TomorrowLand — Будущее человека

В недалёком 2015 году, известный американский журналист и писатель Стивен Котлер издал книгу TommorowLand («Мир Завтра» изд. Поппури, Минск). В этой книге Стивен рассказывает читателю о всех самых передовых научных разработках, которые из мира научно-фантастической литературы и кинематографа УЖЕ стали, или активно становятся реальностью.


Быть может не повсеместно распространённой, но всё-таки реальностью. И если Стивен об этих вещах только рассказывал, то я бы хотел их вам показать, по крайней мере те, которые можно показать. В этом обзоре, я не буду пересказывать непосредственное содержание книги, как были изобретены все эти вещи, кто этим занимался, я хочу рассказать о самих вещах.


Книга разбита на три основных части. Будущее внутри — о научных разработках, меняющих не только человеческую жизнь, но и самого человека. Будущее снаружи — о самых передовых научных направлениях, которые привносят в нашу жизнь нечто совершенно новое, например, летающие машины. И будущее в тумане — о тех направлениях, которые имеют колоссальный потенциал, пока не нашедший или только начинающий находить реальное применение в нашей жизни. Описать всё за один присест, наверное, не выйдет, так что, в этом материале мы, пожалуй, ограничимся первой частью книги и поговорим о технологиях, здесь и сейчас изменяющих нас самих.

TomorrowLand — Будущее человека Бионика, Импланты, Киборги, Протез, Медицина, Протезирование, Наука, Будущее, Видео, Длиннопост

Киборги. Когда говоришь это слово, представляешь какое-то достаточно далекое, и пожалуй, не самое светлое будущее, а что нибудь вроде «Призрака в Доспехах», «Робокопа», «Deus Ex» или «Искусственный Разум». В общем, достаточно мрачный и жестокий мир в стиле КиберПанк. Однако, уже в наши дни, Киборги являются вполне обыденным явлением, которое попросту проходит мимо большинства из нас.


Это связано с тем, что в первую очередь, именно протезирование стало родоначальником «Киборгизации». Ей подвергаются те люди, которые утратили обычный человеческий функционал, ослепли или потеряли конечность. Именно они пользуются новыми искусственными руками, ногами, глазами и сердцем. Вот только многие современные протезы начинают становиться более высокотехнологичными и функциональными, по сравнению с нашими собственными органами и конечностями.


Наиболее «слабыми» в области искусственных органов и конечностей на данный момент, имхо, являются протезы рук и кистей. Боюсь, они ещё долго не смогут достигнуть того функционала, который предоставляют нам наши реальные биологические руки.

Если коротко, то основное отличие современных кибернетических протезов от протезов далекого прошлого заключается в том, что это не просто крюк или палка торчащая из человека, пусть даже удобная и пластичная палка. Сейчас это, в первую очередь, устройство, считывающее нервные импульсы, посылаемые мозгом человека, и действующее в зависимости от этих импульсов. С каждым годом компьютерная техника становится всё миниатюрнее и мощнее, а потому более совершенными становятся и кибернетические протезы.


В последние годы в этом направлении было сделано по-настоящему прорывное открытие: протез научили не только считывать нервные сигналы, отправляемые мозгом, но и, подключив протез к нервной системе человека, передавать ответные импульсы в мозг[1]. Таким образом, было «восстановлено» чувство осязания человека при использовании протеза. А ученые из университета Глазго разработали специальную сверхчувствительную искусственную кожу для протезов из графена [2], которая позволит не только получать тактильные ощущения на практически сопоставимом уровне с нашей обычной кожей, но также сделает протезы энергонезависимыми. Так как графен является прекрасным электропроводником и способен передавать солнечную энергию.

Читателям с буйной фантазией и современным писателям-фантастам впору задуматься не просто о искусственных конечностях, которые будут сильнее «оригинальных». Но и о более чувствительных конечностях, которые смогут распознавать значительно более широкий спектр тактильных ощущений и моментально передавать информацию о химическом составе того, к чему мы прикасаемся и точную температуру этих предметов.


Важно отметить, что данное направление развивается с фантастической скоростью, так как с одной стороны, оно крайне востребовано, а с другой стороны, практически любой желающий может напечатать себе основу протеза с помощью 3D-принтера. Создать такой протез по длине, ширине и так далее, какой нужен именно ему, возможно, внеся минимальные правки в 3D-модель перед печатью. А у самых передовых компаний из области протезирования заказать лишь чипы и софт для протеза, которые также легко установить и можно настроить под свои собственные нужды.


Однако уже сейчас, даже достаточно несложные протезы способны исправить наши «человеческие баги», связанные с работой рук и кисти и добавить некоторый новый функционал. Например, у вас скорее всего не получится потянуть мизинец к запястью руки таким образом, чтобы вслед за ним не начал тянуться безымянный палец. И уж наверняка ваша рука и кисть не способны крутиться на 360 градусов вокруг своей оси…


Более совершенными, имхо, являются современные протезы ног и ступней (может, для таких устройств уже надо подбирать другой термин, например, аугментации или имплантанты?). Наши ноги, несмотря на многие десятки тысяч лет эволюции, всё-таки далеко не совершенны. Начнём хотя бы с того, что мы носим обувь. Ну а закончим целым букетом различных заболеваний ног, плоскостопием, артрозами, варикозами, венозными недостаточностями и банальными отёками.

Современные протезы ног представляют из себя напичканные микропроцессорами и сенсорами устройства, прекрасно улавливающими не только сигнал из мозга, но и анализирующими поверхность, по которой мы идём. Они амортизируют ходьбу, они значительно легче наших собственных ног и легко выдерживают нагрузку до 130 кг веса.


На данный момент, человек, обладающий подобными протезами, может совершенно спокойно совершать те же самые действия, которые он совершает благодаря обычным ногам. Ходьба. бег, плавание и даже танцы. Благодаря возможности контролировать высоту протеза, а также за счёт того, что он легче наших биологических конечностей, бегать в них уже удобней и проще. В особенности, на большие дистанции, так как протез не устаёт, в отличие от наших мышц.

На данный момент, бионические конечности можно считать не уступающими и вполне равными во многом наших собственных ногам. Однако, я уверен, пройдёт совсем немного времени, и люди с бионическими ногами будут иметь гораздо больше возможностей, по сравнению с нами, простыми смертными.


Может быть, сейчас уже самое время, чтобы задуматься над тем, не начать ли откладывать средства для покупки таких замечательных протезов к старости, когда наши ноги станут совсем бесполезными и будут причинять массу дискомфорта. Согласитесь, будет здорово иметь возможность погонять в футбол с внуками, когда вам будет уже за 70.


Однако, чтобы это могло осуществится, вам, скорее всего, понадобится ещё один протез, искусственное или абсолютно новое сердце. Сердечно-сосудистые заболевания, бич человеческий, забирающий самое большое количество светлых умов, у которых в «остальном» всё было если не замечательно, то, по крайней мере, без особых проблем. Также, именно эта группа заболеваний обосновалась на вершине рейтинга общих причин смертности. Решение этой задачи способно значительно увеличить продолжительной человеческой жизни.


На данный момент существует далеко не столь высокотехнологичное, как протезы рук и ног, но столь же эффективное решение в виде банального роторного насоса, который полностью заменяет человеческое сердце. Да, у человека с таким насосом не будет пульса и кровь будет распространятся по организму не толчками, а постоянным потоком. В нашем мире уже несколько человек живёт без пульса, несколько из них, вполне полноценной жизнью. Такое решение значительно проще и, как считают его изобретатели, эффективней обычных кардиостимуляторов и устройств, имитирующих традиционную работу сердца.

TomorrowLand — Будущее человека Бионика, Импланты, Киборги, Протез, Медицина, Протезирование, Наука, Будущее, Видео, Длиннопост

С одной стороны, отсутствие биения/пульса — значительно увеличивает износостойкость такого аппарата, с другой стороны, ему требуется значительно меньше электроэнергии, да и само оно совсем не больше, с легкостью поместится в теле ребёнка, а мощности будет хватать для взрослого человека. Роторный насос можно обвешать сенсорами и датчиками, да хоть блютус-управлением с мобильника, которые позволят изменять скорость вращения ротора, в зависимости от вашей деятельности. Ложась спать, можно будет с мобильника понизить скорость вращения ротора. А когда вы будете испытывать нагрузки, датчики и сенсоры сами среагируют и увеличат скорость, чтобы вам было проще с ними справится.


В будущем, можно будет установить себе сразу пару роторных сердец, мало ли, с одним из них что-то случится, или его просто будет пора поменять, ну так в таком случае со всей нагрузкой полностью справится второе.

Если же жизнь без пульса вас не прельщает, то как насчёт того, чтобы вырастить себе новое сердце из стволовых клеток[3]? Никаких доноров, торговли органами и прочей мути. Просто как только ваше родное сердце начнёт показывать признаки усталости, его заменят на ваше же новое сердце, полностью совместимое, с точно таким же ДНК. Всё, что для этого нужно сделать, это побороть наконец-то религиозных фанатиков, которые всячески тормозят исследования стволовых клеток, так как «эмбрионы тоже люди» (хотя у них нет мозговой активности) и «игры в бога не приведут ни к чему хорошему».


Да-да, конечно, ни к чему хорошему, кроме спасения миллионов человеческих жизней по всему миру. Так как из стволовых клеток можно вырастить практически любой новый человеческий орган. Возможно, выращивание новых органов с помощью стволовых клеток способно коренным образом переломить ситуацию с «износом» сердца и победой над онкологическими заболеваниями. Каждый раз, когда вам с телевизора всякие консерваторы будут говорить о том, что используя человеческие эмбрионы мы убиваем потенциальных людей, которые могли бы родиться, помните, что не используя их, мы убиваем реальных живых людей, которые уже родились.

TomorrowLand — Будущее человека Бионика, Импланты, Киборги, Протез, Медицина, Протезирование, Наука, Будущее, Видео, Длиннопост

ледующие имплантанты снова возвращают нас к восприятию чувств, а именно зрения и слуха.


Современные зрительные имплантанты подбираются к уровню, полностью сопоставимому с уровнем обычного человеческого зрения. Ещё 5-7 лет тому назад, искусственные глаза давали возможность увидеть картинку разрешением 16х16 пикселей, которая обновлялась раз в минуту. Эта была даже не столько картинка, сколько нечто вроде зрительного паттерна. Смотря на дверь, ваш мозг говорил бы, что вы видите что-то вроде буквы «П». Сейчас же качество изображения семимильными шагами мчится к HD.


Важно отметить, что существуют две принципиально разных по своему устройству схемы имплантантов.


Искусственный глаз, который «подключается» к зрительному нерву человека. Установка такого имплантанта значительно проще, так как не придётся лезть с проводами в человеческий мозг. Но такое решение подойдёт далеко не всем, так как пациенту требуется иметь полностью работоспособный зрительный нерв. С одной стороны, травма глаза должна быть «не глубокой», с другой стороны, она должна была произойти совсем недавно, так как со временем зрительный нерв отмирает. Это решение прекрасно подходит для людей, которые имеют трудноизлечимые болезни глаз. Например, многие люди больные катарактой в будущем столкнутся с выбором — вставить им искусственную интраокулярную линзу вместо помутневшего хрусталика глаза, или вставить полностью бионический глаз с расширенным функционалом.

TomorrowLand — Будущее человека Бионика, Импланты, Киборги, Протез, Медицина, Протезирование, Наука, Будущее, Видео, Длиннопост
TomorrowLand — Будущее человека Бионика, Импланты, Киборги, Протез, Медицина, Протезирование, Наука, Будущее, Видео, Длиннопост

Другой имплантат гораздо сложнее, но подойдёт абсолютно любому человеку. Он состоит из современной камеры, например, вмонтированной в очки. Эта камера производит съёмку и передаёт видеопоток в специальный компьютер-обработчик размером с mp3 плеер, который вы можете носить где-нибудь в кармане. Обработав поступивший сигнал, компьютер передаёт его на микроскопические чипы, которые крепятся непосредственно на затылочной части мозга, отвечающей за зрение. Раньше эти чипы были достаточно большими, и создавали те самые паттерны, о которых я написал выше. Они подавали достаточно мощный сигнал 1-10 мА, который возбуждал огромное количество нейронов, в связи с чем, «четкость» изображения была совершенно никакой, а неожиданная подача сигнала могла вызвать приступ эпилепсии.


Современные чипы и электроды планируется углубить внутрь зрительной коры и подавать сигнал на уровне 1-10 мкА, который будет возбуждать отдельные нейроны. Это обеспечит предельную точность и качество передаваемого в мозг изображения.

TomorrowLand — Будущее человека Бионика, Импланты, Киборги, Протез, Медицина, Протезирование, Наука, Будущее, Видео, Длиннопост
TomorrowLand — Будущее человека Бионика, Импланты, Киборги, Протез, Медицина, Протезирование, Наука, Будущее, Видео, Длиннопост

Самым интересным в зрительных имплантантах, конечно же, является то, что всего через несколько лет они будут давать потрясающие возможности, такие, например, как использование имплантанта в качестве микроскопа. А вы видели зум на современных фотокамерах, которые дают возможность достаточно чётко разглядеть происходящее на расстоянии в 5 километров? А как насчёт теплового и инфракрасного зрения, технологии «Хищника» уже не кажутся вам фантастикой? Ну а те, кому будут подключены электроды в зрительную кору, смогут благодаря компьютеру (мобильнику?), подающему сигнал на эти электроды, транслировать себе в мозг карту местности, или видео с камеры наблюдения за ребёнком, или новую серию любимого сериала. А как насчёт сёрфинга в сети без монитора, или виртуальной реальности без очков?


Да я уже сам, кажется, жду не дождусь, когда эти технологии станут массовыми.

Возможно, в эту обзорную статью следовало бы включить также и звуковые импланты, но честное слово, они появились уже достаточно давно и назвать их хоть сколько-то фантастическими, лично у меня язык не поворачивается. Поэтому, давайте лучше перейдём к самому интересному, к мозговым имплантам и вопросам человеческого бессмертия!


На данный момент в научном сообществе прорабатываются две фундаментальные гипотезы о будущем человеческом бессмертии. Одна из них начинает «тестироваться» и воплощаться уже сейчас, вторая же пока что по-прежнему остаётся гипотезой. Но обе они имеют твёрдый научный фундамент и их воплощение в будущем, в той или иной форме, пожалуй, является лишь вопросом времени. Фундаментом первой гипотезы является принцип работы человеческого гиппокампуса (гиппокампа). А фундаментом второй гипотезы является давно известный эффект нейропластичности мозга. Но давайте обо всём по порядку.


Гиппокампус относится к лимбической системе головного мозга и отвечает за перенос кратковременной памяти человека в долговременную и наоборот. Ученые потратили уже немало сил и времени на исследование этого органа и поиск возможностей по сохранению всего жизненного опыта человека, что называется, в «цифре». В частности, для этого был создан искусственный гиппокамп, который получает сигналы из мозга, конвертирует их в «цифру», записывает на чип, снова конвертирует в нервные сигналы и как и настоящий гиппокамп, записывает их в долговременной памяти мозга. Если добавить к этому ещё одно устройство, которое сможет считывать информацию о биохимической активности мозга, регистрировать выброс определённых гормонов и прочих веществ, которые наш мозг распознаёт как «эмоции», то мы сможем буквально «записывать на флешку» целые человеческие жизни.


С другой стороны, это устройство может использоваться не только для записи, но и для чтения/воспроизведение записи. Не так давно уже были новости о том, что после смерти у человека была зарегистрирована мозговая активность[4]. Быть может, после того как наше тело окончательно станет непригодным, мы сможем создать среду в которой мозг будет получать питательные вещества и кислород с одной стороны, а с помощью подобного искусственного гипокампа, сможет пережить чью-то ещё жизнь. Это конечно, промежуточный вариант, который после окончания «нашей» жизни, даёт возможность прожить чью-то ещё жизнь/


В ближайшее же время, по мнению ученых, такие импланты позволят вывести на совершенно иной качественный уровень вопросы обучения. Ведь одно дело, когда ты пытаешься понять нечто неизвестное, и совсем другое дело, когда ты переживаешь как бы свой опыт, вспоминаешь то, что тебе уже известно.

Вам наверняка известны случаи, когда человек попал в какую-то катастрофу, лишился значительной части мозга, выжил, и продолжил жить как ни в чём не бывало, ну может забыл что-то, потерял какой-то навык, которым обладал ранее. Да, это связано с той самой нейропластичностью мозга, оставшиеся части мозга взяли на себя функции тех частей, которые были утрачены. Это даёт возможность даже вот таким людям:

TomorrowLand — Будущее человека Бионика, Импланты, Киборги, Протез, Медицина, Протезирование, Наука, Будущее, Видео, Длиннопост
TomorrowLand — Будущее человека Бионика, Импланты, Киборги, Протез, Медицина, Протезирование, Наука, Будущее, Видео, Длиннопост
жить вполне полноценной жизнью. Однако, нейропластичность мозга работает в обе стороны, она даёт возможность не только сохранять работоспособность при достаточно радикальном уменьшение мозга, но и при радикальном увеличение объёмов оного. Таким образом, если наш мозг обнаружит «новое рабочее пространство и вычислительные мощности», которые он может использовать в своих нуждах, он, скорее всего, поспешит их занять. Не так давно, Сергей Марков написал огромный материал, посвященный нейросетям и переносу сознания[5], вот как он объясняет эту функцию:


…мозг очень хорошо адаптируется к поступающим в него сигналам. Первые эксперименты, продемонстрировавшие нейропластичность, провёл ещё в XIX веке французский врач и физиолог Мари-Жан-Пьер Флуранс. Флуранс брал петуха, перерезал ему нервы, ведущие к мышцам — сгибателям и разгибателям крыла, и сшивал их крест-накрест. Сигнал, которым птица пыталась согнуть крыло, теперь попадал в мышцу-разгибатель, и наоборот. Первое время петух не мог летать, но позже мозг приспособился к изменившейся ситуации, и птица снова выучилась полёту.


Множество случаев травм головного мозга показывали, что даже с очень серьёзными функциональными повреждениями нейронной сети человек в состоянии сохранить свою личность, активность, воспоминания и т. д., хотя и с некоторыми провалами. Приведём в пример аппараты искусственного зрения. Сигнал попадает не совсем туда, куда он попадает от настоящего глаза. Требуется время, чтобы мозг приспособился к восприятию этой картинки.


Есть и более удивительные истории, связанные с нейропластичностью. Сёстры Татьяна и Криста Хоган — краниопаги, т. е. сиамские близнецы, соединённые в районе головы. Явление крайне редкое, один случай на 6 млн рождений. Криста и Татьяна уникальны даже среди краниопагов: мозг одной сестры соединён с мозгом другой. Нейрохирурги обнаружили, что у них связаны глубокие области мозга — таламусы. Через таламус проходит информация от органов чувств, чтобы затем попасть в кору головного мозга. У девочек образовалась уникальная структура — «таламический мост»: толстый канал из нейронных отростков, который отчётливо виден на сканах. Нервные сигналы от ствола головного мозга Кристы могут поступать в мозг Татьяны, и наоборот.


Если мы подключим к мозгу вторичную искусственную нейронную сеть, можно ожидать, что за счёт нейропластичности наше сознание постепенно освоит новое пространство, распространится на него, и на втором этапе мы получим некое новое сознание: модификацию нашего сознания, существующую на комбинированном субстрате. Первая часть субстрата — тот биологический мозг, который у нас был вначале, а вторая часть — искусственная нейронная сеть. Затем, например, биологическая часть отрезается, отмирает.


Допустим, мы так рассчитали размеры новой нейронной сети и её структуру, что на её фоне изначальное «обиталище» нашего сознания стало сравнительно малой и несущественной частью этого большого мозга. Точно так же, как изъятие небольших частей нервной ткани из мозга человека зачастую не приводит к фатальным утратам для его сознания. Такой способ выглядит более комфортным, чем простое копирование…

Возможно, создатели «Газонокосильщика» не совсем угадали с формой, но уловили саму суть идеи компьютерного бессмертия человечества. Надеюсь, данный обзор вселил в вас немного оптимизма и веры в будущее. Ну а если вам было интересно, то я настоятельно рекомендую прочитать и книгу Стивена Котлера «TommorowLand» и почитать материалы Сергея Маркова.


В следующей части обзора поговорим о летающих машинах, современной атомной энергетике и терраформировании.

Наука | Научпоп

7.7K поста78.5K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Основные условия публикации

- Посты должны иметь отношение к науке, актуальным открытиям или жизни научного сообщества и содержать ссылки на авторитетный источник.

- Посты должны по возможности избегать кликбейта и броских фраз, вводящих в заблуждение.

- Научные статьи должны сопровождаться описанием исследования, доступным на популярном уровне. Слишком профессиональный материал может быть отклонён.

- Видеоматериалы должны иметь описание.

- Названия должны отражать суть исследования.

- Если пост содержит материал, оригинал которого написан или снят на иностранном языке, русская версия должна содержать все основные положения.


Не принимаются к публикации

- Точные или урезанные копии журнальных и газетных статей. Посты о последних достижениях науки должны содержать ваш разъясняющий комментарий или представлять обзоры нескольких статей.

- Юмористические посты, представляющие также точные и урезанные копии из популярных источников, цитаты сборников. Научный юмор приветствуется, но должен публиковаться большими порциями, а не набивать рейтинг единичными цитатами огромного сборника.

- Посты с вопросами околонаучного, но базового уровня, просьбы о помощи в решении задач и проведении исследований отправляются в общую ленту. По возможности модерация сообщества даст свой ответ.


Наказывается баном

- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Попытки использовать сообщество для рекламы.

- Фальсификация фактов.

- Многократные попытки публикации материалов, не удовлетворяющих правилам.

- Троллинг, флейм.

- Нарушение правил сайта в целом.


Окончательное решение по соответствию поста или комментария правилам принимается модерацией сообщества. Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportComunity и общество Пикабу.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
14
Автор поста оценил этот комментарий
Вот будет круто, когда будут собирать роботов, а потом информацию с мозга записывать на флешку и вставлять в робота. Полное сознание, память и т.д. в роботе.
Забыл название игры...




Вспомнил: SOMA
раскрыть ветку (29)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и какой смысл в подобном копирование?

Оригинал всё равно будет давно мёртв, а копия в итоге будет психически нестабильна так как понимает это. На это прям текстом собственно прямым текстом говориться и в игре.

И уже по поводу игры.

Да и там вообще всё странно, имея механические тела которым плевать на состояние окружающей среды и прочие слабости человеческого тела, они могли восстанавливать планету после столкновения с (кометой или метеоритом, уже не помню) хоть миллионами лет, попутно колонизируя космос в поисках ресурсов для нового человечества которое можно было воссоздать путём клонирования. Но нет они спонсировали самое дебильное что только можно придумать!


Мини "матрицу" для оцифрованных копий сознаний тысяч людец, которую запульнули в космос и которая если повезёт, то прослужит пару тысяч лет...

раскрыть ветку (25)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Идея с восстанавливанием поверхности, в принципе, интересна. Но идея с матрицей не так уж дебильна. Если метеорит попал в Землю, значит, там сейчас куча пыли и очень жарко.

Роботы, которые имеются на базе, рассчитаны на низкие температуры и большое давление. Про высокие температуры там ничего не сказано. Да, они могли бы сконструировать потом нормальных, специальных роботов (позже, после запуска Ковчега - он был вроде как одной из приоритетных задач), но, помнится, на базе уже царила паническая атмосфера, и им было не до новых идей. Другая проблема, до того как НИУ начал развлекаться, конструкторы Патоса-2 не использовали скопированное сознание, они управляли роботами дистанционно. То есть, они копировали сознания для Кэтриновского Ковчега, но, вроде как, роботами управляли либо дистанционно, либо там были специальные конструкты - не копии людей, лишь сильно упрощённые модели. Только после начала развлекаловки, НИУ начал высаживать копии в роботов. Получается, инженеры Патоса до начала веселья не копировали собственные сознания в роботов.

Конечно, Ковчег - билет человечества в один конец, я не представляю, как можно в таком состоянии что-то построить. Но, как бы это не было банально - люди есть люди, и инженерам патоса перестройка просто не пришла тогда в голову. Точнее, не успела прийти. Если бы не ё*нутый НИУ и не массовая паника всё было бы ок. Времени у них было мало, как и ресурсов, хотя, я думаю, они могли бы наладить подводное производство.

И, насколько известно, метеорит, когда мы начинаем игру, упал не так давно. То бишь, всё как тогда, с динозаврами, пыль, парниковый эффект и прочая дрянь. Ближайшая возможная станция для производства роботов - дно чертова океана. Замысел вполне осуществим, но требуется много ресов - не все на дне океана есть. Отстраивать новые специальные здания на поверхности и осваивать клонирование - в игре по этому поводу не особо много сказано. Да, это много лучше созерцательного существования в космо-банке. Но, повторяюсь, условие этой игро-вселенной таково, что НИУ - свихнулся, причем рано. Я бы почитал книжечку, где всё происходит так, как мы расписали. Но это уже не хоррор, а самая матерая НФ.

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
а самая матерая НФ.

Ну где же она та самая матёрая НФ когда она так нужна...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Надо перечитать всего Лема и Азимова - вот там, возможно, подобное есть. Но это не точно.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Скопировать/вставить - возможно. Но вот если применить описанную в посте технологию нейропластичности, то копия станет оригиналом. У тебя же нет психической нестабильности из-за того, что ты не оригинален? А организм, на секундочку, полностью обновляется за 7 лет, т.е., если тебе 30, то у тебя сейчас нет ни одной клетки организма, которая была бы в 23, а в 23 не было ни одной, что была бы в 16. Физически 30 летний мужик - это 4 разных человека, расположенных, если так можно выразиться, последовательно. )))

раскрыть ветку (17)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Это интересная тема для размышления: представим ты состарился начинаешь постепенно менять тело на механическое, в конце по чуть-чуть меняешь мозг с помощью нейропластичности, это всё ещё будешь оригинальный ты? Со своими привычками, страхами, эмоциями, любимой музыкой например? Ты осознаешь момент когда ты перестал быть личностью и стал машиной? А если твоё мехатело уничтожат и кто-то закинет свежий дамп - образ твоего сознания в точно такое-же мехатело это будешь всё ещё ты в плане личности или уже копия? И самое интересное если ты сам находясь в мехателе закинешь свой дамп в другое мехатело у тебя будет точная копия себя, типо самый лучший друг?
раскрыть ветку (16)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Тут наверное есть один единственный ключевой вопрос, это непрерывность сознания. То есть, постепенная замена мозга - цифрой, или расширения мозга - цифрой, такую непрерывность обеспечивает.


А вот все методы с копированием, подразумевают, что таки нет. Оригинал таки умрёт, или его механическое тело будет уничтожено, а вместе с этим прервётся и его сознание.


В плане программирования, сознание можно считать вечно работающей функцией (сон, это часть функции по очистке используемой функцией памяти). При этом, функция эта само совершенствуется.


Как только функцию прервалась - всё, это смерть. Даже если запустить эту функцию на новом носителе, запустить заново, это уже новая жизнь, но прежняя умерла.

раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А эмоции? Они же из-за гормонов, там ярость это адреналин, счастье дофамин, а цифре пох на гормоны, как стимулировать эмоции на неживом мозге. Перенустся ли черты характера? Вот я например очень ленивый, я останусь ленивым даже в мехателе которое не устаёт? Можно ли считать полную потерю памяти живым (биологическим) человеком "смертью" личности в каком-то смысле? Ведь некоторые даже себя в зеркало не узнают после амнезии, не говоря про все остальные воспоминания, хотя обычно они по немногу возвращаются.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, но могу выдвинуть пару гипотез.

Например, в мехателе вы останитесь таким же ленивым как и при биологическом теле. Мехателу тоже нужна энергия и нефиг её на всякую фигню тратить.


Про эмоции вопрос сложней и интересней. Гормоны реакцию за счёт биохимии, такую же реакцию можно будет пытаться вызвать иными способами. Соответственно можно будет делать как механические тела с дополнительными возбудителями реакций, так и без них.

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще не вижу сложностей. Меняющаяся с годами личность не превращается в другую личность. Я сейчас (мне 32), я в 12 и уж тем более я в 2 года - это совершенно разные личности, но тем не менее это все я. Останусь ли я ленивым в мехателе или я просто перестану ленится - не вижу какое это может иметь значение.


Про химию эмоций поддерживаю.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Тут как бы диллема в том, является ли твое сознание тобой или же улучшенной копией себя. Что если с клетками заменился ты сам, а твой оригинал умер? И что вообще можно считать собой, если ты это собрание весьма смертных клеток?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В чём смысл задаваться таким вопросом?
Автор поста оценил этот комментарий
Например памятью, той же. Вы помните, что вам на ногу упал кирпич и из этой памяти симулировать "чувства".
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати про непрерывность сознания, если допустим у тебя тело сделанное с помощью нейропластичности которое ты ощущаешь как своё, и вдруг аккумулятор разрядился, всё, черный экран перед глазами - сознание как-бы прервалось. А потом тебя нашли родственники поставили на зарядку и ты "включился" заново, это как считается, смерть или нет? Эх дожить бы, самому попробовать.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как доживешь, попроси себе дополнительную батарейку на биос поставить )))


Полный разряд - смерть. Уход во временный спящий режим - вопрос для обсуждения. Это же ведь будет не просто сон.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

сон робота - это наверное как потеря сознания у человека

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

человек засыпая умирает, а просыпается совсем другой человек.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мозг продолжает работу. Если вы этого не помните-этотне означает, что ничего не было.
Автор поста оценил этот комментарий
Мне последние лет 10 не снятся сны или я их не помню. Вот так же и при разряде батареи. А если батарея, какая нибудь атомная то это вообще не проблема. Каждый вечер "ложишься" спать, а в реале в розетку.
Автор поста оценил этот комментарий
Сон
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое учение - Адвайта-Веданта. Вот там говорится одна штука, которая и с философской точки зрения интересная и к нашей теме применимая. Не подумай про меня ничего такого, я, безусловно, ебанутый, но не так как ты подумал, ну и ясен пень не пропагандирую ничего.


Так вот. Извечный вопрос: кто Я? Адвайта предлагает искать это Я методом исключения: Я - это не мое тело, так как появилось в результате слияния маминой яйцеклетки и папиного сперматозоида, а значит пришло извне. Я - это не то, что я ем, так как еда тоже приходит извне. Я - это не мой характер/убеждения/мысли/мировосприятие, так как все это обусловлено воспитанием/социумом/средой/крч какими-то внешними условиями. В итоге, когда у нас заканчиваются "я - это не ...", смотрим что осталось. А остается только едва уловимое чувство "Я есть", которое Адвайта предлагает осознавать почаще и посильнее методом дзадзен (это такая медитация, когда просто сидишь и тупишь - збз кароч, я и без всяких философий так люблю делать), но не суть. Остановимся на "Я есть".


Так вот к чему это я. Если при постепенной замене органики на кибернетику чувство "Я есть" не прерывается, то ты - это тот же самый ты, который чувствовал "Я есть" тогда, сейчас и будешь чувствовать в будущем. Нет прерывания - не будет и конфликта.


Именно поэтому я не вижу никаких проблем для личности при использовании технологии нейропластичности.


И, напротив, копирование создает ситуацию, когда между "Я есть" оригинала и "Я есть" копии есть разрыв, а значит это два разных "Я есть" ("два разных" - это если не лезть глубоко в адвайту, но ну его на хуй, а то окажется... в пизду, просто не надо туда глубоко лезть, я предупредил). Соответственно, ты (как оригинал) понимаешь, что это ни хуя не бессмертие, а что понимает копия и какие у нее в связи с этим могут возникнуть проблемы - про это никому не ведомо (а лично мне еще и не интересно).


Более интересен твой последний вопрос. Но не в ключе, что создать копию себя методом копирования и посмотреть что из этого получится (получится два разных "Я есть"). А том ключе, что о 2х и более сознаний в одном теле мы знаем из баек психиатров, а вот одно сознание на два и более тела - это уже что-то новенькое. Возможно ли это, если использовать метод нейропластичности, а потом нейропластичный искусственный мозг каким-то образом разделить? Не разделится ли "Я есть"? Выдержит ли психика? Каково это вообще?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть еще тонкое тело. Оно как радисиогнал на волне эфира, как сигнал передающийся через вай фай на экран телевизора или ноутбука. Мы, люди( живые существа) связаны в одну духовную сеть. И в этой сети есть причина и следствие. Если есть причина, по которой твой код, твоя "душа", твой радиосигнал,должен перейти на другой сервер, или поменять ареал , место обитания в этой вселенной... никакими устройствами не удержится она, улетишь в тело механическое или биологическое какое по карме заслужишь
2
Автор поста оценил этот комментарий

Такое копирование возможно имеет смысл только в условиях сохранения оригинала, то есть, если оригинальное сознание перенесено в цифру, за счёт той-же нейропластичности. Его (перенесённое сознание) потом будет очень легко скопировать и установить на робота, и когда копия будет понимать, что оригинал не уничтожен и существует, она будет психически стабильна (скорее всего), эта копия будет например обладать необходимыми знаниями и навыками, и её можно будет использовать для решения каких-то сложных и опасных задач.


Но тут в полный рост встают этические вопросы о правах копии, так как она, копия, тоже обладает самосознанием и вовсе не хочет прерывать своё существование...

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Знаешь использовать человеческое сознание для выполнение каких-то трудных и опасных задач+ механическое тело...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше конечно использовать робота без сознания)

Автор поста оценил этот комментарий
а копия в итоге будет психически нестабильна

Не будет гормонов, не будет нестабильности. Рефлексия сама по себе ничем не грозит.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, сюжет такой да. Играли, стоит пробовать?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

По-моему, годнота лютая. Сразу стала любимой игрой. Есть, конечно, некоторые минусы, но игра довольно атмосферная, есть реально экшоновые моменты, изучать мир очень интересно. Да и вообще отличный научно-фанастический хоррор. Этого уже, я считаю, достаточно.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, обзаведусь новой видяхой и попробую.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку