Так тупо судить развал СССР лишь по одному критерию, которое вообще мало как связано с причиной развала. Это как сужение, что все, кто пил воду, умерли.
В союзе было достаточное количество сотрудников кгб, для подавления любого антисоветского движения еще в зародыше и в любой точке страны. Андропов расставил людей на посты в республиках. Это и позволило творить в стране весь бардак и развал. А свернуть можно было даже беловежских подписантов, вместе с подписанными документами. Хватило бы одного приказа.
Это реально закономерно. Они родились в таком мире , укладе. Они не знали, как было по другому, хуже. Они не прикладывали усилий для достижения таких условий жизни
Как легко нынче оскорбить пикабушника XD И тут же кукарекая налетают всякие волшебные лесные обитатели с призывами модератора) Тебе прищемило может чего?
начались предпосылки развала еще с позднего Сталина\Хрущева разве не?
заводы и фабрики не развивались, эффективного руководства (на тех же предприятиях) не было, железный мать его занавес итд итп. Как можно винить только Горбачева?
Почему после наступления святой демократии и 30 лет эффективного развития, наша промышленное производство ниже 1991 года, а часть отраслей просто перестала существовать.
Само по себе производство никому не нужно если оно убыточное - это закон. В совке видимо хотели поставить все с ног на голову - ну и хер что оно не приносит дохода - люди же работают, заняты, нет безработицы. Итог на лицо.
Потому, что вся экономика и капитал пренадлежали стране, за счет дефецита некоторых товаров и отсутствия конкуренции советы могли в такое, т.к некоторые массы освобождались. А как появился рынок российская экономика, государство и предприятия охуели от таких свобод. И да моветы были много больше, России сейчас, а это и цельные предприятия и плодородные земли для колхозов.
Если совсем коротко, первая женщина в космосе, член КПСС с 1962, член ЦК КПСС с 1971, 20 лет возглавляла комитет советских женщин, 3 года народный депутат СССР - вступила в комиссию по защите христианских ценностей, выступила инициатором о внесения в конституцию "о особой роли православия в России", голосовала за закон повышения пенсионного возраста, член Единой России.
Кто с нацистами дружил? Кто им с 1939 гнал им горючее,зерно,металл?Кто с ними начал вторую мировую войну? Кто на границе с рейхом создал самую большую группу войск в истории человечеств(одних танков там было 15 000,в три раза больше чем у нацистов).
Да, они все секретные протоколы заключали. Советский протокол, кстати, до сих пор не рассекречен(если он вообще существовал), а тот, что форсится - крайне херовая подделка
1.И когда немцы вместе с французами (англичанами) используя эти ужасные протоколы нападали на кого-то?
2.О, уже "критиковался? ".И уже "ачетакова? "Плохо то что на основе этих протоколов была организована агрессия против Польши, которая затем переросла во вторую мировую войну в огне которой сгорели 27 миллионов советских граждан.
А, то есть, если бы Союз в этом не участвовал, войны бы не было? Агрессия против Польши была возвращением своих территорий, которые бедная и несчастная Польша охватила после революции. Польша, кстати, больше сотни лет тоже была территорией России.
Как я уже и говорил, ты очень хуевый тролль, скорешись хоть с @russky.martos, пусть тебя поучит. Он, хоть, тоже слабоват, но ты уж прям совсем никакой
Агрессия против Польши была возвращением своих территорий,
В какой момент территории царской России стали принадлежать РСФСР? Она что? Правопреемник царского режима? Отнюдь,большевики все царские договора обьявили недействительными.
Ты очень слабо знаешь матчасть,если даже такой вопрос для тебя затруднителен.Две фразы и ты уже слит по полной.
Надо было мусор вместе с дворником убирать, как на субботнике, было бы чисто. Мусор разбросали, дворника уволили, теперь ходят спотыкаясь об мусор и матерят дворника.
Ну наконец-то я это услышала! Ну вот всегда интересовал этот вопрос - как так строй изменился из супер правильного в конченный за какие-то 3 года после развала? Где были все эти "братки" и бандюги? Кто пришел к власти потом и привел нас всех к тому, что мы имеем? Они все родились и выросли в этот "идеально прекрасный и правильный" период, и что, как этот результат объяснить? Честно говоря, судя по опальной литературе и музыке ничего не было так идеально. Вырубали свет, заходили в дом и искали касеты в магнитофонах, после чего сажали. Шикарное время, ничего не скажешь. А спустя несколько лет эти же фильмы крутили в кинотеатрах. Не знаю, странно всё как-то.
И бандитизм восьмидесятых (когда не по своему району было вечером страшно пройти), и хулиганство с особой жестокостью — нет, не слышали, у нас же трамвай по 3 копейки.
Ага, а перестройка с неба упала. То-то все так радовались, когда в магазинах хоть что-то появилось и полиэтиленовый пакет перестал быть ценной вещью «на выход». Никто не встал на защиту трехкопеечной тоскливой стабильности. Спивались люди целыми деревнями и заводами. Видать, обрыдло им это трехкопеечное счастье...
Зато сейчас не спиваются деревнями и заводами, потому что в ельцино-путинском воровском светлом настоящем заводы позакрывались, а деревни вымирают нахрен. Т.к. в целях экономии и высвобождения бабла ворью на яхты-дворцы-самолеты (чего не позволял себе ни один чиновник в совке) позакрывали и сельские школы и медпункты и хозяйства. И с наглой рожей предлагают затянуть пояса и повышают налоги и урезают соц.обязательства- хули денег нет, верьте на слово.
Совесть была, воспитание было, уважение было, страх неизбежности наказания был, уважение к старшим было, образование было, наука была, космос был . Мало? Много чего не было, но того, что нельзя было менять разменяли на деньги и стерли.
Прошу прощения, но человеков не переделаешь, из вертикального положения норовит в своё природное, животное на карачки возвратиться, 90-е тому в подтверждение. Ведь человеком быть усилия нужны, а обезьяной быть легко.
Многие из тех, кто бесчинствовал, если бы 90-е не наступили, так бы и остались добропорядочными гражданами. Не от хорошей жизни спортсмены, менты и военные шли в бандиты, да и открывшиеся возможности в окружающем бардаке кружили голову.
Не совсем. Если бы общество и его ценности в одночасье резко не поменялись, то спортсмены бы делали спортивную карьеру, а не бандитскую. Дети бы и дальше хотели стать пионерами-комсомольцами, а не младшими в какой-нибудь ОПГ.
Ага. Сказки про единорогов с радужно жопой. Не в СССР ли спортсмены да и вообще простые граждане пиздили друг друга арматурами просто за то, что с другого района? Не в СССР ли эти же банды уже начали крышевать кооперативы? Не тте ли спортсмены всё это делали? И ууж точно эти все прекрасные люди не росли октябрятами и пионерами
да вот как раз не те же. строили одни, развалили другие. поманили конфеткой и пизда рулям. решёток с железными дверьми теперь гораздо больше. и свобода такая, какая больше на руку различного рода проходимцам, чем хорошим людям. интересно, тем, кто сейчас вскрывает капсулы времени, не стыдно их читать? мракобесие, враньё и ворьё
только вот общественное бытие определяет общественное сознание. уже в 70 мелкобуржуазный образ мысли стал потиху набирать обороты, выйдя вперёд и вытесня всё остальное к середине 70-х, а человек, он не статичен и сильно изменчив. сегодня верит в идеалы коммунизма и вершит подвиги ради людей, а завтра перспектива поменялась, и вот он продаёт блядей
уже в 70 мелкобуржуазный образ мысли стал потиху набирать обороты
но ведь в развитых капиталистических странах у людей тоже мелкобуржуазный образ мыслей, но они почему то не разворовывают свои страны до состояния полного пиздеца.
ну ты сам написал свой ответ. в развитых. и да, разворовывают, или разворовывали. но сейчас стали на рельсы разворовывания так, чтобы можно было воровать долго и аккуратно. короче хорошо там где нас нет, а если начать капать, везде одна херня
потому что скорее всего это будет сравнение сферического ссср со сферической развитой кап страной. тип от тут хорошо, а от тут всё плохо. то бишь выйдет обычный кухонный разговор. если говорить за ссср, то в 80-х он не был развитым. это был гибрид бульдога с носорогом, гибрид нежизнеспособный
хорошо, ну начинай сравнивать. Если ты говоришь что эти времена были лучшими, то давай посмотрим что в это время мог себе позволить среднестатистический советский человек и среднестатистический американец.
а почему американец, а не француз или немец? или на худой конец англичанин? американцы были вообще вершиной мира, а не только кап.лагеря. при этом во многом поднялись как на войне вообще. так и на организованной ими же послевоенной финансово-экономической системе. к тому же полными и достоверными данными я не располагаю, потому сравнивать не берусь. а искать и делать аналитику у меня нет ни сил, ни желания. и мы ж говорили про "тягание", а тут уже кто что позволить,
нужно ещё и понимать контекст. давай тогда абсолютно любую страну того времени сравним по твоей системе со штатами. и внезапно окажется, что у всех всё плохо и у всех всё не работает?) такая логика?)
так здесь же идет не просто сравнение двух стран, а еще и сравнение капиталистической и социалистической модели. Ну а в соц лагере был всего один лидер - СССР.
В 20 веке мир перешел в эпоху империализма. США - это не кап. страна в вакууме, это империалистическая сверхдержава. И если уж сравнивать модели, то нужно сравнивать все страны, участвующие в капиталистической экономике, включая те, в которых местные жители шьют футболки за зарплату 20 долларов в месяц, чтобы какая-нибудь H&M продавала их в США. Не говоря уже про их банковскую систему и военные операции. Если бы не было этих стран, уровень жизни в США был бы очень сильно ниже.
зачем? США смогли организовать систему так чтобы им шили футболки. СССР так не смог (или не захотел это не важно) поступать также. В итоге одна страна как была супердержава, так ей и остается, а СССР больше нет.
Затем, что при социализме одинаково хорошо живется всем. А при капитализме якобы всем живется еще лучше, чем при социализме, дескать, посмотрите на США, а при детальном рассмотрении оказывается, что хорошо живется 10% только за счет того, что 90% в заднице. И при этом неважно, что в этом частном случае эти 10% живут внутри США, а 90% за ее пределами. Если уж мы сравниваем модель, так давайте сравнивать модель целиком, а не какой-то конкретный узел.
Если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой. А ввообще на финансовой системе американцы хорошо живут. Они её построили и законно пожимают плоды. СССР вот не смог такого сделать. И продемонстрировал полную нежизнкспособность своего экономического строя
тебе любой мало-мальски образованный экономист скажет, что для адекватной оценки деятельности надо ещё учесть такие вещи как контекст, темпы производства и развития и изначальный старт. то есть например сравнить ри условно года 1904, сравнить темпы роста там, сравнить объёмы выпуска там в сравнении с колегами, потом например вязть 1917-1918, там же то же сделать, потом взять 1921 год, когда советы более менее закрепились, сделать аналогично, после 1930, 1940, 1950 и так далее и смотреть, развивалась ли страна и как и какими темпами. и учитывать предыдущее. и я тебя уверяю, ссср в этом плане более чем успешно себя показывал. а и у штатов, и у германии и у британии изначально была значительная фора. и догонять надо было много и далеко. и до 60-х включительно во многом это удавалось, несмотря на не очень доброжелательные отношения с мировыми игроками (мягко говоря)
а и у штатов, и у германии и у британии изначально была значительная фора.
и что? есть примеры стран типа Ю.Кореи, Японии которые тоже значительно отставали от развитых стран, но все таки смогли достичь хороших результатов.
и я тебя уверяю, ссср в этом плане более чем успешно себя показывал.
так сравнивать надо не только с самим собой предыдущего периода, но и с другими странами.
и смотреть надо еще не только на голые цифры типа ВВП и количество танков, но и на желания и потребности населения (опять вспоминаем импортные джинсы которые так хотели советские люди)
Я думаю во все времена люди хотели и стремились к одному и тому-же. И всегда были сказочники, которые ради своей лучшей жизни вешали лапшу на уши о светлом, чистом и скромном. Что в 1 веке в Израиле, что в 20 в России, факт в том, что одними филосовствами сыт не будешь.
Они тогда сидели смирно, и дышали в две дырочки , и даже не о какой хуйне не думали , но когда начался беспридел , благодаря демократии и вселенскому равенству , вся бессовестная шушера и полезла , и если бы это повторить думаю немалая часть вашего окружения вас несколько шокировала бы , да и сейчас новое демократическое поколение наёбывает, но старается по закону , потому как если по закону то можно и "ваще красава"
