фантастики она почти вся научной была 🤔 

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

@Runapa, @SevernijOlen

Часть была научной (вроде книг Жуль Верна, пусть стрелять из пушки на Луну сегодня выглядит глупо, но роман целиком посвящён этому достижению и постояно идут объяснения, как можно сделать проще или обойти физические преграды), а часть социальной (книги Герберта Уэлса, даже в "Машине времени" апарат лишь способ попадания в "другой мир", а дальше идёт тема класовой сегрегации). Ныне же в основном приключения и романтота (так во всех жанрах, сперва мастера что-то создадут, а потом подтягиваются негры, желающие бабла).


Ещё примеры чистой НФ: Беляев "Звезда КЭЦ", "Изобретения професора Вагнера" (пусть многое ахинея, но посвящено науке), все советские фантасты ближнего прицела.

Есть на стыке. Лем, например, в "Возвращении со звёзд" описывал одновременно изобретения, так и изменения общества из-за них.

А есть, например, объединение с детективом Клещенко "Файлы Сергея Островски" (тут одновременно описывают технологии кодирования генома и методы их использования преступником).


С натяжкой могу приписать к НФ Лю Цисиня с его серий "Память о прошлом Земли". Там слишком много допущений, в последней книжке вообще галимая фэнтэзя, но хватает и размышлений о науке.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Научная фантастика - это там, где работают известная на сегодняшний день законы физики.


Откуда вы это взяли?!

Сегодняшние законы физики не позволяют людям путешествовать со скоростью света. А в научной фантастике очень много такого. Можно сказать, что будут изобретены технологии, которые позволят менять или изменять существующие законы физики. Но это ведь то же самое.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Значит это не НФ. Это боевички или социальная фантастика.

Пф, тоже мне гуманитарий.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

То есть все книги и фильмы с межзвёздными перелётами, то есть почти вся космическая фантастика, это не научная фантастика?

2
Автор поста оценил этот комментарий

А приведите нам парочку примеров научной фантастики, чтоб мы поняли, о чём вы говорите.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку