Стоимость МРТ сердца с контрастом и без: $4500 - просит госпиталь у страховой. $2300 - после того как страховая урегулирует хотелки госпиталя, платит пациент. $1050 - просит госпиталь у пациента напрямую, если не использовать страховую.
Пфф, подержите мое пиво.
В США есть "Genetic Testing" - тестирование, позволяющее выявить потенциальные генетические болезни будущего ребенка. Этот тест рекомендуют многие врачи-гинекологи (OBGYN), говоря, что он "обычно" стоит $100. Это же вам подтверждают и в офисе компании, которая делает забор крови для тестирования (далее - провайдер). Так же в офисе компании надо подписать часто используемую форму "я обязуюсь покрыть все, что не покрывает страховая" (что, наверное, логично).
Через X недель приходит письмо от страховой, в котором написано, что провайдер выкатил страховой счет на $20,000, из которых страховая покрыла $0 (что тоже логично, потому что генетический тест в большинстве необязателен, а врач его порекомендовал просто для прикола). Опционально приходят еще несколько писем, на пару тысяч долларов каждое. Во всех услуги описываются как "laboratory" без какой-то дополнительной информации. Уже на этом этапе ваши волосы становятся седыми, а лицо как у гарольда-который-скрывает-боль.
Если провайдер in-network (т.е. у него контракт со страховой), то вы на этом ваши седые волосы заканчиваются - провайдер сам обязан получить пре-авторизацию, т.е. позвонить в страховую и подтвердить покрытие ДО процедуры. Не позвонили - их проблемы. Если провайдер out-of-network, то эту сумму должны вы, и волосы начинают седеть и шевелиться не только на голове.
Еще через какое-то время может прийти счет от провайдера на эти тысячи/десятки тысяч, и тут вы понимаете, что все серьезно (и что дешевле свалить в Мексику, чем оплачивать этот счет). Если на этом этапе вы оплатили счет - поздравляю, вы либо очень богатый, либо очень глупый. В противном случае, вы вспоминаете про обещания стоимости в $100 и трясущимися руками набираете номер телефона провайдера, попутно держа в руках диктофон. Где вам говорят "извините, не прокатило, вычеркиваем", что снизили ваш счет до $100 долларов (в 200 раз, Карл!). Вы вешаете трубку, орете "fuck yeah", и без сил падаете на кровать. Фанфары, хэппи-энд.
Самое печальное в том, что эти компании работают с беременным, которым противопоказанно нервничать, проводить часы на телефоне со страховой и искать тонны информации по этой теме.
p.s.
Если кому-то интересно, можете поискать отзывы на "Progenity" на реддите, а так же поискать судебные дела с их участием. И это лишь один из подобных полу-скам провайдеров
Странно что с их судебной системой никто из адвокатский контор на этом трюке еще не поживился.
Берется представлять группу людей, после чего вытряхивает из компании все что можно. 19000 баксов + % если кому кредит пришлось брать + моральный ущерб это же адвокатский откат с головы огого какой выходит.
Там постоянно идёт борьба юридического нападения и защиты.
Охуенно. Юристы при деле, а граждане счастливы оплачивать войны юристов.
Например, трюк в том, что история приукрашена. Второй трюк в том, что народ знает, какие конторы страховка покрывает, а какие - нет.
В России человек без страховки вряд ли пойдет в частную клинику, ибо такие вещи более-менее известны
А ДМС, если его покупать самому, а не через работодателя, не особо стремится оплачивать расходы..
Можно поподробнее, пожалуйста? Задумывалась о самостоятельной покупке, так как мало работодателей дают ДМС в первый месяц
Ну вы сами посмотрите, сколько стоит дмс в год и сколько вы находите в год по частным клиникам. Тут все индивидуально.
Я знаю, сколько стоит и сколько я хожу
И? В чём проблема самостоятельной покупки и пользования дмс?
Ну в ДМС главная буква С, это так же как КАСКО. Можно заплатить и и ни разу не воспользоваться, а можно и в аварию такую попасть, что ремонт обойдётся в 3 ляма. Страховка, это некий принцип коллективной оплаты. Условно 10 человек платят по х рублей и один из них болеет с лечением 10х рублей. В результате и человек живой, так как может получить лечение, и клиника получает деньги, которые в свою очередь идут на оборудование. Таким образом институт ДМС крайне позитивно влияет на частную медицину.
У меня дмс 8 лет, работодатель, в э ом году я воспользовался впервые. Сделали мрт и много прочих анализов, будет ещё операция. И все по ДМС. И встало бы это все мне тысяч в 200-250. Я думаю что лучше по малу годами платить, чем разово вытаскивать деньги. Я например маме дмс оформил
А что тогда за громкое утверждение, что если покупать самостоятельно ДМС, то расходы не оплачиваются?
Я покупал ДМС(обязательная штуковина для иностранца) от Росгосстрах. Выбор был купить ДМС за 1.5к у другой страховой, который покрывает только скорую помощь или за 5к, который покрывал бы и посещение врачей (слова менеджера росгостраха). В итоге оказалось, что вариант за 5к тоже покрывает только скорую, а по телефону в ответ на мое недовольство выдали заученную речь, о том как им жаль, что менеджер меня об этом не предупредил. Так что пидорасы вроде Росгосстраха вполне могут стараться избегать оплачивать расходы своих клиентов.
Россгострах в принципе пидорасы, а я осаго у них брала))
Я РЕСО хотела, но теперь понимаю, что условия могут быть не такими радостными, как рассказал манагер
Нам как раз на работа РЕСО со стоматологией оформили сотрудникам) Ещё не использовал в этом году, но в прошлом была другая страховая, пользовался несколько раз.
Я пользуюсь РЕСО от работодателя(он полностью оплачивает), проблем не вызывает, гарантийные письма приходят в течении 3-7 дней.
Вы так спрашиваете, как будто это я такое утверждал.
Может имеется ввиду, что в некоторых страховых слишком часто не согласовывают нужные процедуры?
Вы так спрашиваете, как будто это я такое утверждал.так а нахрена тогда отвечать на вопрос касательно этого утверждения, если сейчас съезжаешь на "ну это не я сказал"
Вы там поостыньте что ли. Перечитайте комментарии на которые я отвечал. Убедитесь, что в них не было ничего про "что если покупать самостоятельно ДМС, то расходы не оплачиваются". И идите в любом приятном для вас направлении, учиться себя вести, пожалуйста.
Почему так нахально отвечаете? Задаете вопрос и едва ли не нахер посылаете.
Ни в чем не проблема, часто невыгодно, дешевле в той же частной клинике оплатить все самому по надобности. Плюс ДМС не прям разбежались оплачивать/бесплатно предоставлять все, что вам самим придумалось, много условий.
Я, ттт, из-под работодателя.
Но если самостоятельно - надо всё на берегу проверять и уточнять. Нам сами представители страховой говорили, что при подключении родственников(за деньги можно добавлять к договору), условия для них выходят более выгодные, чем при самостоятельном оформлении.
У нас после испытательного срока ДМС дают.
А про первый месяц - ну не уверена, что страховые на короткий период любят что-то предлагать. Но тут уж от ситуации.
Можно заключить на год и расторгнуть (должно сработать, как с абонементами в фитнес-клубе)
У меня ДМС от работодателя, просто при смене работодателя не хочется надеяться на бога (на омс надеяться не приходится)
Мм. Такой поворот я не рассматривала.
Но если так делать, надо уточнять, что возвращают при расторжении (что будет, если Вы будете вынуждены переехать в другой город/страну, например). Вот прям прямым текстом и с условиями. Спортклубы, например, любят возвращать непропорционально меньше.
На сайтах страховых есть калькуляторы расчёта ДМС. Для Москвы это, если мне не изменяет память, где-то 60 000 - 100 000 рублей в год на человека.
Нормально покрывают, НО только то, что входит в страховку.
Примеры из жизни:
Аппендицит - входит в ДМС - одноместная палата в отличной больнице, отличные врачи, всё лекарства и т. п. покрыты страховой.
Остеохондроз (хроническое заболевание, что важно) - в мой ДМС входит только первое обращение с хроническим заболеванием - я обратилась в страховую с межпозвоночной грыжей (в первый раз!). Я хотела вызвать скорую, так как одна нога перестала работать, но страховая отказалась вызывать скорую, так как я была в сознании, и записала меня к неврологу. Невролог на приёме охренел и сам вызвал мне скорую прямо из кабинета, сильно ругался со страховой. Скорая увезла меня в больницу в платную палату, предварительно согласовав все со страховой. Так как приём у невролога по факту был, он поставил мне диагноз "остеохондроз". Получается, что формально первое обращение было к неврологу, а в больницу - второе. В общем страховая отказалась мне оплачивать больницу, палату, лекарства и мрт, так как обращение было не первое. Выбить из них компенсацию так и не удалось, хотя они сами всё согласовали.
Палата в больнице? Мне сказали, что такое только для компаний, для физлиц не входит
А про отказ скорой из-за отказавшей ноги - прям необычно. Я на температуру вызывала недавно))
В больнице. Условия зависят от стоимости страховки и оператора.
Я имею в виду вызов скорой от страховой, обычная бы приехала конечно, но её мне пришлось бы оплатить (не являюсь гражданкой РФ, угрозы жизни не было).
Извини, я некорректно написал, возможно. В России люди не ходят с полисом ОМС в частную клинику, в надежде на бесплатное лечение.
Аналогично с этим, в США люди не лечатся у врачей, которые не входят в покрытие страховой (если только человек не желает рискнуть).
В России люди не ходят с полисом ОМС в частную клинику, в надежде на бесплатное лечениеНе совсем так. Многие услуги (но не все) могут быть предоставлены по ОМС в частных клиниках, если они позаботились о своем включении в реестр регионального Территориального фонда ОМС. Для многих организаций это достаточно выгодно.
И опять идёт придирка к мелочам, а не к сути. Я не понимаю смысла таких комментариев, так как, конечно же, юридически полный текст права на ОМС.
Нет. Я сказал уже кучу раз: в России человек заранее проверяет, покроет ОМС поход к врачу или нет. Это понятно?
Чаще всего человек идёт в государственную поликлинику, а не в частную, именно из-за покрытия ОМСом. Да, в частной клинике тоже стали принимать эту страховку, но человек заранее проверит в этом случае. Это понятно?
А теперь главный вопрос - если в России народ знает про схему действия страховки, откуда появляется гипотеза, будто бы в США люди не проверяют заранее, покроют им лечение или нет?
Это прямая апелляция к сути.
Ты сперва сказал, что люди без дмс не ходят к частникам. Тебе сказали "схуяли ты такое взял, если ходят?"
Ты поправился "я имел в виду ОМС". Тебе ответили "так и с омс ходят к частникам, ты чё, ебан?"
И опять идёт придирка к мелочам, а не к сути.
Да, придирка к мелочам. Ибо суть в том, что люди знают, оплатится ли их лечение или нет.
Аналогично и с США
Ещё как - страховая заплатит гораздо больше, нежели я на платный приём приду!
На госуслуги при посещении врачей приходит инфа о том, сколько приём стоил, так вышло что поликлиника имеет почти в полтора раза больше того, что бы я заплатил за поход к платному терапевту...
ОМС для частников охрененно выгодно, но присосаться туда не совсем просто)
Проблема в том, что тут ничего невозможно добиться. Точного прайса нет.
Бывают случаи, когда человеку делают МРТ, клиника включена в страховку, вроде все нормально, но потом приходит огромный счёт за расшифровку МРТ, потому что оказывается расшифровку они отдали на оутсорс какому то рандомному доктору, он в сеть не входит, и страховая отказывается платить.
Проконтролировать это невозможно, можно потом только долго и нудно ругаться.
Это уже мошенничество, так как, если страховая покрывает МРТ в клинике, то этого достаточно. Ты ничего не заказывал у аутсорсера явно, а потому он может идти лесом.
Тебе и в России мошенники могут что-то такое просить.
No Surprises Act (защищающий от "surprise billing") вступил в силу только в 2022 году. До этого такие счета были обычным делом
Не, раньше были прецеденты по этому поводу. В США не германо-романское право, там не всегда закон будет, который покроет определённую область.
Разумеется можно подать в суд, но мало у кого есть деньги, силы и время на судебные разбирательства из-за "surprise bill" в $5,000, проще сбить эту сумму до двух тысяч, поставить единичку в отзывах на google maps и забыть как страшный сон.
Тем более, пациент мог подписать согласие сам на одной из 30+ страниц мелким шрифтом, которые ему дали перед операцией. У всех же есть возможность анализировать договор сидя в предоперационной, верно? (особенно если привезли на скорой помощи)
Если бы все было так просто с исками, не было бы нужды принимать федеральный акт на эту тему (а до него подобные на уровне штатов)
И ты думаешь, что американцы такие тупые, верно? Что там нет статей о мошенничестве, что разрешён «мелкий шрифт», что отсутствуют всякие регуляции и пр., верно?
1) Нет, не тупые, но ценообразование и биллинг в местной медицинской системе - это треш, угар и содомия
2) Мошенничества может и не быть. Госпиталь может как иметь свой персонал, так и работать со сторонними частными подрядчиками (врачи, анестезиологи и т.д.). Процедуры могут / обычно биллятся каждым провайдером отдельно. Почему так? Исторически сложилось, наверное
3) Если вы не верите, вот пример. После родов в амер. госпитале в вашу страховую отправят с десяток ОТДЕЛЬНЫХ счетов, от имени каждого конкретного провайдера, а не госпиталя в целом.
Помещение, врач, мед. сестра, анестезиолог, тестирование слуха - все это отдельный провайдеры, которые вам предоставляли мед. услуги пока вы рожали ребенка. У каких-то провайдеров может быть affiliation с госпиталем, у кого-то нет.
И представьте, что один из провайдеров для вашей страховой или вашего плана out-of-network - не договорились по стоимости со страховой, например. И, следовательно, страховая не покрывает услуги, или покрывает лишь частично.
С кем судиться-то в этой ситуации, и по какому поводу? :)
И повторю ещё раз - выбор провайдера идёт от имени госпиталя. Ибо иначе можно специально выбирать тех, кто возьмёт х1000 от цены (каждый день регистрировать новую фирму и так далее).
Твоя гипотеза хороша, но такие проблемы были разве что в середине прошлого века. Осталось только банальное мошенничество, но это другой вопрос.
Я не работал в мед. биллинге/страховых, поэтому не буду спорить. В моем конкретном случае после посещения больницы страховая прислала отдельные EoB для всех провайдеров, и каждого провайдера отдельно оценила in/out of network.
А насчет проблем, которые остались в середине прошлого века - у меня было две подобных случая. В одном в страховую направили запрос от out-of-network групповой практики вместо in-network врача; в другом случае один из больничных провайдеров был out-of-network, когда сама больница in-network. В обоих случаях проблему удалось решить спустя ~час общения с биллингом и страховой, но осадок остался.
Вы живете в штатах? Я живу. История не приукрашена, так и есть. Я за 10мг ибупрофена однажды звплатил 1000 долларов, и хуй что кому докажешь.
И да "государственных бесплатных" клиник тут нет, если только ты не бомж или нужного цвета и пола. И то, хз, как это работает.
Ты уверен, что ты живёшь в США? Ты про Obama Care слышал?
К тому же, раз там всё так ужасно, то что же не переедешь в другую страну?
Вероятность что я живу в сша есть, да, достаточно большая)))
Obamacare имеют только очень бедные люди, его практически нет. А если он есть, то он по большому счету ничего не даёт.
Гугл am i eligible for obamacare reddit
Пикабу славен диванными экспертами вроде тебя))
На тему жизни в США - это слабый пруф, так как Пикабу хорошо показывает, как люди, живущие в РФ, не знают законов.
На тему фразы выше - нихуя не нашел подводных камней. Да, требуется встать на учёт и просить финансовой помощи государства. А далее тебе дают эту самую страховку.
Что не так?
Я деталей тебе не скажу, поэтому обрисую картину примерно, но с ней всё не так.
Доход должен быть очень низким (типа до 20000 в год, точно не знаю), это как если бы в России долларов 100 в месяц. При такой зарплате жизнь тут будет очень не очень.
Дальше, нужно подать документы, что у тебя финансовые трудности, и это тоже непросто, как я понял из текста, и, кроме того, существенно влияет на кредитную историю, а без хорошей кредитной истории кредиты становятся недоступны, как и нормальное съемное жилье и прочие услуги.
Obamacare сделал немного доступнее медицину для малообеспеченных семей, правда страховки выросли у всех, так что по сути я плачу за себя и "того парня". Но тут за всё платит средний класс, в принципе, самое хувое быть белым мужиком средних лет со средним или вышесреднего, доходом .
По Obamacare работают очень мало клиник, насколько я понимаю, и с очень ограниченным спектром услуг. Во многом это скорее показуха, чем реальная польза. Как бы, в штатах вообще лучше не болеть, даже с очень хорошей страховкой по ряду причин.
Но если случается пиздец, например, если подстрелили, или открытый перелом руки, а ты в ебенях, а а у тебя нет страховки, то тебя могут эвакуировать на вертолете, залатать, и потом выслать счет тысяч так на 100-200 долларов, который в итоге спишут, если нехуй взять.
И с рукой, и с огнестрелом - это мои знакомые, которых починили, и как-то списали долги потом, вообще ничего не платили. Когда мне понадобилась операция, которая "под ключ" стоила бы в России 1500-2000, здесь обошлась страховой в $60,000 (заплатили в итоге меньше)
Кстати, сам факт вызова скорой по 911 выйдет штуки 2 легко, поэтому никто никогда их не вызывает, как это делается в России:)
Может, конечно, я читаю другие источники, но вот тут уже совсем другие цифры - https://www.healthline.com/health/medicare/medicare-income-l...
Или это не так?
Obamacareэто другое (с) Так говорит гугл, во всяком случае. Там вниз смотай и посмотри таблицу с ценами
2022 Medicare Part B monthly premium
Это столько стоит эта страховка, вполне обычные цены. Люди с низким достатком не вывезут платить 200-300 за человека.
Одна знакомая учительница имела Obamacare, кажется, но у нее доход был типа 16-18К в год. Да-да, учителя в Америке тоже бедные:( учитель высшей категории начальной или средней школы едва ли делает больше 40К в год.
1200- это чрезвычайно низкий доход, буквально за чертой бедности. В России я бы сказал 10-15К, может? Не ориентируюсь нынче в ценах.
Смотри: Допустим, налога на доход ниже 20К нет. Мобильная связь порядка 40$, интернет так же. Свет- пусть будет в режиме экономии 50$, вода 20. Аренда самых конченых апартов или квартиры в гетто, ну или снять комнату как сосед - 400-500$. Машину человек вряд ли позволить сможет, но трансплрт всё равно будет что-то стоить. Проезд в автобусах что-то вроде 2-2.5$, наверняка есть проездной какой-нибудь социальный, ну давай 50$ в месяц. Итого в районе 700$ уходит на самые минимальные и необходимые платежи. Страховка 200$, но они никогда не сделают страховку за эти деньги, максимум баксов 50, но скорее без. Иначе останется 300$.
Цены на продукты в магазинах как в России, например, но хотя я бы сказал х1.5. В принципе, один поход в магазин обходится гдето 100-150$, при этом в корзине ничего толком нет. В эти же 300(после страховки за 200) или 500(без страховки) надо купить одежку, бухло, сигареты (долларов 10-12 за пачку?) и прочие радости жизни.
Поверь, 1200 в США- это за чертой. 40,000 - это очень низкий доход в LCOL areas. И очень зависит от штата и города: в Калифорнии 120,000 - это черта бедности, и это не преувеличение.
Не согласен с "походом в магазин на 100 и пустой корзиной". Люди за чертой бедности покупают дешевую еду (поэтому они больше подвержены к ожирению) и используют много всяких купонов. Потратить 100 за поход в магазин это на самом деле много.
Я к тому что у них другой подход к шопингу.
На Пикабу есть много людей, живущих в России, но так и не начавших понимать, что:
1. Поход в военкомат «разобраться» - это опасное действие
2. Премиальная часть зарплаты опциональна
3. Следователю не важно, кого сажать, так что свидетель влегкую становится подозреваемым.
4. Штраф по неявке по повестке не более 3.000 рублей.
И так далее.
Понял. Да, было бы здорово иметь бесплатную страховку (медицину) и всё вот это, но, к сожалению, этого нет. Убили её, кстати, сами страховщики в сговоре с докторами. Примерно такая же пидерастия, как сейчас в РФ происходит: всех подсадить пытаются на ДМС, а потом "бесплатного" ничего не будет.
А еще, а еще- будешь смеяться, но уровень медицины, в среднем, ничем от Российского не отличается (в крупных городах). Но есть нюанс- шансы выжить в критических ситуациях существенно выше, т.к. есть оборудование, техника, вертолеты и приезжают минуты за три. Те самые случаи, когда готов отдать что хочешь, лишь бы помогли.
В смысли? Хожу в частные клиники последние десять лет, полёт нормальный. Просто в России сперва дают смету и только потом идёт услуга. Не знаю, закон ли это или или что, но обратного я не встречал. Равно как и сложно представить ситуацию, когда мне провели дорогостоящую процедуру чисто на устном договоре либо договоре, где одна сторона может обозначить стоимость в одностороннем порядке. Ну я покручу пальцем у виска и домой пойду.
Вот! Берутся бабки, так как ты не надеешься на бесплатное лечение. Так и в США - или по своей страховке (а она доступна всем со времён Обамы), или за деньги.
Приукрашен ровно один момент - я понятия не имею, могут ли поседеть волосы не на голове ;) Если есть вопросы/комментарии по поводу всего остального - задавайте, по возможности отвечу.
А на что подавать в суд?
- Для частных лиц сумму до $100 сбивают по телефонному звонку, даже юрист не нужен
- Если у страховой есть контракт с провайдером (in-network), то такие мегасчета успешно сбиваются страховой в рамках контракта
- Если у страховой нет контракта с провайдером (out-of-network), то провайдер может выкатить счет хоть на 100500 миллиардов, страховая просто покрутит пальцем у виска и счет не покроет (или покроет максимально разрешенную сумму по плану, скажем $70 из $100500). А финальный счет на N-ную сумму придет уже самому пациенту.
Справедливости ради, department of justice (местный аналог прокуратуры?) набутылил Progenity на $49M как раз за мошеннические действия, правда в отношении федеральной мед. страховки.
Ну и пруф-пример успешного "сбивания" цены страховой в аттаче ниже
Скорее всего там также, как и у нас - финты прокручивают от имени компаний с уставным капиталом в $1k, у которых на балансе стол и стул.
Судиться можно, выиграть можно, но взыскать ничего нельзя, т.к. из сотрудников там только живущий на пособие по безработице негр.
Что Progenity, что Natera торгуются на бирже NASDAQ. Это точно не однодневные ноунейм компании
Они-то не noname, но есть два вопроса:
1. А точно ли документы от них? Или компания называется "Netera Inc Co", а счёт от "Netera Inc Company", которая выступает реселлером услуг "Netera Inc Co" и головная компания "не в курсе того, что творят реселлеры"?
2. А точно ли в договоре нет какого-нибудь пункта, что "оформление красивого конверта с результатами анализа передаётся сторонней компании, выбранной по итогам открытого тендера, которая самостоятельно назначает стоимость и клиент заранее готов её оплатить"? И тогда исходная Netera выставляет счёт в $100, красивый конверт оформляет компания-прокладка за $19900, итого $20k. Есть претензии? Ок, мы за свои $100 вам полностью отчитаемся, а что там та прокладка вкладывает в $19900 - разбирайтесь с ней сами.
В России так работает схема с застройщиками, когда у известного застройщика под каждый дом может быть отдельное юрлицо, которое совершенно никак не связано с материнской компанией и в случае чего - все претензии к прокладке, которая сразу после сдачи дома может и обанкротиться.
Вряд ли, я вообще не слышал, чтобы крупные компании занимались подобной мутью с левыми легальными сущностями и их банкротствами (disclaimer: не слышал ≠ таких случаев нет).
Да и смысл, если вся суть этой схемы - стричь деньги со страховых компаний, работающих в медицинской системе с КРАЙНЕ непрозрачным ценообразованием и биллингом?
https://www.justice.gov/usao-sdny/pr/acting-manhattan-us-att... - уже засудили, досудебное соглашение на 49 миллионов.
Посмотрите, кстати, за что засудили - за абьюз ФЕДЕРАЛЬНЫХ страховых программ. На частные страховые всем пофигу
Не пофигу, просто это работает не так, как в России, где можно Навального посадить по делу Ив Роше без признания самого Ив Роше об ущербе. Федеральный прокурор не может возбуждать дела о мошенничестве просто так. Мошенничество в отношении федеральных страховых программ, а тем более ветеранов - это его прямая обязанность и защита интересов налогоплательщиков. А вот мошенничество в отношении частных страховых это совсем другое - частная страховая должна признать, что было мошенничество и вплотную сотрудничать с федералами. Учитывая, что для какой-нибудь сигны это копейки плюс основная нагрузка ложится на пациентов - им вообще-то плевать на неправильные коды и завышенные цены - у них это в порядке вещей (особенно учитывая, что услуга не входит в число покрываемых страховой, так что в любом случае платить будет пациент), а репутационные издержки могут влететь в копеечку.
А вот то, что не было class-action от пациентов могло быть по разным причинам:
1. Скорей всего эта практика была не так уж распространена.
2. Большинство пациентов оказались достаточно обеспеченными, чтобы удовлетвориться небольшой скидкой или вообще не заметили расходов в общем счете. Все-таки такие вещи, как генетическое тестирование наверное не предлагают в какой-нибудь деревне в Алабаме или в гетто Филадельфии.
3. Пациентам, которые подняли шум все вернули либо через корректировку счета, либо через суд, но про это газеты не пишут конечно же.
Спасибо за подробный ответ!
Насчет почему не было class action, пункт №3 правильный - счета пациенту (обычно) сбрасывают до $100 / $250, если с ними начать ругаться и давить на то, что такую сумму называл врач или лаборант. Либо счета пациенту вообще не приходят, т.к. страховая уже покрыла часть (скажем, $750) в какой-нибудь левом клейме на общий "анализ крови"
Вы перечитали каких-то жёлтых фактов об Америке или кина пересмотрели.
Судиться в США довольно дорого. В суд идут в том случае если есть неилюзорная вероятность покрыть издержки и заработать. Иначе есть риск попасть на бабло своему адвокату да ещё адвокату ответчика.
Идет лев по лесу, навстречу ему лиса.
- Ты кто?
- Я лиса.
- Записываю: лиса. Придешь ко мне завтра утром, я тебя съем на завтрак.
Лиса заплакала. Идет лев дальше, навстречу ему медведь.
- Ты кто?
- Я медведь.
- Записываю: медведь. Придешь ко мне завтра днем, я тебя съем на обед. Медведь заплакал. Идет лев дальше, навстречу ему заяц.
- Ты кто?
- Я заяц.
- Записываю: заяц. Придешь ко мне завтра вечером, я съем тебя на ужин!
- А можно не приходить?
- Можно. Вычеркиваю...
Скорее так :)
Автосервис. Клиент смотрит счет и спрашивает у мастера:
— А что за пункт "Прокатило" — 10000 руб???
Мастер:
— Не прокатило? Вычеркиваем..
Для многих людей, особенно с обостренным чувством справедливости, лучше сесть в тюрьму или умереть, чем проглотить подобную ситуацию. Особенно если эта ситуация затрагивает близких ему людей. Даже у нас в стране расстрелы различных чиновников не редкость.
О, звучит интересно. А что потом с тестом делать? Если знаете.
Ну вот сдали тест, гипотетически увидели какую-то проблему - и что дальше?
Я чот думал что и нельзя и не умеют в генетику будущих детей вмешиваться т.к. это уже евгеника а она вродь как под запретом везде.
А что не так? В этом случае лучше точно знать, и исходя из этого принять решение о сохранении/прерывании беременности, чем через 9 месяцев рвать на себе волосы.
Я тут с позиций профана сужу, так что могу быть неправ и сильно.
Но вот есть мужчина и женщина, которые хотят ребёнка. Идеально было бы проверить вероятность плохого исхода во время планирования беременности до того как приступать.
А когда уже женщина беременна это как-то... Ну, поздновато как-то что ли. И выбор из аборта (хреновый выбор) и рисковать рожать возможно серьёзно больного ребёнка (хреновый выбор).
Вот как-то так.
ИМХО надо делать оба теста. Первый дабы отсечь 100% совпадения, второй что бы исключить мутацию либо болезни с низкой вероятностью. Прошу прощения за цинизм.
Ну там как-то всё сложнее чем просто два теста. Вот в комменте по соседству @genimotion рассказывал #comment_252571731
Я по себе сужу. У меня сын с инвалидностью, ему уже 15 лет, он далеко не самый тяжёлый ребенок, многое мы с ним уже приодолели. И сейчас планируем с мужем второго. Естественно, мы обследуемся по полной. И я обязательно буду сдавать все анализы и проходить все скрининги во время беременности, и не сомневаясь пойду на аборт, если будет такая необходимость. Потому что второй раз просто не выдержу. Как-то так.
Вы прошли сложный путь, моё уважение.
У меня такого опыта нет и надеюсь не придётся приобретать. Поэтому мой взгляд на тему заведомо менее глубок и чёток.
В том что касается максимальной подготовки: выбор врача/клиники, подготовки как информационной так и финансовой (в т.ч. чтобы иметь возможность оперативно платно получить нужные мед услуги в т.ч. анализы) - полностью разделяю.
У вас розовые очки. Каждый хочет самого здорового и умного ребенка. Очевидно, что если человек нормальный (не гипер религиозный), то он сделает аборт, узнав, что плод имеет лишние хромосомы или тяжело болен (потому что какой вообще смысл такого ребенка рожать?). Это можно узнать только, когда плод уже существует.
Т.е. всегда есть возможность получить 100% достоверную информацию здоров будет ребёнок или тяжело болен?
Если такой возможности нет, то вы что-то предельно странное сформулировали. Т.к. если речь о вероятностях(есть такой-то шанс негативного исхода, но не 100%), то многие, думаю, будут готовы рискнуть.
Лучше получить информацию с шансом 50%, чем не пытаться получить вовсе (значит, шанс узнать до рождения и успеть сделать аборт 0%). Банальная логика))
Если есть проблемы - можно не естественным путём, а через ЭКО беременеть, эмбрионы проверять на уже известную проблему и подсадят только здоровых. Ну или принять здравую мысль о использовании донорского материала, если свои проблемы слишком серьезные.
Ну или принять здравую мысль о использовании донорского материала, если свои проблемы слишком серьезные.Ну я может слишком пещерный. Да и интерес скорее теоретический пока. Так что не получается полноценно для себя сэмулировать и ситуацию, и своё отношение к.
А что такого именно в твоих генах, чтоб передать их потомкам? Или офигенное наследство, корону наследовать надо?
Кажется для желания завести своё потомство и нежелания вкладываться в чужое не является обязательным предусловием ни генетическая исключительность, ни королевская кровь.
Если ты считаешь иначе, то любопытно конечно было бы узнать как это обосновываешь.
Тест сдается дважды, на 13й и 22й неделях если мне не изменяет склероз. Сам тест это три исследования - опросник, анализ крови и узи. На основании этих тестов выводится вероятность 3х самых частых генетических болезней - синдром Дауна, синдром Патау и синдром кошачьего крика. Если вероятность больше чем 1:250 то проводится инвазивный генетический тест (биопсия хориона или анализ околоплодных вод, в зависимости от срока). Генетический тест дает 100% ответ на вопрос есть ли траблы. Но он дорогой и опасный, статистически при его проведении в среднем есть 1% вероятности смерти плода, поэтому делают только если вероятность велика. Если генетический тест показал заболевание беременность можно прервать на любом сроке. Вообще сабж давно уже делается как рутинное исследование
У нас тоже такой тест есть. Нипт называется. Если увидят вероятность рождения больного ребёнка, отправляют на инвазивный тест. Дальше уже родители решают - оставлять или аборт
Это "неинвазивный пренатальный тест" - НИПТ (они есть и в России в частных клиниках, при этом используются панели от тех же Natera). Сомневаюсь, что он делается по ОМС, хотя я тут не лучший источник информации.
Пикабушники Северной Америки
2.3K постов14K подписчиков
Правила сообщества
Ты будешь забанен если:
You will be banned if:
• Нарушил правил сайта Пикабу
• Целенаправленно издевался над подписчиками сообщества. Если пользователь Пикабу троллит, издеваясь над тематикой Нашего сообщества, тем самым ухудшая атмосферу и вызывая негатив подписчиков. Пример: в сообщество про лошадей приходит пользователь с комментариями "М-м-м, какая вкусная конина, я бы съел";
• Добавил нетематические посты в сообщество;
• Добавил спам.