В новостях могут сколько угодно писать про рост доходов населения и подъем экономики, но около моего дома в 2013 году работал большой магазин импортных деликатесов для мажоров, а сейчас на его месте аналог "Светофора".
Скажете "не выдержал конкуренции"? А что там по пирамиде Маслоу?
2015 год, покупаю сыры в магазинчике, открытом в 2014. Владельцы производства самые натуральные итальянцы, владельцы магазинчика - какие-то их знакомые. Сыры можно встретить их в Москве и в Подмосковье. В 2016, в конце, магазин закрывается. Причина простая на производителя вышли рестораны и какие-то крупные ребята и им эта розница стала неинтересна. Гойу, пармезан и прочие твердые сыры в магазинах купить стало сложнее. Есть другой показатель: едем в ближайший Молл, в рабочий день, часам к 12. Смотрим на стоянку, на количество и качество машин (это не Греция и не Италия, и даже не Франция). Каждая вторая на автомате, этого уже достаточно. Далее идем в богомерзкий Молл - пасется там полрайона. Напоминаю, рабочий день, полдень. Смотрим на тележки, навскидку в каждой едет по десять тысяч минимум. После идём и пишем, как все обеднели.
Эти авто были самыми массовыми в то время.
К слову сейчас глянул, с 2007 по 2012 год на 2-м месте по продажам был Шевроле. Скорее всего там высока доля Нив, но тем не менее. Сейчас Шевроле на дорогах это нечастое явление. И это при том что до 2020 года они все же продавались десятками тысяч. То есть даже если и Шевроле то далеко не факт что старое.
Гы гы гы. Была у меня года три назад Королла 1991 г.в. На автомате). Покупал её за 70к рублей. "... и этого уже достаточно..."
Для того, чтобы вам ответить, достаточно посмотреть на соседей из страны 404 и сравнить, то на чем ездят в условном Днепропетровске с условной Рязанью (хотя стартовые условия УССР и РСФСР несравнимы). Все вопросы отпадут и ваши троеточия и прочие будут, как и язык, молча засунуты в известное место.
Да да да). Только у меня белая была. И по кузову сильно уставшей. Но это не помешало на ней сгонять на море 5к километров туда-обратно. В Самаре помню остановил нас инспектор, хотел в багажник заглянуть. Узнал что мы с моря на Урал возвращаемся, удивился "вот на этом?" и отпустил с миром.
У меня три года назад был субарь 1996 года выпуска. Оооочень грустный по кузову. За 65 купил. Но вот по технике все норм было. Даже масло не ел.
1991 года. Это металлолом и возраст такой машины не определит только слепой. Такой хлам есть конечно на улицах, иногда даже ездиет. Но их мало. Страны где таких машин много очень просто посмотреть, можно даже в гугле.
даже не доходит, почему автомат на премиуме? А потому что бензин дорогой. И все его экономят. И машина глохнет на перекрёстке, а когда скорость включаешь, сама заводится, это штатная опция. Гы гы гы.
Дык ну, я и говорю что у меня "премиум" был на автомате. За 70к. А штука которые ты пытался описать называется "старт-стоп" и работает немного иначе (машина заводится когда тормоз отпускаешь, а не когда "скорость включаешь"). И зачастую её стараются отключать водители потому что бесит когда машина постоянно заводится и глохнет + нагрузка на двигатель, стартер, аккум и другие системы при каждом запуске. Сомнительная экономия.
На дебильные ответы отвечать не люблю. Но сделаю исключение: автомат это повышенный расход бензина. И более дорогое ТО не по гарантии. Возрастные машины означают то, что их владельцы платят за них в рассрочку, сервису вокруг которого и катаются. Видео в интернете с дорог полно, где толпы машин 15±? Их нет. Где улицы заставленные модельным рядом 80х-99х с выгоревшим лаком? Их нет. Где полупустые полки магазинов (если продукты не раскупают, они портятся и это убыток)? Их нет.
Ну да, обычно выше расход бензина на автомате. Но опять же смотря на каком. Новые машины давно уже не на классическом гидротрансформаторе, а на роботах или вариаторах - на них может и меньше быть расход топлива т.к. автоматика эффективней человека управляет трансмиссией. Да и на новых гидротрансформаторах расход уже почти как на ручке. А на старых автоматах да, литра на 2 расход побольше будет на сотку.
Я понимаю конечно твою мысль, ты хотел сказать что в РФ всё не так уж плохо. Но вот аргументация "много машин на автомате = много состоятельных людей" это... Как ты там выразился? "Дебильно"
извини, премиум 91 года зацепил. Вопрос не в том, что все хорошо, а то что реально все могло быть намного хуже. И впереди много труда, чтобы все лучше стало.
Понимаю. Вот были бы на парковке все машины на механике - вот это был бы кошмар. А так ещё ничего, можно жить.
Десять плюс полно. Да даже и 15 + в товарных количествах.
Те же Хайлюксы. Их полно в городе. Вроде новенький, красивенький, а смотришь год выпуска- 14- 16.
Не было бы новеньких китайцев - основная масса машин выпуска середины прошлого десятилетия.
а меня местные учили колдунству как на нейтралке под горку ехать круто. Ну ладно, это бомжи какие-то лично мне попадались.
В Болгарии когда обитал, там народ вообще бедный и чтобы что-то сэкономить переделывают под газ, тот типа подешевле, наши друзья купили какой-то древний Фольксваген с газом, но ближайшая для него заправка в 55 километрах и они подгадывают поездки так, чтобы попасть на эту заправку и по пути заправиться, ебля ещё та.
Стою я на перекрёстке, собираюсь со второстепенной вклиниться в поток на главной. И тут херакс - движок глохнет. Охуенно.
Или я в пробке проеду метров 10, стою пару минут. Ещё метров 10, опять стою. И каждый раз движок заводится заново. Да, бля, я и полкилометра не проеду, как аккум будет высажен в ноль.
Короче, бред полнейший.
Опять божественная аргументация. Ну был ты в Европе, ну брал ты там машину и чего? От этого "старт-стоп" удобней стал? Целые форумы завалены обсуждением как бы эту приблуду выпилить в современном авто, люди специальные кнопки покупают или сами резистор подпаивают лижь бы эта срань не включалась. Лично столкнулся на Субару Леворг.
Я прошивку от Rica залил, заебала глушилка. А отрубать ее надо был, при каждом заводе, пройдя по цепочке в меню
эту штуку там ставят штатно на массовые машины, прокатные. На продажные тоже. Вопрос - почему на это тратится ресурс автомобилей и себестоимость производства?
По той же причине что дизели сейчас идут с отдельным баком под мочевину и двигатели задушены в угоду эко-нормам. Мода сейчас такая, всё типа максимально эко френдли. А тот факт что вредный свинцовый аккумм от постоянных запусков изнашивается быстрее и требует замены чаще - на это как всегда пофиг. Так же как с электромобилями, которые типа экологичные, а по факту капец как засирают планету при производстве и утилизации литиевых батарей.
И кстати, в Европе МКПП популярней автомата была ещё несколько лет назад.
неа, шкоды, фольцы, мерсы. Дизели две трети. С автоматом можно было топовые бмв и мерсы взять.
Расскажите, пожалуйста, подробнее, как определить уровень жизни по количеству машин на стоянке?
PS. Закупаю в Ашане полную тележку, но мне этого хватает на половину месяца. Трачу на продукты 15-16 тысяч в месяц. В следующий раз буду идти с гордо поднятой головой - по мне судят о доходах!)
Очень просто определить уровень жизни по машинам. Там где он низкий - 80% на мешалке, самые простые седаны, возраст машин более 10 лет в массе. Ваши 15-16 тысяч в месяц это половина "среднестатистической" зарплаты россиянина, как тут нытики пишут. А еще среднестатистический россиянин платит коммуналку, покупает одежду и очень любит черный нал.
Я вас отправлю в страну 404, достаточно посмотреть на чем ездят в стране победившей демократии и страшной тирании Пу.
И о чем это говорит? О том что в РФ живут лучше чем на Украине? Ну так это и не секрет, но лучше не значит хорошо.
Так, немного цифр, а вывод сам каждый для себя сделает)
- В России продается около 110 тысяч новых автомобилей в месяц
- В России 54 миллиона домохозяйств
- В России 6,87 млн единиц просроченных потребительских кредитов
- средний срок автокредита составляет 76 месяцев
- Средний возраст авто в России составляет 14,7 года.
Никаких выводов :-)
И всё же автомобиль, хоть и в кредит - это абсолютно недешёвое удовольствие. И их количество продолжает расти. Есть вполне конкретные бюджетные модели, которые в общем уже и не бюджетные, но на дорогах и других полным полно. В том числе новых.
Мы опять приходим к тому, что полным-полно это субъективное восприятие. Вот, например, парковка у дома забита машинами.
Полно? Полно.
А их там 200 на 1000 квартир. Полно? Уже поменьше.
А когда для того, чтобы каждая семья обзавелась новым авто, нужно 50 лет - полно? Ну, наверное, нет.
А когда выясним, что каждая пятая новая машина стоит меньше 1,2 млн - полно? Нуууу, не очень.
А если узнаем, что 50% авто на той самой парковке старше 7 лет - все ещё полно?
Не всегда визуальная картинка отображает экономическую реальность.
Никто не говорит, что автомобиль - дешёвая вещь. Я говорю о том, что далеко не каждый (что утверждается в стартовом комментарии) может себе это позволить. По сути, каждый 60-й трудоспособный россиянин покупает себе новый автомобиль за год. Я не склонен делать из этого вывод, что с доходами в стране все хорошо. Есть много других критериев, но чаще всего делают выводы по авто. Это вот в корне неверно, имхо
Знаете какая картина отображает? В 2020 я мог спокойно припарковать свой автомобиль во дворе практически в любое время. Даже если приезжал ночью, можно было поколесить 15-20 минут и место появлялось. Спустя два года этот трюк работал только летом, машины начали парковать как попало, подпирать друг друга. В этом году после 18 припарковать уже практически нереально. И я точно знаю, что это всë мои соседи, ибо никто другой на территорию заехать не может.
И вот мы имеем простейшую логическую цепь: доступных мест стало меньше, самих мест не уменьшилось, квартир не прибавилось, следовательно стало больше самих машин.
Так же я это могу наблюдать по растущему количеству и продолжительности пробок. Количество автомобилей растëт, и тут не важен их возраст. Потому что у нас завозятся не только новые автомобили. Важен чам факт того, что они есть и количество увеличивается. Автомобиль это не только его стоимость, но и топливо, страховка, обслуживание. А на это всë нужны деньги. Люди, у которых их нет, вряд ли могут себе позволить его содержание.
Ну так-то я еще помню времена, когда по родной улице в центре города еще в 2011 году спокойно мог ездить по дороге на роликах из конца улицы в конец, часто не встретив ни одной машины( это примерно 300 метров).
Сейчас там даже дорогу просто так не перейдешь. Настолько много машин ездит там.
В 2024 году средний возраст машин в США достиг рекордной отметки в 12,6 года. Это на два месяца больше, чем по статистике за 2023 год.
В России в 2024 году средний возраст легковых автомобилей достиг 15,2 года, что стало рекордом. Данный уровень на 2,6 года превышает по возрасту автопарк США.
Никаких выводов.
Про кредиты - вообще похуй и, думаю, сравнивать с США тем более смысла нет.
Нужно учесть что в России большая доля пенсионеров, которые до 40 лет не имели возможность купить авто, а потом просто привыкли без него обходиться.
Да и Москва есть, где без авто жить даже проще, чем с авто.
самое заметное в РФ- это то, что невооруженным глазом видно, что у огромной части населения расходы явно не соответсвуют их официальным доходам) Думаю, если бы налоговая в РФ на это обращала внимание, статистика по зп была бы совсем другая,) Кстати- насчет мешалки и тд, мне кажется по коробке судить не очень, так как много и древних дешевых машин с акпп, особенно это прулей касается, где 99 процентов- автомат.
именно. Жизненный пример - частная клиника, где есть специалисты, некоторые раньше работали в госмедицине, свой рентген, маленький кт, современные инструменты и расходники. Все не голодают, судя по парковке. И очень любят расчеты наличными. Не, договор, чеки, оформляют, налоговый вычет делают. Но вот наличными платить очень просят. Вопрос - почему?
ну тут скорее всего просто экономия, шоб комиссию не платить. Другое дело сколько там врачи официально получают и какие суммы им дают в конвертах. а то может там все за минималку трудятся, а сами кроссоверы каждые 3 года меняют и по 3 раза в год в Турции да таиланды летают)
как то был я в гостях у хорошего знакомого, встречаемся редко в силу занятости. Ну после чаепития зацепились вопросом про схемы. Дело кончилось вызовом главного бухгалтера с выгрузкой счетов (пятница, конец дня), я сразу посмотрел на подозрительные контрагенты (разовые большие платежи без аванса или с минимальным сроком и размером аванса) и некоторые другие параметры. И сказал, что вот по примерно десяти у меня есть вопросы и надо копать. Знакомый посмотрел, посмеялся и сказал что двое не при делах, а по остальным он с бухгалтером отдельно поговорит, чтобы оптимизировать процесс. Так что все эти сказки про "прячем прибыль" до первого честного аудитора.
Еще один пример, из жирных нулевых уже. Программа по базовой автоматизации нефтяного бизнеса небольшого, свои хранилища и бензоколонки в Москве и ряде областей центральной России. Директор бензоколонки получает 15 т.р. зарплаты плюс оплата мобильной связи и анлим заправка на своих колонках. Для понимания - человек за эти копейки (2007) должен быть постоянно на связи, чуть что в машину и на объект. Большая часть директоров держала 2-4 объекта. Итак базовая автоматизация внезапно превратилась в цыфровизацию. Список доработок утверждает собственник бизнеса, фичный чел, бывший деловой. На корпоративе рассказывает что бесполезно мотивировать сотрудника иными методами, кроме зп и все такое :). Иду в очередной раз, суть фичи в отлове воровства бензина (QR-коды на продукты у меня были в другом пилоте много лет спустя), тогда, во времена былинные, надо было фиксировать плечо между отгрузкой на хранилище и разгрузкой на заправке. И тут блокировка от спонсора проекта. Я такой спрашиваю - почему? Он, в хорошем настроении был и говорит - ты с менеджерами станций катаешься? Тачки их видишь? Думаешь они это на зп купили? Сделай заглушку, чтобы особо не борзели и замыкай оповещения на сб. И все, вот такая история.
летают, и даже не только отдохнуть, но и поучиться. Понятно что не младший персонал, но все же.
Я на них вышел по личной рекомендации к конкретному врачу. К сожалению для моего кошелька, он же и владельцем оказался. Но суть в другом - сейчас мало людей таскают десятки тысяч с собой, за исключением нишевых вещей. И работа за нал сужает канал продаж для них. Но ничего, мелкие платежи (до 10 т.р.) можно картой, крупные очень сильно просят налом. 💵
Ну так даже богомерзкий Росстат признает, что четвёртая часть трудоспособного населения работает за серую и черную зарплату. Это как раз те, кто в официальную статистику попадает как нищие.
и сколько там экономия?) стакан на 200 км?) многие относительно современные акпп, не говоря про варики и роботы, не сильно больше мешалки расходуют)
Кому-то нравятся автоматы и роботы, кому-то нравится классическая механика. На вкус и цвет все фломастеры разные.
И уж совсем непонятно, когда это стало признаком нищебродства.
Ну справедливости ради последние десятилетия любителей механики становится меньше, на тех же рынках японии, кореи, северной америки механика в авто- уже какая то редкость и архаика, либо просто фича, как на какой нибудь импрезе в топовой комплектации) на многие модели известных производителей уже механику не ставят даже, в основном только для отсталых стран оставляют какие то отдельные модели машин, которые на глобальных рынка даже не продают. сейчас даже по статистике в странах снг доля машин с акпп перевалила продажи машин с мкпп. В основном их берут те, у кого просто денег не хватило на акпп. Оно конечно прям к нищебродству прямого отношения не имеет, у человека может быть и спорткар на механике за 100 тысяч долларов, но в скором времени большая часть машин на механике- будут старыми ведрами за три копейки. помню тоже знал любителей механики, которые рассказывали, шо автомат говно и для женщин) прошло 10-15 лет- все пересели на тачки с акпп. вдруг все выяснили, что на такой машине ездить утомительнее, в пробках стоять, продать эти машины намного тяжелее, чем с автоматом и тд)
Все выяснили что на "механике" авто не купить, только из-за этого и пересели на роботов и автоматов. А не купить, потому что механику обслуживать надо 1-2 раза за жизненный цикл авто и её ставить банально невыгодно.
подскажите, а что нужно обслуживать в автомате или в вариаторе?) Ладно еще робот- там сцепление расходник, но я ездя на автоматах и вариаторах ничего, кроме масла и фильтров не менял вообще никогда. если автомат сыпется, то проще контрактный просто поставить. Последняя у меня была хонда на вариаторе с пробегом 240 тысяч км, варик был родной, я на нем заменил только фильтр, который видимо там с завода стоял и hmmf, у приятеля стримак 2х литровый на варике, пробег 200+, ничего тоже не менял. В то же время на механике надо менять периодически сцепление. Корзина, маховик может износиться, выжимной тоже- расходник и чтоб его поменять- надо колокол скидывать и тебе за это платить придется. Плюс еще многие современные авто с двухмассовыми маховиками, там цена одного маховика только может стоить 400-600 баксов . Просто большинству людей в 21 веке механика даром не нужна, многие нынешние водители даже толком никогда на ней не ездили.)
Открываем Google
В среднем вариатор ходит 80-110 тыс. км., но если регулярно менять масло и учитывать особенности езды, пробег может дойти и до 300 тыс. км. Вариатор не терпит резкие старты и торможения, автомобиль на вариаторе не создан для гонки, и этот факт нужно учитывать.
---
Ну для нынешнего автопрома, для которого (за редким исключением), 300 тысяч километров это пробег до утилизации, а 100 - пробег до "капиталки", может быть ресурс и нормальный, но на "вторичке" ты такой автомобиль сможешь продать только с дисконтом, оправдывающим возможный капремонт/замену вариатора.
речь про говновариаторы типа ниссановских. Варики на нормальных машинах (хонда, тойота, субару) ходят и по 200+ тысяч при нормальном обслуживании. Конечно, если буксовать, гонять как ненормальный на нем, то он ляжет, но 99 процентов машин итак не для гонок и дрифтов не рассчитаны. Притопить или газ в пол на трассе- на варик никак не влияет (проверенно не только мной), вот чего боится варик- это ударных нагрузок, это пробуксовки, старты в пол со светофора с двух педалей и тд. Некоторые модели вариаторов намного живучее даже, чем гидротрасформаторные акпп, их еще убить постараться нужно)
Механическая коробка передач (практически любая) имеет срок жизни автомобиля с заменой дисков сцепления стоимостью $200 каждые сто тысяч километров.
А главное - в случае продажи автомобиля покупатель ничем не рискует, а следовательно цена авто на вторичном рынке не проседает.
Subaru вариаторы действительно делают чуть получше остальных производителей, а вот сами автомобили половину жизни проводят на подъёмниках. Так что хуй знает какая в этом польза?
Рекомендую дать совет европейцам. В своё время выбор прокатных машин там меня впечатлил. Ну и местные массово на ручке ездят, хотя казалось бы.
вообще у европейцев какой то своеобразный автопарк. Там действительно экономичные машины на палке, но в основном- это мелкие дизельки или всякие 3х- цилиндровые литровые перделки, которые в странах снг зачастую редкость и их просто никогда не продавали официально. Условный поло на механике в европе и поло на механике в РФ- это разные машины.
Ну у их огромный внутренний рынок, видать у какой то части есть потребность в экономии на топливе, налогах и тд. В странах снг рынки миллипиздрические, линейка моделей и комплектаций скудная до невозможности. Причем например в той же европе какая нибудь бмв или мерс может быть простой дедовской машиной на палке, в кузове универсал и комплектации "барабан", а в странах снг само название этих машин чуть ли не синоним роскоши, их и официалы в основном продают только в дорогих комплектациях. Тоже самое по многим другим машинам, те же тойоты в сша, эмиратах очень многие в очень бомжовых комплектациях продаются. Брат недавно привез себе рав4 из сша, там все на столько дешево и просто, шо пиздец) даже крутилки по моему все механические, как на старых машинах, климата и всего остального нету. Из удобств только акпп и кондер) Людям видать там не нужны эти все свистоперделки, кожи и прочая лабуда, они просто исходя из практичности берут такие тачки и не парятся.
Вы несете чушь снова. Уровень жизни по машинам можно определить по их стоимости. Все. Все ваши умозаключения о мешалках и седанах, высосаны, надеюсь, из пальца.
Вон ниже написали:
"- Средний возраст авто в России составляет 14,7 года."
И какая часть из них это гранты? (те самые самые простые седаны на мешалке)
А на автомате полно тачек 15+ лет возрастом.
«Там где он низкий - 80% на мешалке, самые простые седаны…»
Зачем в молл ехать? Лети в Самару - сразу целый регион определишь по уровню)))
А ещё я где-то читал, что бессмертны души что если существуют поездки на такси дешевле двух долларов, то экономика на грани пиздеца.
15 тысяч у тебя половина зп?
Сейчас наверное школьники больше получают развозя доставку на велосипеде
Да я понимаю что такие зарплаты есть, но таких не думаю что много наберётся
Там же написано как, смотрите на коробку автомобилей. Если большинство из них на автомате - значит бохатые люди.
Приколи! В Киеве тоже машин полно на автомате. И пробки!
Бишкек от пробок задыхается, каждая вторая машина - японка не на ручке.
И чего? В этих городах заебись живется? Уровень жизни охуенно высокий?
Одни россияне голодают и скитаются, ежей по талонам едят, бедняги. Во всем себе отказывают.
Выше, чем рядом. Поэтому и задыхается от пробок и ломятся все туда не думая ни о чём. Если что, я в курсе жизни и в Центральной Азии.
на количество и качество машин
ну расскажите про количество с циферками. и количество жителей окрестных районов. тоже циферками.
Зачем мне время тратить на очередного украинца? Московская область, любой молл это глазками. Моллы в других областях в интернете есть, толп Жигулей и тоет 91года впритык не вижу.
странно, а тут все пишут что 90% россиян такие. Пробки из-за этих с..х моллов дикие. Наверное в кредит все покупают? А потом от коллекторов на сво идут. Что делать?
а вы-таки хотите сказать что за последние годы россияне стали жить лучше и богаче?
именно поэтому открываются светофоры а не вкусвиллы?
Я про этот светофор только здесь и узнал. Есть еще доставка мяса, собакам пробовал брать, вся экономия пошла лесом после того, как я посчитал процент отходов (очистить от жира, шкуры, внутренности) и стоимость моего времени затраченного на разделку туш. И кстати мясо во вкусвилле неадекватно по цене/качеству, лучше покупать в других местах.
