Развод на квартиру?

Приветствую всех пикабушников!

Длиннопост.


Вот и пришло время, мне из читателей перейти в разряд писателей, просящих о помощи. Читаю давно, зарегистрировался недавно, пишу первый раз, поэтому прошу быть снисходительными по поводу орфографии, пунктуации и стилистики.


Призываю Лигу Юристов, @yulianovsemen, @bigguner, @yustasoid, @SledakSK, @Albertcoin, может опытные старожилы посоветуют кого-нибудь еще (вроде так делается, надеюсь, правила не нарушаю).


Суть. Прожив в родном г. Красноярске неполных 38 лет, пришел к выводу, что экологию у нас в ближайшие годы доконают окончательно и сынок никогда так и не задышит полноценно носом, принял решение бросить все и переехать на родину предков в г. Краснодар.


Продал квартиру, взял в охапку семью, кошку и собственно переехал.


Снял квартиру и начал поиски квартиры для покупки. Перебрав различные варианты, нашел подходящий, от собственника. Осмотрели, сторговались (цена среднерыночная, не дешевая и не дорогая), пообщались с соседями, все ОК, вышли на сделку.


Перечислю документы запрошенные, предоставленные до оформления сделки: кадастровый паспорт помещения, свежая выписка из ЕГРН, выписка из лицевого счета владельца квартиры, технический паспорт жилого помещения, справка об отсутствии задолженности по ЖКУ, справка об исключении площади балкона из общей площади квартиры в соответствии с Жилищным Кодексом от 01.03.2005. Так же собственника и квартиру проверили по всем доступным интернет-ресурсам на арест, залог, обременение, банкротство, подлинность паспорта.


Договор купли продажи подписывался сторонами в МФЦ, непосредственно с собственником квартиры (согласно выписки из ЕГРН), паспорта сверялись и визировались сотрудниками МФЦ, передача денег происходила там же, расписка о получении денежных средств в полном объеме написана и передана мне. Госпошлина соответственно уплачена.


Прошло пол года. Вроде все хорошо, прописались, переоформили договора с ресурсными организациями, в квартире сделан ремонт, живем. А теперь о настоящей ситуации.


07.07.2017 ко мне приходит повестка в суд на 10.07.2017, где я указан как третье лицо заявляющее самостоятельные требования относительно предмета спора.


Исковые требования:


- провести почерковедческую экспертизу;


- наложить арест на регистрационные действия на квартиру;


- признать договор от августа 2016 НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ.


ОК, идем.


В результате появилась личность с двойным гражданством, постоянно проживающая в Туркменистане и заявляет, что в мае 2016 года она купила данную квартиру, но так как, у нее дела-бизнес на родине и прочее, то права на оформление сделки она передала по генеральной доверенности сроком на 1 ГОД!!! своей подруге и улетела. После чего не появлялась в РФ почти год.


Далее по ее словам, воспользовавшись ситуацией, подруга решает перейти на сторону зла и кинуть своего доверителя. Соответственно, в августе 2016 делает «липовый» договор на другого человека Х (у которого я купил квартиру), подделывает ее подпись, каким-то образом регистрирует все это в рег. палате…


Мне же они говорят, что ж вы волнуетесь, вы же не ответчик!!! Все нормально мы просто хотим найти плохую подругу и человека Х. НО!


Если я правильно понял ситуацию, то удовлетворив исковые требования (а я почему-то не сомневаюсь, что подпись подделана и не просто так заявительница делает акцент на то, что ее не было в РФ, прикладывает сканы паспорта с отсутствием отметок о пересечении границы в нужный промежуток времени), суд признает МОЮ сделку недействительной. Причем почему-то заявительница априори считается добросовестным покупателем, хоть и не может предоставить ни договора, ни расписки, ни хоть какого-нибудь документа на квартиру, мотивируя это тем, что все документы были у злой подруги (в выписке из ЕГРН о переходе прав на объект недвижимости она есть).


В итоге опять же, как я думаю, я остаюсь без квартиры? с пожеланием, ищите человека Х и взыскивайте с него свои деньги?


Все это очень кратко, но суть по-моему понятна.


Не хочу конечно наговаривать на человека, но подгораю друзья я очень знатно.


Прошу помощи, может есть практика или кто-то сталкивался с подобным, пока гуглю, но не совсем понимаю в каком направлении двигаться и какие вообще перспективы.


Заранее всем большое спасибо.

Лига Юристов

32K постов36.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
9
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, дело очень непростое.
Выше правильно написали, что Вы являетесь добросовестным приобретателем.
Однако защита добросовестного приобретателя не действует в случае выбытия помимо воли, а именно это они будут доказывать.
Конфигурация дела неверная. Нельзя признавать договор недействительным просто так. Либо истец должен заявлять претензию на квартиру, либо нет оснований для признания договора недействительным. Об этом нам говорит постановление КС 6-П.
Иначе оппоненты получат преюдицию, которая Вам совершенно не нужна.
Кроме того, нет смысла накладывать арест на квартиру, если она не является предметом спора.
Вам необходимо доказывать, что продажа происходила по воле истца, о чем свидетельствует доверенность, а также действия истца, заключавшиеся в том, что он не интересовался судьбой квартиры. Будет сложно, но победить можно.

На заранее спланированное мошенничество со стороны истца похоже мало, тогда требования были бы сформулированы правильно, а не так, как сейчас.
раскрыть ветку (21)
1
Автор поста оценил этот комментарий
1. принять настоящее заявление к производству;
2. назначить и провести в рамках рассмотрения настоящего дела судебную почерковедческую экспертизу. На разрешение эксперта поставить вопрос: Л или иным лицом выполнена запись и подпись на договоре купли-продажи квартиры от августа 2016 г;
3. в целях обеспечения иска, наложить арест на регистрационные действия в отношении недвижимого имущества;
4истребовать из филиала федеральной службы гос регистрации, кадастра и картографии по Краснодаскому краю регистрационное дело в отношении объекта недвижимости;
5. признать договор купли- продажи от августа 2016 г недействительным.

переписал с иска.
раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Всё, кроме п. 5 не является предметом иска. Это либо способы доказывания, либо обеспечительные меры.
Готовить отзыв, указывая, что само по себе признание договора недействительным интересы истца не восстанавливает, потому и иск не подлежит удовлетворению.
А вот если они требования поменяют и будут требовать себе квартиру, тогда защищаться, ссылаясь на наличие их воли на выбытие в виде доверенности
Автор поста оценил этот комментарий

п.3 арест на действия не накладывают)), только на предмет спора

Автор поста оценил этот комментарий

ааа ,то есть дело еще не выиграно?

Но если подпись признают поддельной, то это не за горами

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий
я же в посте написал, что повестку получил 07 июля 2017, а вчера был суд.
счастье практически только-что на голову свалилось.
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

сори, глаза зацепились за "признание сделки недействительной" а дальше уже по накатанной.

Но я бы все равно уже начал бы готовиться к худшему варианту и копал на участниц конфликта. Мысль о мошенничестве не покидает.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
я по-этому и написал пост, что бы убедится реальны такие перспективы или нет, насколько велика вероятность, что я стал жертвой мошенических действий, я же не юрист. Прежде чем обращаться в ту же полицию, надо понимать о чем заявлять и что меня настораживает.
ps: а у меня мысль о мошенничестве не просто окрепла, а ширится с каждым прочитанным комментарием. я уже как на пямой линии сижу.
кстати спасибо всем за участие.
раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Без вариантов, предполагай худшее, готовься по-максимуму. Я не юрист, но это вообще пиздец подстава. Я бы руки поотрубал тому кто у меня так квартиру отжал, и я нихуя не шучу. Но это эмоции. Найми юриста который бы этим делом занялся, не жми на него денег, а то реально оставят без квартиры.
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати вопрос: а истица писала заявление в милицию о факте мошеннической продажи ее квартиры? Ведь в доверенности нет разрешения продаже ее квартиры третьим лицам, но есть даже заявление о подделке ее доверительницы?

Возбуждено уголовное дело по этому поводу? Если бы "подруга" переехала в КПЗ в рамках дела о мошенничестве, возможно, ее показания могли бы существенно измениться?

А если такого заявления в полицию нет, есть только иск о признании сделки недействительной, то разве это не признак сговора? Схема-то вырисовывается обычная: недействительная сделка купли-продажи, прикрытая легальной перепродажей третьему участнику, а все потери ложатся на вас, кто в принципе не мог знать о проблемах предварительной сделки и "левой" доверенности.

Кстати, в этой доверенности нет ни слова о праве продажи квартиры третьим лицам, как она сработала? Ее должны были признать недействительной для сделки продажи квартиры, хозяйка сама должна была присутствовать при продаже ее квартиры?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Милиция не поможет. В сизо по 159 ч.4 женщину очень маловероятно что посадят. Делом заведомо тяжелое для доказывания возбуждать 100% не будут
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не ожидаю, что полиция поможет.

Интересен факт: было заявление истицы о мошенничестве, требование возбудить уголовное дело или нет? Если нет, то почему вдруг?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не было и что? Это ее право а не обязанность)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Интересное дело: сам факт преступления (и наказания) истицу не интересует, ей лишь квартиру взад подавай?

Все страньше и страньше.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
я опубликовал сканы в одном из топовых комментариев, посмотрите и напишите свое видение пожалуйста
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылайтесь на доверенность, как свидетельство её права распоряжаться вопросами регистрации. Но сама доверенность составлена очень плохо, расплывчато.

Автор поста оценил этот комментарий
поясните пожалуйста, что есть постановление кс 6-п, сегодня я разместил сканы искового и оспариваемого договора(в одном из топовых комментариев),.именно ситуация, что Л не интересовалась судьбой приобретенной её недвижимости, в какой- то степени и есть один из факторов, который, как минимум вызвал беспокойство у меня, относительно добросовестности Л в данном случае.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вам нужны Постановление Конституционного суда 6-П от 21.04.2003  и п. 32-34 совместного Постановления Пленумов ВАС и ВС от 29.04.2010.

Если кратко, то КС сказал, что квартиру можно истребовать в рамках виндикационного иска, которому ответчик может противопоставлять довод о добросовестности.

Совместный пленум говорит, что требовать имущество можно только в рамках виндикации, а не такой "хитрой" двухступенчатой схемой. Собственно, в силу большой популярности таких схем в начале нулевых суды и почесались разъяснения выпустить. Ранее было популярно признать первую сделку недействительной, а остальные по цепочке тоже недействительны.

Ваши оппоненты будут кричать, что из-за недействительности сделки у Вас не возникло право собственности, поскольку Вы купили у несобственника. В принципе, это верно, но для Вас есть специальный механизм возникновения права собственности, предусмотренный ч. 2 ст. 223 ГК РФ.

На мой взгляд, для Вас особенно опасным является вопрос воли истца на выбытие вещи. Здесь дистанционно проконсультировать невозможно (это как диагноз по фотографии).

Я рекомендую нанять нормального юриста и пусть он из всех доказательств выжимает её осведомлённость или как минимум безразличие к судьбе вещи.

Автор поста оценил этот комментарий

Подделка подписи. Если бы продаван продала по доверенности, то тогда да. Как доказывать волю истца на продажу, если подделана подпись?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А по совокупности фактов. Выдача доверенности, равнодушие к судьбе имущества и т. д.
Но это будет сложно, очень сложно. Но других вариантов удержать квартиру не просматривается.
Автор поста оценил этот комментарий
а именно это они будут доказывать.

да что тут доказывать? я как понял дело уже выиграно, оно и является доказательством

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку