Такие разные подходы
Из группы GeekPriyut
Из группы GeekPriyut
При всем уважении к Толкиену, но все таки он не абсолютно с нуля создал мир. Он вроде как сам говорил что есть у него заимствования из фольклора других народов.
Эльфийский язык Квенья на основе финского. И по невероятному совпадению у финнов есть субэтнос - Квены
Венгерский с финским так же близки, как славянские и балтийские языки. Да и генетически балты ближе к финнам, чем венгры
Еще надо отметить, что Толкиен сначала написал Хоббита. Потом уже начал развивать мир.
У него было хобби писать и рассказывать детские сказки своим детям и детям знакомых.
"Хоббит, или Туда и обратно" так понравился всем, что его долго мурыжили с просьбой написать продолжение.
Когда его уговорили, попер "Властелин колец" и "Сильмари́ллион". Причем последний вообще был издан после его смерти.
Перевернули все.
"История стала легендой, легенда - фарсом, а потом уже и анекдотов насочиняли." (с) Гоблин
Орки как раз наименее мифологический образ.
Если забыть про расовый вопрос они калька с варваров и кочевников, только лошадок не занесли. А так галимые монголы.
Нет, не СССР.
Во-первых, немцы были угрозой старой и давно знакомой. Ну и восточной, относительно Британии. А Толкин как раз воевал в ПМВ против немцев.
Во-вторых, Властелин был в основном закончен еще до разгара Холодной войны.
Ну и всякие мелочи, присущие оркам, типа склонности к инженерным изобретения.
Кстати, Профессор сам уточнял, что Мордор не аналог СССР, та же отказывался от других аналогий.
Тем не менее, учитывая вышесказанное, я считаю, что орки как минимум вдохновлялись немцами.
О том, что орки копают почти как гномы и делаю механизмы - об этом у Профессора сказано. В Хоббите ЕМНИП.
И вроде бы у орков не ятаганы. Скимитары...
Сейчас перечитал этот момент, в переводе Рахмановой речь идёт о гоблинах, а не об орках.
В Хоббите увидел, ага. Ну Хоббит лору вообще сильно противоречит. Сказка же. Там например бухающие и жрущие мясо эльфы. Но и в Хоббите сказано только, что они роют тоннели и еще интересная такая фраза "не исключено, что орки изобрели всякие нехорошие машины, приносящие миру проблемы... но в то время (события Хоббита) орки еще не были продвинуты/развиты".
Там например бухающие и жрущие мясо эльфы.
Это авари. Авари внезапно так мясо жрать(и охотиться на мясо) норм и здравура выпить можно ,вот то что эти сволочи не пьянеют совершенно другая тема.
Это нолдор про пафосные щи и прототип современных высших эльфов.
А авари сборище на основе кельтского образа фейри, легкомысленные балагуры.
Так что эльфы там никому и ничему не противоречат, этих остроухих несколько разных народов, которые между собой отличаются охренеть как сильно, вплоть до любимых ремёсел.
Ну таки здравствуйте. Какие авари? Это же лесные эльфы были, Трандуил и компания! Это телери, а не авари, и в ВК они описаны совершенно по другому. Леголас был одним из них.
Так что вполне противоречат, и Толкин сам об этом говорил, призывая считать Хоббит "вольным пересказом событий с точки зрения Бильбо".
Склонность орков, да и вообще сил зла к механике и всякого рода устройствам неоднократно подчеркивалась Толкиным
Северо-восточнее вроде как народ озера Рун, а истерлинги - наоборот, юго-восточнее, за Умбаром.
Пришлось гуглить.
Там, оказывается, истерлинги - живущие за Умбаром. Но в Т.Э. так начали называть и тех, кто живёт на северо-востоке.
То есть истерлинги это вообще все люди с Востока. Кроме харадримов.
Не говорил, а это очевидно. Аллюзий там поболе чем у Мартина. Но так как раннее фентези и заключалось в этом, то простительно.
Средиземье - мир Толкина
4.4K постов11.5K подписчиков
Правила сообщества
Бан/мут(на выбор модератору):
1. Маты, ругань, унижения в жесткой форме.
2. Троллизм и устраивание холливаров.
3. Расизм/притеснение меньшинств в острой форме.
4. Банхаммер недопустим! :)
С тобой мой меч, с тобой мой лук, с тобой мой топор.
Будьте вежливыми и уважайте русский язык.