4077

Реакция Дагестанца

Прочитал вот такой пост "Как я оставил религию ислам будучи дагестанцем" - читать без смс и регистрации.

Мне как дагестанцу было очень интересно читать. Вообще весь ислам в Дагестане это всего лишь ширма. Ну то есть человек может писать в соцсетях что то на тему религии, уюбеждать, что ты неправ, а потом пойти грешить. И главное, ничего в этом зазорного не увидит. Знакомое что то, вам не кажется? Русское общество прошло подобное, только на примере православия. Вот и я думаю, что скоро закончится время религий на Кавказе. Ну хотя бы останутся истинно верующие, а не вот эти вот...

Что насчет меня, то я не атеист. Но с точки зрения ислама, я уже не мусульманин. Я деист. Я признаю существования Аллаха, но отрицаю его воздействие на мир. Иначе как он мог допустить столько несправедливостей. Я люблю науку, отец у меня человек науки, мама сильно верующая. Вот и смешалось все, мать учила намазу, отец покупал энциклопедии. Но справедливости ради отмечу, что мать тоже склоняла меня к науке, хотела чтоб я был позожим на отца. К чему это я все. Именно из-за прививания любви к науке, я и верю так, как верю. Не было бы религиозной составляющей в семье, я бы стал атеистом, скорее всего. Вообще мне нужна вера для успокоения, для спокойствия души. Это и отличает меня от других деистов и верующих. Не знаю как у других людей, но у меня так. Никогда не пытался навязать свою точку зрения, но охотно ею делился, если кто спрашивал.

Кстати. Очень понравились эти два комментария.

Прокомментирую второй, с первым и так все понятно. Я часто удивляюсь. Как так выходит, что верующие знают Коран хуже неверующих? Вернее удивлялся. Выходит все просто. Человека с детства учат делать то, что сказано, то, что говорят алимы (прим. исламские ученые), а не то, что написано в Коране. Меня самого учили этому. Вся родня, начиная с сестер, заканчивая тетями хотели, чтоб я стал ученым-исламистом, алимом, грубо говоря. У меня были хорошие познания в школе, рвение к учебе, потому они все хотели направить мое рвение в религиозное русло. К счастью, я не поддался. До сих пор, некоторые из родных говорят чтоб я бросил учебу и поступил в исламский колледж, чтоб там учился религии. Стараюсь не общаться с ними. Что то я отвлекся. Религия опиум для народа, и у нас в Дагестане не признают тех, кто верует согласно Корану. Даже в моем родном селе, есть семья, следюущая Корану, так они террористы, в глазах нюсельчан. Почему? Все просто, они не следуют за имамами, кадиями, алимами и тд. То есть духовенство вбило людям в голову, что по Корану нельзя жить, ведь он недоступен для простых людей, а надо за алимами. И ведь большинство людец молчит, кто от страха, кто просто туп. Когда спрашиваешь, казалось бы, очевидные вещи, на тебя косо смотрят. Я как то спросио имама мечети села на пятничной проповеди "А откуда нам знать, что алимы правильно трактуют Коран, и что их правильно научили? Может мы все живем не так и потом не войдем в рай"? Он не нашелся что ответить, а находившиеся со мной сельчане сказали что они не ошибаются. А потом после молитвы дружно обсуждали как попы воруют у христиан...

Верующие в большинстве своем тупые. И не понимают очевидных вещей. Недавно у нас строили духовный центр на деньги народа, а тех кто спрашивал, где же деньги выделенные регионом, называли неверными, просили не мешать постройке. Даже сейчас можно найти все это в инстаграме.

Подытожу. В Дагестане ( не берусь судить за кавказ целиком) лишь малый процент истинно верующие, остальные же просто делают вид. Два три раза в месяц на пятничный намаз сходил, и хватит. Можно курить шабить дрочить грешить дальше, долг то выполнен, друзья, которые живут так же, увидели тебя в мечети и похвалили. Как же мерзко...

Пост не имеет информационной нагрузки. Ну разве что чуть-чуть. Просто захотелось поделиться мыслями. Также извиняюсь за скачки с мысли на мысль, во время повествования, очень много их лезет в голову. Но если вам интересна данная тема, имею в виду тема людей на Кавказе, могу написать еще пару постов, они будут о людях, просто повествование, не о религии, с этим и так, думаю, все ясно.

86
Автор поста оценил этот комментарий

меня самого с детства учили, что иметь гостя - это честь.

кхм

раскрыть ветку (1)
63
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сделаем вид что вы этого не видели😅
показать ответы
25
Автор поста оценил этот комментарий

Это Вы так обычно всем гостям и говорите?))

раскрыть ветку (1)
54
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, недовольным от меня еще никто не ушел. А почему, гадайте сами)))
показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий
Автор молодец, интересно читать. И в принципе такие посты заставляют смотреть на мир по другому.
раскрыть ветку (1)
40
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю за отзыв. Можно даже сказать накипело. От всего этого лицемерия тошнит
показать ответы
151
Автор поста оценил этот комментарий

когда я вижу как патриарх разъезжает на вертолётах и яхтах, а гдето люди собирают детям на лечение - то понимаю что для меня религия точно закончилась

раскрыть ветку (1)
80
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ладно бы если только патриарх. Главы муфтията тоже кздят на ландрузерах
показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий
Как там внутри Дагестана? В смысле, есть ли предвзятое отношение к приезжим русским? Интересно было бы почитать пост в стиле "один день из жизни жителя Махачкалы"
раскрыть ветку (1)
51
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В отношении к другим нормально. Все в интернете такие герои. Мы не чеченцы, делать замечание за то, что вы надели шорты никто не станет. Конечно правила приличия есть, но это не к этой теме.

На ютубе есть видосы, они скажут больше чем я. Можно Макса Листова посмотреть. Он ехал как то автостопом по Дагестану.

К любому приезжему у нас относятся хорошо, меня самого с детства учили, что иметь гостя - это честь.
показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Мирных? Чувак, Кавказ всю историю России был её пороховым погребом. И надолго ещё останется.

раскрыть ветку (1)
24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тут вы неправы. Кавказу не нужна война, война нужна тем кто выше стоит, просто с менее образованными людьми провести подобные манипуляции легче.
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
То есть чеченцев вы не любите, да?)
раскрыть ветку (1)
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не любим. Были на то причины. Чеченцы считают себя исключительной нацией. Своего героя народных сказок, байсангура, сделали героем кавказской войны, Шамиля же представив предателем, часто спорят насчет земель соселних республик (недавно у Ингушетии оттяпали нефтеносный кусок земли, пол предлогом братства народов и единстве земель), у Дагестана хотели, народ против был. Да и нужны ли они нам. У меня как у дагестанца еще 50 с лишним других братских наций в Дагестане, необходимости в побратимстве с вайнахами (чеченцы и ингуши) нет.
показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий
Не, ну есть же нормальные адекватные люди. Хочу в Дагестан сгонять посмотреть, что да как, говорят там красиво, но тупые стереотипы заставляют откладывать поездку на лучшее времена.
раскрыть ветку (1)
20
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
К туристам у нас нормально относятся. Да и вообще к любым людям. Нет разделения русский/нерусский, или оно только у отдельных индивидов. На ютубе есть ролики о том, как русские ехали в дагестан, не как официальные туристы, а как просто люди. Даже автостопом. Например очень показательно видео Макса Листова. Это единственное видео которое мне запомнилось. Был еще один, который ехал так же автостопом, его правда я не запомнил.

Суть в том, что в отношении дага к другим в принципе есть два варианта: либо человек говно и он видит в людях так же говно, либо он нормальный и относится так же. Впрочем как и везде, религия или что то еще роли мало играет. Многие дагестанцы еще помнят заветы старших про то, что лучше умереть, чем обидеть гостя.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
А делать добро без вот этого вот всего - молитв, икон, бород и прочей дичи - разве нельзя?

Иногда видишь этих "верующих" и ужасаешься - 2020 год, интернеты, космос. А эти все еще верят в сказку про дядьку на небе и чертей.
раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, иногда в спорах я приводил такой аргумент "не эгоист ли тот, кто делает добро ради рая, считай ради своей выгоды, по моему лучше тот, кто делает его от чистого сердца" смотрели как на глупца)))
показать ответы
43
Автор поста оценил этот комментарий

Я когда-то поездил по Дагестану чутка. В один из вечеров мы сидели в доме высоко в горах за столом, и хозяин дома рассказывал, как его дедушка учил Исламу: "Не делай другим того, чего бы не хотел, чтобы сделали тебе. Вот твой Ислам", а потом добавил: "Давайте выпьем за это!"

раскрыть ветку (1)
24
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Забавно. Вообще правильно дед учил его. Если бы добавил и не навязывать свое мнение, цены бы не было ему)
показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз таки удобная трактовка для манипуляций простыми верунами которые не хотят думать и читать сами.....

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати да. Коран в большинстве своем это просто набор общих, неконкретных фраз.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

У них разве не Зелимхан национальный герой?

раскрыть ветку (1)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Насчет Зелимхана не знаю, но в данный момент они молятся на Ахматовых. Безусловно кадыров поднял чечню, сделал для них лучше, но это стоило миллиардов нам с Вами.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Знаешь, я вот мимо шёл с абсолютным безразличием к тебе лично и к твоему посту, но вот ты меня спровоцировал.


Мы не чеченцы, делать замечание за то, что вы надели шорты никто не станет.

Разумеется. В Дагестане бордели и алкоголь, еще бы кто-то там вякал насчет чьих-то шорт.


Чеченцы считают себя исключительной нацией.

Какая тебе разница, кто кем себя считает? Как чье-то самомнение может сказываться на твоей жизни? Не контактируй с ними, делов-то.


Своего героя народных сказок, байсангура, сделали героем кавказской войны

Почему "герой народных сказок"? Вполне известная, отмеченная в истории личность. Как его не чтить и не восхищаться им, если он продолжал воевать даже после того, как потерял ногу, руку и глаз?


Шамиля же представив предателем,

Побитый Шамиль пришел в Чечню к чеченцам, они его приняли и сделали имамом. Он начал войну, а через 25 лет, оставив от чеченцев лишь треть (есть разные оценки) их бывшего количества, он сдался. Да, пошел и сдался своему бывшему врагу. Дал вместе с сыновьями клятву о верноподданстве и стал дворянином. Ездил на балы и свадьбы. Вот что называют "предательством". Разве не обоснованно?


(недавно у Ингушетии оттяпали

Что ты знаешь о соглашении между Дудаевым и Аушевым, раз так громко об этом говоришь?

Нет, я не одобряю это все равно, будь эти земли тысячу раз чеченскими - валлах1и меня бы только радовало, останься они в составе Ингушетии, но все равно не думаю, что это твоего ума дело.


часто спорят насчет земель соселних республик у Дагестана хотели, народ против был

Это ты про тот случай, где бравые молодцы дрались со знаком? И где оказалось, что согласно кадастровым картам земля под знаком и в самом деле относится к Чечне?


молятся на Ахматовых

Субхьаналлах1, как не стыдно писать такое. Переживи хотя бы половину того, что пережили чеченцы и повоюй хотя бы 10 минут со вчерашней сверхдержавой, чтобы иметь моральное право оценивать отношение чеченцев к своим политикам.


но это стоило миллиардов нам с Вами.

Хех.

В 2017 году Дагестан получил 52 млрд, Чечня - 24 млрд.

В 2018 году Дагестан получил 59 млрд., Чечня - 27 млрд.

В 2019 году Дагестан получил 66,3 млрд., Чечня - 30,4 млрд.

Данные брал у РБК - https://www.rbc.ru/economics/11/10/2017/59db751d9a794738f67d... .


Тебе ли, дагестанцу, обвинять Чечню в получении миллиардов?

раскрыть ветку (1)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вас нечем провоцировать, поверьте. Вы тоже могли пройти мимо, какая разница что говорит там какой то дагестанец.


Разумеется. В Дагестане бордели и алкоголь, еще бы кто-то там вякал насчет чьих-то шорт.


И позвольте заметить, чеченцев в них хоть отбавляй.


Какая тебе разница, кто кем себя считает? Как чье-то самомнение может сказываться на твоей жизни? Не контактируй с ними, делов-то.


Интересное мнение. Но вам не понравились мои слова, точно так же как и мне не нравится когда чеченец говорит "чеченцы имеют чистую кровь, а даги нет, значит они хуже нас". Я такое часто слышу, и к чеченцам я относился нейтрально, до некоторых событий.


Почему "герой народных сказок"? Вполне известная, отмеченная в истории личность. Как его не чтить и не восхищаться им, если он продолжал воевать даже после того, как потерял ногу, руку и глаз?


Ну знаете ли, когда кроме как в чеченских, в иных записках не встречается герой, который воевал столько лет после Шамиля... это вызывает хотя бы сомнение. Шамиля знает весь ближний восток и вся Россия, а вот Байсангура только вайнахи.


Побитый Шамиль пришел в Чечню к чеченцам, они его приняли и сделали имамом. Он начал войну, а через 25 лет, оставив от чеченцев лишь треть (есть разные оценки) их бывшего количества, он сдался. Да, пошел и сдался своему бывшему врагу. Дал вместе с сыновьями клятву о верноподданстве и стал дворянином. Ездил на балы и свадьбы. Вот что называют "предательством". Разве не обоснованно?

Чеченцы пришли к Шамилю, а не напротив. И пришли не от доброй воли, не чтобы помочь, а потому что знали, если Дагестан будет уничтожен, Чечня будет следующей. Чеченцы были заинтересованы в этой войне ни на каплю меньше чем Дагестан. Так что не надо тут. А Шамиль поступил мудро, он сдался. Сохранил регион, не дал погибнуть традициям, языкам. О балах кстати. Он всю жихеь провел в тюрьме и уехав в Мекку умер. Так что глупости пишете)

О чем я и говорил. Шамиль воевал рука об руку с дагестанцами, чеченцы пришли потом, и кстати, вы были не менее заинтересованы в освободительной войне. Или хотите сказать, что ради Шамиля Чечня пошла на войну? Хех. Ну да ну да. Насчет балов и тд. Он всю жизнь провел в тюрьме в калуге, потом попросился в хадж и умер. Читвйте, товарисч

Это ты про тот случай, где бравые молодцы дрались со знаком? И где оказалось, что согласно кадастровым картам земля под знаком и в самом деле относится к Чечне?
Эти молодцы такие же идиоты, как и те, кто с оружием в руках едет в "братскую" республику, а потом нашу доброжелательность и неконфликтность преподносят как трусость.

А я говорил про земельные соглашения между Дагестаном и Чечней, где утверждали границы.

Хех.
В 2017 году Дагестан получил 52 млрд, Чечня - 24 млрд.
В 2018 году Дагестан получил 59 млрд., Чечня - 27 млрд.
В 2019 году Дагестан получил 66,3 млрд., Чечня - 30,4 млрд.
Мы не отрицаем и презираем это.

показать ответы
29
Автор поста оценил этот комментарий
Очень интересный пост, последнее время часто стали люди рассуждать на эту тему. Я замужем за мусульманином, с мужем практически не возникает споров и тд по поводу религий, но его мама... Она мне напоминает в этом вопросе сектантку, вот обязана я принять ислам и все, ничего хорошего у нас не будет, пока не приму, скандалы дома не прекратятся, деньги не начнут водиться. То, что я больше 30 лет прожила христианкой, её вообще не интересует, можно же переобуться на Аллаха. По мне, так к вопросу веры вообще надо в наше время подходить осторожно, что в церквях что в мечетях одно вытягивание денег и лишение человека воли и мышления. Смотрю на них- преподносят себя благочестивыми, да блин, о чем речь вообще?? Читать намаз положенное количество и после сплетничать, мотать нервы, бухать и ругаться, подставлять друг друга, это для многих норма. А их чистые девки, их же специально выдают поскорее замуж, чуть ли не после школы, чтобы они не пошли сами секса искать, против природы непопрешь. Вот и получается- замуж идут девочками, уважение и тд. На самом деле проституток мусульманок до фига и больше, но у нас они работают, не в своих сёлах. То же самое и с мужьями. Творят что хотят, но сказать им, что это неправильно смысла нет, начинается сразу-ты не понимаешь. Ну да, ну да. Люди, которые живут по совести, и то больше уважения вызывают.
раскрыть ветку (1)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще не вижу проблемы. Мой отец до мой матери был женат на русской. Она как была христианкой, так и осталась. Проблема в старшем поколении, они не понимабт подобных вещей. И если сейчас молодые частенько заглядывают в Коран, то старшие только в рот алимам. Оттуда и вся эта ересь. А Вам с мужем терпения и счастья)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эх, у вас бы в Дагестане туризм забабахать, такие места!

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Народ только за. Просто многие боятся нас, не самое хорошее впечатление оставляют недогорцы, едущие в центральную Россию.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, убедил что все же стоит приехать, вопрос тогда такой, в какое время года лучше это сделать?
раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Безусловно летом. Можно будет в горы съездить. В горах люде еще проще, переночевать пустят за просто так. В море купайтесь на ваш страх и риск, все канализация Махачкалы стекает туда)
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что значит шабить?
раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Курить травку
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну собственно с Дагестаном у России особо проблем и не было. С юга поджимали персы, поэтому местные очень быстро скооперировались с русскими. Лично мне непонятно, почему местные предпочли вассалитет и контроль со стороны русского царя персидскому шаху. Проблемы были с черкесами и их союзниками, а потом с вайнахами. В основном из-за того, что нужна была безопасная дорога в Грузию. Когда думаешь о том, сколько крови пришлось пролить в 19 веке из-за ебучей Грузии становится грустно.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я бы не сказал что Дагестан хотел быть с РИ. Как ни как 25 лет воевали с царем. Потом просто устали. В основном это ханы были за, их мнение просто покупалось. Простой же люд шел за имамами на войну. Свободы хотели.
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы аварец?

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, не аварец. Да и это не имеет значения. К чеченцам холодны не только аварцы, поверьте.
0
Автор поста оценил этот комментарий
являясь гомосексуалистом, придерживается мифологии этот гомосексуализм осуждающей.
Попам это не мешает. Им норм.
раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Годика на 4 наговорили
6
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый автор, в центральной России, с православием все так же. Веруют не по библии, а как попы скажут. Такое ощущение, что попам евангелие читать запрещено. Правда сразу оговорюсь, попадаются и среди священников адекватные люди, но к сожалению не часто
раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати @Hokuk прав. Смотрители мечети, муллы, в большинстве своем образованные, адекватные люди. У них есть и светское и духовное образование. Но там, где уже начинаются деньги, это теряет смысл. То есть выше муллы уже мало на что влияет образование, какое бы оно ни было.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Каждый верующий верит, что именно он верует правильно, особенно если за ним большинство, как в твоей деревне, но все таки нет, игиловец, хорошая попытка, но с тобой нам не по пути
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Можно не надо?))
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще, Ислам чуть ли не самая миролюбивая религия в мире, после, разве что, буддизма (если мне правильно растолковали), сами мусульмане, адекватные, считают игил и прочие организации не религиозными, а террористическими, так как с исламом они не имеют ничего общего, кроме арабского происхождения. Знаю достаточно мусульман и верю им, а не интернетам, люди очень добрые и порядочные, в отличие от террористов, якобы борющихся за Ислам
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Они правы, в Коране прямым текстом сказано "убийца одного человека, будет наказан, как за убийство всего человечества", но кто его читает?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как у вас там с алкоголизмом обстоят дела? Харам или уже не очень?

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не очень давно не очень. Особенно у молодых и у тех кто постарше(40+). Работающие (обычно от 24 до 40) не пьют. Там много факторов, тут не зависит уже ничего от религии. Кто хочет пьет, кто не хочет нет.
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Иначе как он мог допустить столько несправедливостей." а как "он" мог их не допустить?

Я не мусульманин, не призываю и не спорю. Просто вот этот вот аргумент всегда мне казался самым слабым и глупым.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Всевышний всемогущ и всесилен, он может только одним желанием отнять и даровать жизнь, а этим желанием прекратить войну нет? Мне на этот вопрос часто говорят, что Он испытывает людей. За их грехи. Тогда логичный вопрос, в чем же виноваты маленькие дети, умирающие на тех войнах, да на том же ближнем востоке. 5-10 летние дети, только-только научившиеся молиться, в чем они то виноваты...
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Приведите мне независимые русские или исностранные источники, хотя бы 5 штук, в которых конкретно упоминается байсангур беноевский, где говорится что он воевал вровент с шамиелм, грозился убить его, когда он сдавался, и я возьму все свои слова обратно.
   Что значит "возьму слова обратно", что за детские маневры? Ты уже сказал это, и лучшее, что ты можешь сделать - признать ошибку.

   Я тебе в прошлом комментарии сказал:

Прикрепляю картинку. О Байсангуре говорят и российские историки с военными, и Гази-Мухаммед, и сам Шамиль. Кто же виноват, что ты не знаешь об этом? Я сейчас проверил: в этом можно удостовериться просто прочитав короткую статью на википедии. Неужели ты этого не осилил?

   Ты фото не смотрел, а википедию все еще не осилил?

   Вровень с Шамилем воевать не мог никто, на то он и был признанным Имамом. Никто не оспаривает его храбрость и доблесть. Но факт сдачи в плен - описан подробно во всех хрониках, зачем ты пытаешься с этим спорить? И я нигде не говорил об участии Байсангура в защите Гуниба, "выстрел в спину" - красивая байка, ставшая популярной после известной песни.

Я тебе говорю о фактах: ты отрицаешь то, что Шамиль сдался в плен и отрицаешь существование одного из его наибов. Это и есть твое невежество, и именно с этим я спорю. "стрельбу в спину" я даже не упоминал, не проецируй мне сюда свои обиды на чьи-то песни.


Мансур? Никогда не слышал о нем. Вы хотите сказать что именно мансур сдался во имя сохранения Кавказа, что именно он сидел в тюрьме в Калуге, а потом совершил хадж и умер? Что это все был никому доселе неизвестный мансур, а не Имам Шамиль?
И ты серьезно пытаешься со мной спорить?

Шейх Мансур, первый Имам, объединявший Северный Кавказ в войне. Его существование тоже отрицать будешь?

Читай написанное мной два раза, раз не можешь воспринимать прочитанное. Я тебе говорю, что имам Мансур - был захвачен, помещен в тюрьму (Шлиссельбургская крепость) и там умер, а имам Шамиль - сдался в плен, жил с семьей в имении в Калуге, дал вместе с сыновьями клятву верноподданства России и посещал балы. Вот факты, с которыми ты снова пытаешься спорить. Что из этого не правда?


Может все то просто зависть? Мелочная зависть, которая заставляет подтасовывать факты, лгать, очернять историю и свою и братской республики? Не она ли это часом?
Зависть кому и чему? О какой зависти может идти речь, если при Шамиле даже намека на национализм не было и он был таким же имамом Чечни, как и имамом Дагестана?


Ты упомянул чеченцев в негативном ключе, упрекая в том, что дикие и злые мы сделаем замечание тому, кто выйдет на улицу в шортах. Тебя кто-то спрашивал о чеченцах? Дальше тебя сразу же прорвало про "исключительность чеченцев", про их Байсангура, чье имя ты намеренно пишешь с маленькой буквы, рядом написав имя Шамиля с большой, упоминаешь о  землях, о которых ты ни в зуб ногой, но хотя бы тут благоразумно одумался и не стал со мной спорить о них. Твое отношение к религии, ради чего ты сделал пост - исключительно твое дело. Но ради чего ты пытаешься, как шакал, вплести сюда чеченцев? Я понимаю твои личные обиды, я догадываюсь, что ты не думал о том, что с тебя тут спросят за твои слова, и по всей совокупности говорю, что в тебе нет ничего мужского.

    Следи за своей речью, не ври и не оскорбляй никого. Если я еще пытаюсь проводить с тобой дискуссию в свое свободное от сессии время, то кто-то другой может потребовать от тебя встречи и контактов.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Подытожим.

Что значит "возьму слова обратно", что за детские маневры? Ты уже сказал это, и лучшее, что ты можешь сделать - признать ошибку.

То и значит. Взяв свои слова обратно, я признаю свою неправоту. Мне не тяжело это сделать, даже считаю делом чести, сказать что неправ, если неправ. От непризнания ошибки в данный момент я останусь невежей, а мне оного не надо. Хочу уточнить кое что, я не сомневаюсь в существовании Байсангура. У меня были вопросы именно к тем пунктам, где он в Гунибе, где он смотрит на "жалкого" Шамиля и хочет убить. Я знаю что они из песни, меня больше коробит, что в эту песню верят. Послушай своих же соотечественников, большинство из них верят. Я с многими чеченцами разговаривал, и мое мнение взято не с потолка.

Я тебе говорю о фактах: ты отрицаешь то, что Шамиль сделся в плен.

Ни разу не отрицаю сдачу в плен. Он это сделал. Но почему? Почему он в ваших глаза предатель? Давайте представим, что Шамиль не сдался и его убили и что дальше? Война бы продолжалась, даже если б русские остановили войну, кавказцы то нет, и потом все по новой. Дети умирали бы, женщмны умирали бы, мужчин бы не осталось. Такая учесть была хороша для Кавказа? РИ была огромнейшим государством в самом расцвете сил, это нам сейчас легко судить, а тогда Кавказ бы просто задавили массой и количеством. И нас бы с тобой не было, разве это хорошо? Называя Шамиля предателем нужно помнить, что этот предатель по сути спас весь Кавказ, пожертвовав собой. Ни на каких балах он не был, свадьба цесаревича только, всю свою жизнь провел в калуге и умер в хадже. Говорить что он крутился около царской семьи это уже ваше невежество. Нам ли знать, что там происходило? Да что там, мы оба невежды, я признаю, а вот хватит ли сил признать вам?

Насчет Мансура, это мой прокол, я не говорил о том что его нет, я говорил что не слышал. Это моя неполнота знаний. Ибо нам рассказывают только об этих трех имамах.

Насчет обид. Обид у меня никаких нет. Вам бы думаю самим не понравилось, если мы придем к вам с оружием в руках. Неужели вы оправдываете людей, которые из-за кучки не самых умных приехали в "братскую" республику на автозаках? Меня спросили о чеченцах, я ответил о своем мнении, и о мнении многих дагестанцев, на абсолютную правдивость не претендую, но что есть то есть.

я догадываюсь, что ты не думал о том, что с тебя тут спросят за твои слова

Да мне вообще не было разницы, если для вас это называется спрос, то для меня всего лишь дискуссия, где можно выяснить истину. Я для себя например узнал немного нового, о Мансуре к примеру. А узнали ли вы, решать вам.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я из самолета пишу
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
За тобой уже вылетели
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть мнение, что Кадыров просто сдерживает воинственный настрой чеченцев. А дай им волю они сразу же начнут новую войну.

Насколько эта версия правдива, на ваш взгляд?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не сказал бы, что они враждебно настроены. Если молодежи и можно вбить в голову войну, то тем, кому больше 30 вряд ли получится. Они еще помнят ужасы войны, помнят во что првератился Грозный, да и сама Чечня. Чеченцы многое за это время сделали, что что, но они молодцы, отстроили целый город из руин, причем очень красивый. Вложили много сил, не думаю, что они захотят это снова разрушить войной. Пока есть те, кто помнят чеченские компании, вряд ли подобное повторится.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это проблема всех религий, задумываться не надо, за тебя всё обдумали. А думающему и задумывающимуся человеку это, как серпом по яйцам. Умных, сука, нигде не любят, если этот человек ещё и честен сам с собой и с другими людьми.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и как с вами не согласиться? К нам как то пришел проповедник в универ. В конце мы могли задавать вопросы. Я спросил об отношении ислама к эволюции. Так он все привел к тому, что я плохой, потому что я атеист (хотя я этого не говорил), и тд. С половиной курса отношения были испорчены на месяц два, причем большинство были согласны с теорией эволюции (мать его, мы на биофаке учимся), просто признаваться не хотели
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Фсб может притесниьь если только народ пожалуется, и это нормально ( со стороны фсб), ибо у нас террористически-криминогенная обстановка нормализовалоась не так же давно.

Ну, вот Эльдара Иразиева поставили на проф. учёт:

Глава МВД Дагестана Абдурашид Магомедов сообщил парламентариям, интересовавшимся постановкой на профилактический учет шоумена Эльдара Иразиева, что в республике все еще ведется база со списком людей, «склонных к преступлениям экстремистской направленности». При этом два года назад министр заявил об отмене профучета. Ранее правозащитный центр «Мемориал» указал, что местные жители продолжают жаловаться на пристальное внимание со стороны правоохранительных органов.

https://www.kommersant.ru/doc/3925588

Это 2019 год.

Для тех, кто не знает, Иразиев делал популярное шоу "Горцы от ума".
https://www.youtube.com/watch?v=Gjhe7DOvl3c

Можно ещё вспомнить Абдулмумина Гаджиева, которого судят по экстремистской статье за критику властей.

А кто дает деньги муфтияту?

В бюджете есть графа "финансирование муфтията"? Муфтияты живут за счёт пожертвований, спонсоров, продажи поездок в хадж и т.д. То, что это всё непрозрачно, опять же спасибо светскому государству, которое будет прессовать всех недовольных коррупцией.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Эльдар Иразиев это вообще мутная история. Он медийная личность, его смотрят миллионы. Может кому дорогу перешел. У нас в большинстве случаев так и работает же эта система. Устраняют неугодных власти и влиятельным людям, а не потому что ходит в какую то не такую мечеть.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Говоря "Кавказу" ты за кого говоришь?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот например в Дагестане война не приветствуется. Да и чеченцы не захотят нового погрома их дома
показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Щас придет бывший , или какой нить вкинутый бродяга и залечит как русские нас притесняют ))
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ахах, может быть и такое. Бич современного Дагестана. Это хуже чем красаучики.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я признаю существования Аллаха,

Верующие в большинстве своем тупые. И не понимают очевидных вещей

люблю самокритичных людей)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, если вы пошутили, то ладно. А так у меня есть четкое разграничение между духовной жизнью и реальной. Мне вера нужна для себя, своей души. А не для контроля жизни и чувств. Это трудно объяснить. Вера для меня не что то необходимое, а так, дополнение ко всему.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
В сентябре как? В море ещё купаться можно, фрукты поспели? Просто сентябрь такой месяц вроде и тепло и море и фрукты и опять же туристов меньше.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я купался в сенятбре, прикольно. Особенно вечером и ночью, когда людей практически нет, вода теплая, а воздуха прохладный. В общем, нормально. Главное не затягивать со сроками. К концу сентября уже немного некмофортно. Фрукты то поспевают и к августу, те же абрикосы с персиками, а к началу осени уже яблочки. Вообще можно просто по рынку пройтись, чего только там не найдешь
4
Автор поста оценил этот комментарий
Можно будет в горы съездить
Заводы местные посмотреть!
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Заводы ближе к Кизляру. В горах пока мирно)
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я крещён, как наверно и многие, ещё будучи в пеленке.
Став старше, понял что к чему и в один прекрасный день ушел от всего этого.
А было это очень просто..
Купиа как-то себе после армии цепочку с крестиком, мама неустанно просила что бы я сходил ее осветил.
Долго не шел я. Не лень, а какое-то простое отсутствие желания.
Наконец я посетил храм божий.
Спросил женщину, что торгует божей.. Даже не знаю как ее назвать! Она мне говорит, беги на улицу, как раз встретишь там отца ...фодия (допустим, не помню)
Выхожу, идёт к машине человек в рясе средних лет. Подошёл, он уже садится. Спросил, как и когда можно осветить железо свое.
Он задумался, потом вылез из машины, достал бутылку, видимо со святой водой, поднос и маленький молитвенник.
Клади в поднос железо, говорит и повторяй за мной.
Повторяю все что говорит, он периодически сбрызгивает меня и попутно поднос с его содержимым, а сам поднос на капоте.
Минуты 2 это длилось, не более.
Все говорит, готово забирай и пожертвовать в поднос не забудь чего не жалко...
Взяв всю мелочь что была в кармане, положил я в поднос и пошел задумавшись, пытаясь понять, что за обряд он совершил.

В общем, после того я перестал появляться в церкви и с ироническим мировоззрением смотрю на все это.
Кстати, про то что написал автор о появлении в мечети раз в три-четыри недели вроде..
У нас ведь проще делают "православные" Мимо едут церкви - перекрестились и дальше поехали, забыв через минуту что крестились...
Большой клиент вышел чёт 😏
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Перекреститься около церкви, это, конечно, сильно.
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе повезло, что правильные мусульмане не знают о пикабу. Ты бы уже извинялся.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Перед кем и за что мне извиняться? Или может я соврал где то? И какие это мусульмане правильные? Где тот критерий который отделяет правильных мусульман и неправильных?
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Где я соврал? Пойдите выше по ветке и все увидите, я для примера привел ситуацию с шортами в Чечне.

Вот что тебя спросили дословно:


Как там внутри Дагестана? В смысле, есть ли предвзятое отношение к приезжим русским? Интересно было бы почитать пост в стиле "один день из жизни жителя Махачкалы"


Тут признаю, мне запомнилось, что спросили про одежду у тебя. оказывается, спросили просто про жизнь в Махачкале, но, к счастью, это дела не меняет.


И что ты ответил:


В отношении к другим нормально. Все в интернете такие герои. Мы не чеченцы, делать замечание за то, что вы надели шорты никто не станет.


Тебя никто не спрашивал о чеченцах. Но ты их упомянул. Подразумевая "они дикие и делают замечания, а мы нет". Дальше из тебя низвергнулся словесный понос, где ты упоминаешь Байсангура и земельные споры. Мало того, ты там еще обвинил чеченцев, которые  тратят ваши миллиарды: "поднял чечню, сделал для них лучше, но это стоило миллиардов нам с Вами."

Я назову это словоблудием и заискиванием, ведь ты никак не упомянул то, что твоя республика берет этих миллиардов в два раза больше.


Может вы у Ингушей не забрали земель под предлогом братства?

Я тебя спросил, что ты знаешь о соглашении Аушева и Дудаева, чтобы это обсуждать. Ты ловко увильнул от ответа.


Или может в разные отрезки времени не поднимаете вопрос о "землях чеченцев" которые в составе Дагестана, напрочь забывая что и у вас есть наши земли?

О каких землях ты говоришь после своего обосрамса со знаком? Об Ауховском районе? Так он чеченский, кто ж сомневается. Ваших братьев по вере выселили оттуда в 44, а по их возвращении пришлые дагестанцы из горных районов отказались возвращать тем их же дома, включая все имущество, даже посуду. Разве ж это красиво? Это называется мародерство.


Или вы думаете что на вас свет клином сошелся и то, как и что вы считаете является показателем для всей Чечни и все чеченцы думают точно так же как и вы?

О том и речь. Как видишь, я думаю иначе, и получается, что когда ты обвиняешь чеченцев в непочтении Шамиля - ты клевещешь на меня лично. Разве нет?


и что там в Чечне у вас просиходит вообще меня не волнует

Было бы хорошо, но ты все равно нас упомянул в нехорошем свете. Хотя казалось бы, какое твое дело до шорт в Чечне.


Не надо пытаться привить мне чувство вины. Закончим это уже.

Все, в общем, мне тоже надоело. Я не прививаю тебе чувство вины, я тебя уже обвинил во лжи, невежестве и отсутствии чего-либо мужского.

Раз тебя это устраивает, можешь идти и кому-нибудь еще жаловаться на злых чеченцев.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я закончу первым, ибо это можно продолжать бесконечно. Если я обидел или задел, а это, судя по всему так, то извините, мне не принципиально
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Где я соврал? Пойдите выше по ветке и все увидите, я для примера привел ситуацию с шортами в Чечне.

Вот что тебя спросили дословно:


Как там внутри Дагестана? В смысле, есть ли предвзятое отношение к приезжим русским? Интересно было бы почитать пост в стиле "один день из жизни жителя Махачкалы"


Тут признаю, мне запомнилось, что спросили про одежду у тебя. оказывается, спросили просто про жизнь в Махачкале, но, к счастью, это дела не меняет.


И что ты ответил:


В отношении к другим нормально. Все в интернете такие герои. Мы не чеченцы, делать замечание за то, что вы надели шорты никто не станет.


Тебя никто не спрашивал о чеченцах. Но ты их упомянул. Подразумевая "они дикие и делают замечания, а мы нет". Дальше из тебя низвергнулся словесный понос, где ты упоминаешь Байсангура и земельные споры. Мало того, ты там еще обвинил чеченцев, которые  тратят ваши миллиарды: "поднял чечню, сделал для них лучше, но это стоило миллиардов нам с Вами."

Я назову это словоблудием и заискиванием, ведь ты никак не упомянул то, что твоя республика берет этих миллиардов в два раза больше.


Может вы у Ингушей не забрали земель под предлогом братства?

Я тебя спросил, что ты знаешь о соглашении Аушева и Дудаева, чтобы это обсуждать. Ты ловко увильнул от ответа.


Или может в разные отрезки времени не поднимаете вопрос о "землях чеченцев" которые в составе Дагестана, напрочь забывая что и у вас есть наши земли?

О каких землях ты говоришь после своего обосрамса со знаком? Об Ауховском районе? Так он чеченский, кто ж сомневается. Ваших братьев по вере выселили оттуда в 44, а по их возвращении пришлые дагестанцы из горных районов отказались возвращать тем их же дома, включая все имущество, даже посуду. Разве ж это красиво? Это называется мародерство.


Или вы думаете что на вас свет клином сошелся и то, как и что вы считаете является показателем для всей Чечни и все чеченцы думают точно так же как и вы?

О том и речь. Как видишь, я думаю иначе, и получается, что когда ты обвиняешь чеченцев в непочтении Шамиля - ты клевещешь на меня лично. Разве нет?


и что там в Чечне у вас просиходит вообще меня не волнует

Было бы хорошо, но ты все равно нас упомянул в нехорошем свете. Хотя казалось бы, какое твое дело до шорт в Чечне.


Не надо пытаться привить мне чувство вины. Закончим это уже.

Все, в общем, мне тоже надоело. Я не прививаю тебе чувство вины, я тебя уже обвинил во лжи, невежестве и отсутствии чего-либо мужского.

Раз тебя это устраивает, можешь идти и кому-нибудь еще жаловаться на злых чеченцев.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мы не чеченцы, делать замечание за то, что вы надели шорты никто не станет. Конечно правила приличия есть,

Я не говорил о диких чеченцах, я привел ваши правила приличия, чтобы человек понимал, жестче у нас или мягче. Да, выразил словами я это не так хорошо, да, мой прокол, но у меня не было цели дискредитировать Чечню и чеченский народ в принципе.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
То и значит. Взяв свои слова обратно, я признаю свою неправоту. Мне не тяжело это сделать, даже считаю делом чести, сказать что неправ, если неправ.

Ты не можешь тут "забрать слова обратно". Ты написал что-то и написанное тобой прочитали сотни людей. И они, при случае, будут распространять это дальше.

Как думаешь, правильно это?


У меня были вопросы именно к тем пунктам, где он в Гунибе, где он смотрит на "жалкого" Шамиля и хочет убить.
Тебе в комментариях кто-нибудь хотя бы намекнул на это, чтобы ты начал расписывать и жаловаться на чеченцев?


Послушай своих же соотечественников, большинство из них верят. Я с многими чеченцами разговаривал, и мое мнение взято не с потолка.
Сейчас ты со мной поговорил, и что? Что будешь в следующем посте рассказывать?

Почему он в ваших глаза предатель? Давайте представим, что Шамиль не сдался и его убили и что дальше? Война бы продолжалась, даже если б русские остановили войну, кавказцы то нет, и потом все по новой.
Я не считаю, что из-за этого его стоит называть предателем, да и не мне его судить. Я только обосновал то, почему его так называют.


Ни на каких балах он не был, свадьба цесаревича только, всю свою жизнь провел в калуге и умер в хадже. Говорить что он крутился около царской семьи это уже ваше невежество. Нам ли знать, что там происходило? Да что там, мы оба невежды, я признаю, а вот хватит ли сил признать вам?
Разумеется, и я многого не знаю. Только разница в том, что я не декларирую на людях того, чего не знаю. Ты со мной долго спорил, но наконец, как я вижу, прочитал о свадьбе цесаревича. Остается вопрос, что тебе мешало прочитать об этом сразу же, чтобы нам не приходилось тут впустую спорить.

Насчет обид. Обид у меня никаких нет. Вам бы думаю самим не понравилось, если мы придем к вам с оружием в руках. Неужели вы оправдываете людей, которые из-за кучки не самых умных приехали в "братскую" республику на автозаках? Меня спросили о чеченцах, я ответил о своем мнении, и о мнении многих дагестанцев, на абсолютную правдивость не претендую, но что есть то есть.
Тебя не спросили о чеченцах. Тебя спросили об одежде. И ты зачем-то начал вплетать сюда чужой народ, упрекая его в излишней гордости, непочтении имама Шамиля, трате чужих миллиардов и отбирании чужих земель.

В итоге оказывается, что чужая гордость тебя не должна касаться, имама чтят, миллиардов твоя республика получает в 2 раза больше, о земельных соглашениях ты не в курсе, а знак был и так на чеченской земле. Получается, ты впустую клеветал о 1.5 млн людей? Так сильно обида накопилась, что прорвало так?


приехали в "братскую" республику на автозаках

Насколько я помню, как раз автозаки были ваши, местные. Мол, сегодня знаки ломают, а завтра чего ждать неизвестно.


Я для себя например узнал немного нового, о Мансуре к примеру. А узнали ли вы, решать вам.

Узнавать и задавать вопросы не стыдно. Стыдно должно быть за спиной кого-то прилюдно обсуждать или даже клеветать на него.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ладно мне все это надоело. Не надо пытаться привить мне чувство вины. Закончим это уже. Где я соврал? Пойдите выше по ветке и все увидите, я для примера привел ситуацию с шортами в Чечне. И МЕНЯ СПРОСИЛИ как в Дагестане относятся к вам. И нет, меня спрашивали не об одежде. Я сказал правду, что не особо любим, а также я сказал почему мы не любим. Или я должен быть голословным? Или думаете я единственный кто имеет такое мнение? Где я соврал? Может вы у Ингушей не забрали земель под предлогом братства? Или может в разные отрезки времени не поднимаете вопрос о "землях чеченцев" которые в составе Дагестана, напрочь забывая что и у вас есть наши земли? Может вы не делаете Шамиля предателем, и даже если лично вы знаете историю, большинство чеченцев знают альтернативную. Или может чеченцы не считают себя лучше остальных народов Кавказа? Где я соврал? Где клевета? Как можно называть человека клеветником, когда он говорит правду? Или вы думаете что на вас свет клином сошелся и то, как и что вы считаете является показателем для всей Чечни и все чеченцы думают точно так же как и вы? Мыслите как не знаю кто. Мне незачем врать и клеветать, и что там в Чечне у вас просиходит вообще меня не волнует. Но вы провоцируете дагестанский народ, зарождаете в нем нелюбовь к себе всякими выходками, а потом когда эти выходки всплывают где то "не там" очень сильно обижаетесь. Пересмотрите теперь и мои и свои комменты. Дальнейший дискус приведет в тупик. Удачи и всего хорошего
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А кто такие нюсельчане? О_о

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Односельчане. Просто пишу с телефона
0
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, ты вообще знаешь зачем намаз делается? Это очищение от грехов, логично что если человек грешит он марает душу ( исходя из религии ) на намазе он ее очищает. Я сам был на пятничных намазах и либо это самовнушение, либо реально так что это помогает, плохих мысле меньше, на душе легче. Хотя я в целом не делаю ничего плохого по жизни. Я не пью и не курю и стараюсь помогать людям, но это не из за ислама, моя вера не ислам, моя вера это стараться быть хорошим человеком в моем понимании этого. Мусульманином себя не назвал бы если честно. В мечети тоже давно уже не был, хотя желание сходить есть. Для меня намаз как отдушина, что то типо разговора с собой и признания своих ошибок или плохих поступков, осознания, извинения перед собой и прощение себя, понимая что я не идеален. Одно могу сказать точно, после него мне легче.

Что я не люблю в религии так это когда ее навязывают или тот кто ее исповедует считает себя лучше, а других хуже. Особенно когда типо кто то не так одет или не так себя ведёт. Я считаю что в целом если ты не мешаешь другим, то одевайся как хочешь, а про религию рассказывать нужно в том случае если тебя спрашивают сами и просят помочь.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А с чем вы не согласны? Больше конкретики, вы, кажется, недопоняли меня
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет в тебе ничего мужского, дагестанец. Ты не готов держать ответ за то, что сказал. Соврал и не договорил в своем изначальном комментарии, вводя в заблуждение всех случайных читателей, а когда призвали к ответу - слинял с "Ясно, у каждооо своя правда)))", хотя какая "своя правда" может быть при обсуждении конкретных фактов.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вам ли судить о мужском. О каких фактах речь. Приведите мне независимые русские или исностранные источники, хотя бы 5 штук, в которых конкретно упоминается байсангур беноевский, где говорится что он воевал вровент с шамиелм, грозился убить его, когда он сдавался, и я возьму все свои слова обратно. Мансур? Никогда не слышал о нем. Вы хотите сказать что именно мансур сдался во имя сохранения Кавказа, что именно он сидел в тюрьме в Калуге, а потом совершил хадж и умер? Что это все был никому доселе неизвестный мансур, а не Имам Шамиль? Может все то просто зависть? Мелочная зависть, которая заставляет подтасовывать факты, лгать, очернять историю и свою и братской республики? Не она ли это часом?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
я ведь не один читал с кавказским акцентом?))
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я в голове говорю без акцента:)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Прочитал как первый так и второй пост. Поражает как легко люди могут судить о религии, да и вообще о чём либо ещё, не имея достаточно знаний о предмете обсуждения.
Это всё равно что отрицать законы физики только потому, что ты не знаешь как они работают :)
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мой пост не о религии. Он о людях.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в христианстве тоже много тех, кто прикидывается. Один раз на Крещение в проруби искупались, все, можно дальше хамить, грубить, обманывать, грешить и т д, потом опять грехи в проруби смыть, и далее по кругу. В моем родном поселке есть мужской монастырь, часто приезжают всякие паломники, так вот, агрессивнее этих "верующих людей" я никогда не видела
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так удобно же. Кто то отрицает свою вину на подсознательном уровне и убеждает себя, что ничего не сделал, а кто то эту вину с себя смывает.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Аффтар будь осторожен! Элитные рамзановы кулхацкеры вычеслят тебя по ай пи!

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
На меня это не распространяется :D, я из другого региона
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нечего тебе комментировать другие вопросы о Дагестане - давай пиши посты! Я уже подписался)
Тем, предубеждений о кавказцах действительно много - если надо могу и написать что бы было интересно мне лично
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Напишите, самому интересно)

заранее спасибо))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Напиши о народнях в дагестане, есть ли отличия на бытовом уровне.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если вы про различия в традициях и обычаях, то можно. Народы отличаются, правда я не большой знаток, но все же многие вещи знаю.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Верующие в большинстве своем тупые. И не понимают очевидных вещей.
Забавное наблюдение, и предпосылки интересные. Впрочем, первое слово тут можно заменить, и смысл в большинстве случаев не поменяется. Но фраза в целом звучит хорошо.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, стоит отметить, что и я был одним из этих тупых в свое время, просто время шло, появлялись вопросы...
0
Автор поста оценил этот комментарий

НЮсельчане :)

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да, у меня Т9 отключен, а толщина пальца равна двум толщинам клавищи. С телефона пишу, проверять не стал в конце просто
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И позвольте заметить, чеченцев в них хоть отбавляй.

Никто не утверждает, что чеченцы чисты и непорочны.

Речь идет о том, что в Дагестане никто не будет упрекать чужие шорты, когда по этой же улице стоит бордель.


Вы тоже могли пройти мимо, какая разница что говорит там какой то дагестанец.

Так речь о твоем вранье. Я не люблю вранье, тем более, связанное лично со мной. Конкретные факты лжи и словоблудства в твоем сообщении, которые я процитировал. Словоблудство - это когда ты говоришь "поднял чечню, сделал для них лучше, но это стоило миллиардов нам с Вами.", забывая о том, что твоя республика взяла этих миллиардов ровно в два раза больше.


Ну знаете ли, когда кроме как в чеченских, в иных записках не встречается герой, который воевал столько лет после Шамиля... это вызывает хотя бы сомнение. Шамиля знает весь ближний восток и вся Россия, а вот Байсангура только вайнахи.

Тут дело в твоем личном невежестве, раз ты не знаешь о ключевых фигурах Кавказской войны. Прикрепляю картинку. О Байсангуре говорят и российские историки с военными, и Гази-Мухаммед, и сам Шамиль. Кто же виноват, что ты не знаешь об этом? Я сейчас проверил: в этом можно удостовериться просто прочитав короткую статью на википедии. Неужели ты этого не осилил?



О чем я и говорил. Шамиль воевал рука об руку с дагестанцами, чеченцы пришли потом, и кстати, вы были не менее заинтересованы в освободительной войне. Или хотите сказать, что ради Шамиля Чечня пошла на войну? Хех. Ну да ну да. Насчет балов и тд. Он всю жизнь провел в тюрьме в калуге, потом попросился в хадж и умер. Читвйте, товарисч

Шамиль воевал в Дагестане, чеченцы воевали в Чечне. О Ташу-Хаджи слышал? Чеченцы не приходили никуда, это Шамиль после поражения в Ахульго был приглашен в Урус-Мартан и провозглашен там чеченскими военачальниками имамом Чечни и Дагестана. Это была общая война, и из неё Шамиль со своей семьей ушел в "почетный плен", во время которого посещал балы и свадьбы, будучи дворянином. Не спорь со мной, сам хотя бы погугли и проверь. А не сдавался и умер в тюрьме шейх Мансур, знаешь такого?



Эти молодцы такие же идиоты, как и те, кто с оружием в руках едет в "братскую" республику, а потом нашу доброжелательность и неконфликтность преподносят как трусость.

Тогда зачем ты пишешь, что чеченцы хотели забрать землю у Дагестана, если знаешь, что знак был на чеченской земле? Намеренно вводишь в заблуждение наивных пикабушников о злых чеченах?

Трусостью чеченцы назвали то, как дрались местные ребята со знаком и как резко они стали доброжелательны и неконфликтны после приезда туда Даудова.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ясно, у каждооо своя правда))) бессмысленная дискуссия.

А вы кажется не поняли про земли. История со знаком там вообще никаким боком не идет.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот когда такие кавказцы обращаются брат, мне хочется ответить им тем же. Брат. Вам, адекватным людям, жить в зоопарке очень сложно. А к сожалению все южные республики в зоопарк превратились

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее превратили. Людьми так легче управлять. При тех же Советах религия была чище, ибо была недоступна.
1
Автор поста оценил этот комментарий
А есть ли какой-то "сезон" когда всякие овощи и фрукты созревают?
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ближе к концу середине или концу лета. Всякие персики, абрикосы, гранаты, и так далее.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Коллеги, а какие у вас мысли про оскорбление мусульманином чувства верующего христианина? Кто победит, кит или слон? Или зависит от стихии (региона России) где произошло оскорбление? А если христианин оскорбит чувства христианина?
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Скажу что у нас в Дагестане к христианству относятся нейтрально. Больше не любят иудеев и евреев соответственно. И то не все, жалкий процент населения. Почему? Не знаю, евреев везде не любят (обобщаю). Да и христиан мало кто оскорбляет, вера считвй одна и та же, а вот оскорбления в сторону мусульман уже не терпят
0
Автор поста оценил этот комментарий

и часто их мочат?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если вы про убийство муфтиев то на своей памяти я такого не помню. Проповедника Саида Афанди убили, но а так я не знаю
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бронированных?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как же без этого. Причем в наглухо тонированных тоже. Или закон не для всех един?)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо! Очень информативно и интнресно. Подписалась, буду ждать продолжение. Хочется из первых уст об обычаях, людях, да и просто о жизни.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, обязательно напишу)
Автор поста оценил этот комментарий
Науку он любит. После суждения, что Аллах не влияет на мир, потому что мир полон несправедливости, человек сразу переходит в группу верующих. А в науке веры нет.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А по моему все логично. Несправдливость она основана либо на неприязни, либо на деньгах, либо на чем то еще, как и все остальное, исходит из чего то другого. Это не единственное, что подтолкнуло стать меня деистом, но наука говорит о мире больше, чем богословы или Коран
0
Автор поста оценил этот комментарий
К слову, о борделях. Знакомый чех рассказывал, что чехи ездят в Дагестан к проституткам, где им якобы на ночь читают никах, а по утру разводят. Якобы получается, что мусульманин чист перед Аллахом. Сомнительно немного звучит.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Аххаха, я такое не слышал, но это гениально.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно навести мышку на ник, и там всплывёт окошко, где написано, какого человек пола.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я с телефона)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я главный отпускающий грехи. Вашей попу нужно срочно опустить!

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А если это парень?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему ничего не написано про светское государство?

Религия опиум для народа, и у нас в Дагестане не признают тех, кто верует согласно Корану. Даже в моем родном селе, есть семья, следюущая Корану, так они террористы, в глазах нюсельчан. Почему?

Наверно потому, что светское государство за такое преследует. Ты либо будешь ходить в правильную мечеть под присмотром ФСБ, либо тебя внесут в профилактические списки, которых формально нет. И тогда ты будет регулярно иметь беседы с полицией.

Недавно у нас строили духовный центр на деньги народа, а тех кто спрашивал, где же деньги выделенные регионом, называли неверными, просили не мешать постройке.

На какой мусульманский духовный центр деньги выделяли власти Дагестана?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Насчет ФСБ. Это было лет 5-7 назад. Вы неправы. Многие мои братья и просто знакомые исповедуют нетрадиционный для Дагестана ислам. То есть по Корану. Ходят в эти неправильные мечети и ничего. Фсб может притесниьь если только народ пожалуется, и это нормально ( со стороны фсб), ибо у нас террористически-криминогенная обстановка нормализовалоась не так же давно.


Насчет денег. Насколько я знаю, деньги на строительство выделялись муфтиятом и собирались народом. А кто дает деньги муфтияту? Вот. Кстати, новость об удержании зарплат. СМИ будут писать, конечно, что это недоброжелатели, но у всех медалей две стороны.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

печально, я думал позиции религии на Кавказе сильны, но не все так однозначно. Истинная вера важна, мое личное мнение. Но вот лицемерие и формализм... если это имеет место, то что вообще помешает такому "верующему" совершить преступление после молитвы? И зачем тогда такая "вера"? А эти исламские проповедники, о которых шла речь, ведь в Исламе, насколько известно, нужно вести образ жизни идентично пророку, зачем нужны трактовки и объяснения? Значит хотят направлять народ, читай иметь власть над паствой, что в принципе уже греховно, когда речь идет о религии и вере в Бога. С другой стороны, вроде бы есть мнение, что Коран такая книга, что ты в ней найдешь, то что ищешь, а не то, что там написано, возможно эти проповедники следят за тем чтобы люди более правильно - в созидательном русле трактовали Коран, но может и наоборот.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Значит хотят направлять народ, читай иметь власть над паствой

Вы абсолютно правы. Яркий тому пример. Мой двоюродный брат не совершает дополнительный (среди алимов он считается обязательным) намаз после основного. И его за это осуждает мулла мечети его села. Думаю, Вы все поняли)

Если это имеет место, то что вообще помешает такому "верующему" совершить преступление после молитвы?

Недавно у нас писали как брат убил сестру за разгульный образ жизни. И некоторые "мусульмане" в комментах оправдывали это тем, что Аллах через него убил ту девушку )))

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А к туристкам как? Вот решу я одна поехать, насколько это безопасно?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну на кавказе криминогенная обстановка лучше, чем во многих регионах страны. Естественно к ночи вылезает всякий сброд, но шанс того, что до вас кто то докопается мал, но он есть. Если как туристка, то лучше передвигаться днем, в горах безопаснее все друг друга знают и тд, там бояться нечего. Весь сброд в городах, впрочем как и везде, просто народ чуть добрее, если к вам пристанут на улице, подойдет если не первый же, то второй попашийся человек.