Тарелки Starlink вблизи
— Будет всего два правила из инструкции к Starlink: подключить терминал и навести на небо. Можно сделать это в любом порядке.
— Будет всего два правила из инструкции к Starlink: подключить терминал и навести на небо. Можно сделать это в любом порядке.
Эм. А антенны для двусторонней связью со спутниками обычно не так выглядят?
Больше интересен вопрос цены оборудования и платы абонентской.
Вид антенны зависит от диапазона, поляризации и диаграммы направленности. Дуплекс тут ни к месту упомянули.
и как диапазон и поляризация влияют на то как выглядят отражатели на параболических антеннах?
не будет. Разве что на первых тестовых порах. В случае со спутниковой связью нет вообще никакого смысла задирать цену выше рыночной в регионе, при том что это товар аналог, а не уникальный продукт типа игр или фильмов. Но даже на игры и фильмы снижают цены для регионов. А так получается если будет абонентская плата на уровне США, никому не нужен данный интернет будет в странах где цены сильно отличаются, а значит спутники будут в холостую летать над территорией.
Пропускная способность спутниковой сети (и да, этой тоже) сильно меньше суммарной пропускной способности наземных кабельных сетей связи. Поэтому прямой конкуренции все равно не будет. Этим будут пользоваться те, кому другие средства связи недоступны или неудобны.
Почти вся спутниковая связь сейчас состоит из геостационарной орбиты. Это десятки тысяч км, вместо пары сотен у старлинка на ноо. Сравнение некорректно
Э... Иридиум на 780 км летает.
Но сказанного мною это абсолютно не отменяет. Емкость каналов передачи спутниковых систем (любых) всегда будет меньше, чем наземных систем подвижной связи, а у тех в свою очередь меньше, чем у кабельных каналов. Законы физики обойти не получится.
ну иридиум это отдельная история. Очевидно что с парой десятков спутников на низкой орбите большого канала вряд ли стоит ожидать. А вот с тысячами (даже если они много меньшей мощности, но равномерно раскиданы), тут уже другое дело (посмотрим увидим).
Про законы физики сомнительно. К примеру, планируемая связь между спутниками в обход ветвлений кабелей позволит напрямую устанавливать связь, а не ждать пока все витки вокруг гамбурга трассировка пройдет)))) Так что как минимум 1 положительный фактор на стороне старлинка все же есть касаемо скорости, как минимум в плане передачи информации на дальнее расстояние.
"А вот с тысячами (даже если они много меньшей мощности, но равномерно раскиданы), тут уже другое дело"
Все очень просто.
БС сотовой сети покрывает десяток квадратных километров. На этой площади находится Х абонентов, на них делится полоса.
Спутник покрывает пусть тысячу квадратных километров. На этой территории находится 100Х абонентов. И полоса то делится уже на 100Х.
Принципы использования эфира на одном этапе развития технологий примерно одинаковые. Никаких новых физических принципов, недоступных производителям станций сотовой свзязи, Илон Маск не открыл. Поэтому емкость сети получается в нашем отфонарном случае в сто раз меньше.
В прошлом году для России было озвучено число в 700000 (семьсот тысяч) базовых станций только трех крупнейших операторов. При этом они отнюдь не равномерно покрывают страну.
С проводами все еще проще. Их можно наращивать бесконечно просто кидая провода дополнительные.
"К примеру, планируемая связь между спутниками в обход ветвлений кабелей позволит напрямую устанавливать связь, а не ждать пока все витки вокруг гамбурга трассировка пройдет"
Я вас огорчу вот прям сразу. Эта возможность, когда появится, будет использоваться только для того трафика, который нельзя приземлить прям сразу. Но первый же спутник, пролетающий мимо станции сопряжения тут же сбросит трафик на землю и он пойдет по проводам.
С проводами все еще проще. Их можно наращивать бесконечно просто кидая провода дополнительные.
в ебеня их закинуть довольно тяжело. Так же как накидать кучу подстанций для мобильного интернета.
Спутник покрывает пусть тысячу квадратных километров. На этой территории находится 100Х абонентов. И полоса то делится уже на 100Х.
орбита не прямая линия (по отношению к другим спутникам), они волнами идут по отношению друг к другу, и пересекаются друг с другом (не сталкиваются, а зоны их действия пересекаются). Там где у тебя вышки сотовой связи и мобильного интернета раскиданы по конкретным областям, может оказаться что в данный конкретный момент пролетает вместо 1 - 2 или 3 спутника, особенно актуально, если их много. Если их мало, то не актуально.
Вопрос лишь в количестве и мощности.
В прошлом году для России было озвучено число в 700000 (семьсот тысяч) базовых станций только трех крупнейших операторов. При этом они отнюдь не равномерно покрывают страну.
700 тысяч базовых станций для спутникового интернета или мобильного?)
Опять же, проблема мобильных подстанций в том что они статичны на геолокации)).
Проблема спутникового интернета в непостоянной ширине канала (внезапно, у мобильного тоже, ты сам ее озвучил).
Я вас огорчу вот прям сразу. Эта возможность, когда появится, будет использоваться только для того трафика, который нельзя приземлить прям сразу. Но первый же спутник, пролетающий мимо станции сопряжения тут же сбросит трафик на землю и он пойдет по проводам.
огорчил (нет на самом деле). Никаких подтверждений или опровержений (конкретно от старлинка) у нас пока нет, спорить не буду.
"в ебеня их закинуть довольно тяжело"
Верно. Поэтому спутниковые средства связи применяют именно в ебенях. А там уже не нужно по цене конкурировать. Там сколько попросят заплатят.
"Там где у тебя вышки сотовой связи и мобильного интернета раскиданы по конкретным областям, может оказаться что в данный конкретный момент пролетает вместо 1 - 2 или 3 спутника"
И что это принципиально меняет?
В любом случае несколько тысяч на весь земной шар это мизерное количество по сравнению с количеством наземных средств связи.
"700 тысяч базовых станций для спутникового интернета или мобильного?"
Обычной сотовой связи.
"Опять же, проблема мобильных подстанций в том что они статичны на геолокации"
Какая же в этом проблема? Это достоинство.
"Проблема спутникового интернета в непостоянной ширине канала (внезапно, у мобильного тоже, ты сам ее озвучил)."
Ширина канала постоянная. Но делится на всех и там и там. И чем меньше этих всех приходится на одну базовую станцию/спутник, тем больше достается абоненту и наоборот. А это обратно пропорционально зоне покрытия и прямо пропорционально количеству станций.
Чтобы спутниковая группировка достигла емкости сотовых сетей спутников понадобится десятки миллионов.
Не несите как говорится ерунду. Почему тогда гугл плей и прочее цены подгоняют под рынки стран, а тут не будут этого делать?
1) Не нужно сравнивать цены за проводной интернет и спутниковый. Поинтересуйся сколько сейчас стоит спутниковый интернет.
2) Цены на интернет в других странах сильно отличаются от Российских. Например друг из европы описывал свой проводной интернет:
I don't think I have ever had opportunity to experience internet that's more than 40 Mbit here.
We pay like 60$ for 25 Mbit upload/download only in the first 200 GB. After those are spend, you can only use that speed from midnight to 8 AM. During other times, it's 4 Mbit download and 0.4 Mbit upload.
RAM ? Ну например чтобы кэшировать данные браузера. А зачем 1 ГБ дома можете ответить без философских рассуждений ? )
Это не домашнее использование. Это использование всем посёлком. И что стати часто операторы банят за это)
Тем не менее, ты даже 100 Мбит не выжрешь дома без торрентов сегодня. Не говоря уже про то, что вайфай явно не 1 Гбит будет.
Люди обычно не понимаю что такое 1 Гбит. Это неплохой порт коммерческого сервера. 10 Гбит это уже для хайлоад баз данных. Дома такие мощности вообще не утилизировать.
Дома намного важнее пинг/латенси и вообще скорость одного реквеста, а не ширина сети.
А при чем тут вайфай? У меня, например, компьютеры проводом подключены.
Латенси важно, конечно, кто же спорит, но с чего ширина то не важна? Онлайн-видео, клауд гейминг, удаленный доступ к офису с возможностью оперативно перебрасывать файлы, видеоконференции со множеством участников и все это, вдобавок, для всех членов семьи.
Перенести рабочее место домой, как рекомендовали в начале апреля и как давно уже поступают те, кто может это сделать.
Ниже вам и ответил, перенос свое рабочее место домой и 100 Мбит за глаза, запас при этом в несколько раз.
Рабочие места разные бывают и технологии имеют свойство развиваться. А еще люди живут не по одиночке, часто.
Вчера резко рухнула скорость со ста до 3 мбит/сек.
Я на стенку лезть был готов. Ни порно не посмотреть, ни стримы на твиче. Пришлось раздавать 4г с телефона на комп, там хоть побольше на порядок.
Я к чему - Разница между 100 и 1000 мбит/с будет куда ощутимее, чем предполагается.
Так как это низкоорбитальные спутники, то пинг будет меньше чем у существующих спутниковых решений.
Вот поэтому мне очень инетерен вопрос, сколько физлиц в РФ будет этим инетом пользоваться? оборудование 100-300 + абонентка 80 в месяц.
(но это ведь все теории, точных данных пока нет).
Ну как тебе сказать. Всё зависит от условий. Скажем в москве, где можно за копейки купить гигабитный провод или быстрый 4G, то да в спутнике толку мало (разве что бизнес центры с провайдерами монополистами). А вот за пределами МКАД есть много мест где есть люди, но где даже телефон не ловится (ну то есть вообще ни как). А протянуть оптику в частный дом это довольно дорогое удовольствие (цена сильно зависит от удалённости узла подключения).
В России даже за пределами МКАД все равно более 70% это жители городов или пригородных поселков, где все ловится вполне нормально. А в деревнях в основном бабки да дедки или быдло, кому спутниковый интернет вообще не нужен пока есть сиги и семки.
Я вроде и не бабка и не дедка и не быдло. И даже заявленные цены меня не повергают в шок, хоть и кажутся большими. А вот в ситуации когда нужно было сидеть на сосне чтоб отправить файл мне приходилось
Я вроде ......... и не быдло
Ага как же поверим мы в 2020 году на слово чуваку из интернета.
Вы же понимаете, что таких как вы, в России меньшинство? Да, может и будут те, кто станут покупать тарелки Маска и ловить интернет в своей деревне, но на фоне всех прочих это будет такой мизерный процент.
Мир россией не ограничен. Например сейчас спросил у знакомой из США по поводу цены на интернет.
•$55 a monthТак что очевидно, что ЦА Маска вовсе не жители крупных Российских городов со своим дешевым интернетом. А для США цены не кажутся какими то очень большими.
•10mbps
Плюс говоря про Россию. В глубинке возможно не живут люди. Но в глубинках встречаются объекты инфраструктуры которым нужен интернет для передачи телеметрии или чего то подобного. Когда ты узнаешь сколько стоит протянуть оптику куда то на удалённый объект в тайге ты поймешь, что 100 баксов в месяц это копейки.
Реальный пример. У нас произошла авария на таком удалённом пункте. Вы выехали на место. Суммарно за неделю командировки на гостиницы, билеты, аренды машины и прочее было портачено около 2-3 тысяч долларов на человека. Как ты думаешь, 1000 баксов за тарелку + 100 баксов в месяц это дорого, чтобы обеспечить бригаду из нескольких человек интернетом? Учитывая что на вид тарелка кажется довольно компактной чтоб её можно было возить с собой.
Именно поэтому я чуть раньше спросил "в России и для физлиц" какой будет спрос. И скорее всего, для организации несколько другие цены будут.
А при чем тут вообще МИР? Мы о России беседуем же. В России очень дешевый и доступный интернет в городах, в деревнях живет очень мало народу и большей части из них интернет вообще не нужен. Это факт. А с ростом урбанизации и вымиранием пенсионеров, лет через 20 городского населения станет еще больший процент.
Я понимаю, что во время карантина люди от этого уже отвыкли. Но да, люди иногда выходят из дома.
Т.е. ты уперся в дальние поля-леса и тебе понадобилось отправить файл?
Получается ты хочешь мобильно "таскать" спутниковый интернет с собой в любую точку?
А ты не перебираешь с ожиданиями от старлинка?
о_О
У меня тоже безлимит с пакетом минут. Вот только этот безлимит работает только когда ты рядом есть сотовая вышка. Если сотовая сеть не ловится то твой супер крутой и быстрым безлимит превращается в тыкву.
Мне кажется в России - это разработка месторождений, автоматизация и тд. На месторождениях запсиба и других очень плохо и с интернетом и со связью. Хз где это может еще пригодиться, да еще и с таким ценником.
Фильм "Чокнутые"
-Вы поедете в Вену под видом богатого промышленника. Сорите деньгами, вино, женщины, шикарные гостиницы...
(вполголоса из-за спины"вашсиятельство, но фонды..нет фондов..)
-Так! Легенда меняется! Вы поедете в Вену под видом разорившегося помещика. Жить будешь подаянием, ночевать на улице.
Так что шпион шпиону рознь :)
А ты не пробовал считать сколько в России платят за интернет в "днях работы"?
Попробуй как-нибудь, видимо очень удивишься.
:)
Как раз смысл именно в том, что это двухсторонняя связь, спутники на низких орбитах и инет полноценный.
SpaceX
2.6K постов8.1K подписчиков
Правила сообщества
Строго рекомендуется:
1. Поддерживать авторов и специалистов по теме плюсами :)
2. Адекватно задавать вопросы и адекватно отвечать на них
Запрещены:
1. Нарушения базовых правил Пикабу.
2. Посты не по тематике сообщества.
3. Троллинг сообщества, неаргументированный хейт, флуд, флейм и оскорбления пользователей, в т.ч. провокации спора, распространение сведений, порочащих честь и репутацию, принижающих квалификацию оппонента, переходы на личности.
В зависимости от степени нарушения может последовать:
А. Вынос поста в общую ленту (п.1, 2, 3 правил сообщества)
Б. Удаление поста (п.1, правил сообщества)
В. Занесение пользователя в игнор-лист сообщества (п.4 правил сообщества, а также при систематических нарушениях остальных пунктов)
Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает@pikabu