Сократ и Платон

― Сократ никогда ничего не записывал, считая что письменное изложение ослабляет память.

― Эта мысль дошла до нас только потому, что Платон записал ее.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
527
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что Сократ думал о себе, а Платон об окружающих.

раскрыть ветку (104)
413
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

*а Платон о Сократе

раскрыть ветку (58)
212
Автор поста оценил этот комментарий
А Диоген сразу о всех
раскрыть ветку (27)
80
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А бочка о Диогене
раскрыть ветку (19)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Но получилось у Пифоса

раскрыть ветку (18)
8
Автор поста оценил этот комментарий
У Геростата же
раскрыть ветку (16)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Герострат*
раскрыть ветку (14)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Субстрат и суперстрат

раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Пеките голубцы?
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Тикайте хлопцы
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Термостат
раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Пубертат
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Суперсус?
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Супостат

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Статосрат и сратостат

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Фендер стратокастер?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тебе же было сказано забыть этого безумца!
Автор поста оценил этот комментарий

Который думал о Фаллосе Фалесе

31
Автор поста оценил этот комментарий
Не, Диоген был циником (киником) : Хорошо быть кошкою, хорошо собакою - где хочу пописаю, где хочу покакаю! Эгоистом и бякой он был, кароч.
раскрыть ветку (4)
50
Автор поста оценил этот комментарий
Потрясающий анализ философской мысли Диогена.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо быть кошкою, хорошо собакою - где хочу пописаю, где хочу покакаю!

Выкопаю ямку, положу говняшку, и не надо жопу вытирать бумажкой.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это который Диоген, Питерский?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Просыпается Диоген Питерский в груде деревяшек. Местные бомжи стальные обручи от бочки на чермет сдали.
- Бля, вот собаки! И кто теперь из нас киник? Возвопил Диоген.
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Бахус, вот кто никого не забывает... ну, ещё, Гёте многих помнил...
Автор поста оценил этот комментарий
Причем всякую фигню
62
Автор поста оценил этот комментарий

А Аристотель о Платоне.

А Александр Македонский об Аристотеле.


Ну, потому что Платон - ученик Сократа, Аристотель - ученик Платона, а Александр Макендонский - ученик Аристотеля.

раскрыть ветку (24)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Когда думаю о Сократе, Платоне, Аристотеле и Сане Македонском, то прям представляю как теоретическая и философская сила мысли копилась и росла из поколения в поколение пока Александр не выплеснул её на практике, что на карте это стало выглядеть как взрыв из Греции

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (16)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Если простыми словами, то да, так оно и есть. Если углубляться, то Александр Македонский это апофеоз действий Филиппа и его сподвижников, а так же его старших братьев и отца, правящих до него

раскрыть ветку (7)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Да, Филипп создал надёжный плацдарм. Грамотно подмял Грецию под себя, но спартанцев трогать не стал, что было тоже умно, в принципе. Это была бы пиррова победа. Зато как былинно это было: хотел на понт взять спартанцев, нахрапом, считал, что скилла красноречия хватит и задвинул телегу: "Склонитесь мирно и все будет хорошо или я возьму вас силой, но Если я отправлю Свои орудия на вас, то Ваши разрушу стены, Если направлю Свою армию, то сожгу Ваши дома, Если направлю Своих воинов, то убьют они всех Ваших мужчин, а женщин и детей Ваших заберут в рабство". На что спартанцы прислали ответ с одним только словом: "Если".

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, греки умели в красивый понт. Но, по факту, это действительно была бы бесполезная война. У Спарты особо ни плодородных земель, ни каких-либо ещё ресурсов не было. Он конечно бы их разъебал, но потратил бы на это не соизмеримые ресурсы, так как воевать они умели и война с ними была бы невероятно затратной, а выхлопа - ноль. С такими проще договориться

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

греки умели в красивый понт
Эвксинский?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее, армянский

3
Автор поста оценил этот комментарий

это неудивительно, практически все греки - потомки завоевателей, пришедших на Балканы, и жили простым правилом" или победи, или умри", не смотря на любое превосходство или силу врага

Автор поста оценил этот комментарий

Да Спартанцы тоже могли говорить красиво, со своими "Стены Спарты это её воины" и прочими самооправданиями. Но со внутренней политикой у них было очень плохо...

2
Автор поста оценил этот комментарий
*На что спаптанцы ответили в стиле белорусов, отвечающих Псаки: что ты хочешь разрушить? СТЕНЫ? Азазаза!)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще иронично...
*Македонцы воюют где-то там*
Греки: Македонцы - балканские варвары, мы не признаем их греками! И торговать не будем.
*Македонцы разжираются, захватывают себе половину известного мира, включая практически всю Грецию, а Малую Азию так у Персов отняли, что персы схлопнулись и сатрапии добровольно перешли под его власть.*

Греки: Македонцы наши братюни и всегда были греками.

ещё комментарии
23
Автор поста оценил этот комментарий
А Александр Македонский думал о Гефестионе)) ну вы смотрели фильм...
2
Автор поста оценил этот комментарий
Значит ли это то, что Диоген думал только о хорошем загаре?
Автор поста оценил этот комментарий

а лекарь о Авиценне

2
Автор поста оценил этот комментарий

Шо ты нам тут чешешь? О жёпке Гефестиона думал Александр

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

только в жизни Гефи был высокорослым атлетом, а Шура мелким пездюком, и любил он его за пределами обывательского мышления – за прямоту, честность и бесстрашие, и что тот в драке ему отвешивал без всякого почтения

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если эта прямота тебя лично не касается. А то можно и копьем в еблет получить
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вот только пьяные истерики не надо устраивать

11
Автор поста оценил этот комментарий
Платоническая любовь?
Автор поста оценил этот комментарий
Сократ, между прочим, плохо кончил... (не в том смысле)🤭
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Карл Клару склонил к аморалу, оралу, аналу и кончил в кларнет.
Автор поста оценил этот комментарий
Это ещё не конец!
Автор поста оценил этот комментарий
Платон мне друг, но истина дороже. Цикута сильный яд знаете ли.
57
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы нет. Сократ был за передачу знаний и осмысление их своим учеником. Чтобы каждый думал своей головой, а не читал с листочка

раскрыть ветку (31)
52
Автор поста оценил этот комментарий
Ну когда дело касалось передачи знаний небольшому кружку его последователей (скажем, 200 человек), это имело смысл. А как передать знания людям, которые живут далеко от него и потомкам? Исключительно с помощью испорченного телефона? Возможно, Платон как раз это прекрасно понимал и решил сохранить знания для будущих поколений.
раскрыть ветку (23)
17
Автор поста оценил этот комментарий

ну наверно чтобы ученики передали как поняли. если плохо поняли то плохой учитель и нечего там передавать.

раскрыть ветку (3)
30
Автор поста оценил этот комментарий
Можно придумать много аргументов в поддержку позиции Сократа, однако всё же проще признать, что в чем-то он был неправ)
раскрыть ветку (2)
12
Автор поста оценил этот комментарий

мож  ему лень было )))

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Или он писать не умел.

10
Автор поста оценил этот комментарий
Не, тут ключевое слово - осмысление. Типа не заучивать а разобраться самому. Так лучше получается, клянусь собакой!
раскрыть ветку (17)
10
Автор поста оценил этот комментарий
А как осмыслить если в глаза не видел/не слышал, что рассказывал тот самый Сократ?)
Прочитать условные лекции и разобраться с чем ты согласен/не согласен - чем плох вариант?)
раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Не, я не отрицаю полезность записанного. Просто пытаюсь интерпретировать что имел ввиду Сократ. Так-то хер бы мы о нем знали без письменных источников.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я собственно спорю скорее с самим Сократом)
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

У вас не равный спор, он помер и не может ответить)

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Предлагаю отнестись к этому спору философски)
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

помер ну и хуй с ним ?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
"Помер дед Сократ, ну и будь он срат!"
1
Автор поста оценил этот комментарий
К коллайдеру!
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, чисто теоретически, могло сложиться, как у индусов с Буддой - передаваться от учителя к ученику, пока кто-то через несколько веков, наконец, не записал.

Но есть нюансы:
1. В Индии тогда существовала целая культура заучивания учений наизусть, а только потом осмысления всего заученного. Жесть полная, зато хоть искажения от поколения к поколению должно быть поменьше.
2. Хер его знает, сохранилась ли в итоге хоть крупица смысла, который вкладывал реальный Будда.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как нам рассказывали в инсте, он как раз таки и был против того, чтобы другие его мысли брали с письменного источника или в пересказе, поэтому те, кто хотели знать, о чем он вещает должны были придти сами

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Резонно, ничего не скажешь
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как вы осмысливали то, что сказал Сократ?

Вам это вслух рассказывали живые люди.

До изобретения онлайн народ учился в основном по методу Сократа. Метод Платона сугубо вспомогательный.

И даже после онлайна вы НЕ читаете. Вы смотрите картинки,  видосики.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Это лично мне был ответ или в общем? Я Вас немного удивлю, но читаю я довольно много. И кстати, про Сократа я тоже узнал из книг ещё в детстве, так что Ваш ответ полностью мимо прошёл)
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так чё, живых учителей отменяем? Это же по вашим словам фигня

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Где я сказал, что учителя - фигня?
Это Вы упёрлись, что люди учатся в подавляющем большинстве в живую/через видосики и картинки.
Хотите начать срач из полушутливого псевдофилософского спора о Платоне и Сократе? Тоже мимо. Посмотрите видосик лучше) Всего доброго!
Автор поста оценил этот комментарий
...однако, сейчас мемы могут сказать больше, чем пруфы... просто, многим лень куда-то там)))
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, может для искусства маринования шашлыка или, там, философии, годится, но для чего-то чуть более серьезного письменность все же довольно полезная штука. Древние тоже были люди и тоже допускали идиотию.

4
Автор поста оценил этот комментарий

А его ебёт что там думают эти варвары?

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, ну да. С пиздежом не о чем (философией) может и прокатит, а в ядерной физике без листочка тяжело будет.
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее уж посты в твоей ленте - это пиздёж ни о чём)) А философия твоей ядерной физике методологию с нуля разработала, как и всем остальным частным наукам.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну посмотрел бы я на тебя, учившегося без записи и книг на слух и память)
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не вывез, это точно)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Никто б не вывез.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

50 человек на планете с гипертимезией могли бы вывезти.

Автор поста оценил этот комментарий
Тут у нас одни уже напередавали знаний и учений, что весь мир аж охренел и до сих пор охреневает. Причем у них даже книжка была куда все записывали и то не помогло.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что Сократ был bus фактором. )))
4
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому Сократ так и не узнал, что его ученик Платон выебал его жену Ксантиппу.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
-_-
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда такие познания?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Загугли "Три фильтра Сократа"

Автор поста оценил этот комментарий

свечку держал, видимо)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Загугли "Три фильтра Сократа"

1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что всегда нужна документация

1
Автор поста оценил этот комментарий
Символично . Платон - это создатель идеи тоталитаризма .
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Плутарх вас раздери... МЛЯ!!!
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Мимо ...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ИМХО...
Автор поста оценил этот комментарий

Где истина а где Платон

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку