Норм, как и надпись на поезде "Звязда" Мiнск-Санкт-Пецярбург... Только это по правилам белорусского языка, и часть белорусов крайне лютует, когда Беларусь россияне называют Белоруссией... Надеюсь, что Санкт-Петербург не будут требовать Санкт-Пецярбургом называть, а то беда... )))
Я, как беларус, очень хорошо понимаю о чем вы. Но вот эта дурость, типа газета "Звязда" и прочие трасяночные извращения - прямое наследие как раз той руссификации, которую коряво пытались проводить советские власти. По-беларусски правильно будет "Зорка"
Это Ваши личные проблемы, что и как на БЕЛОРУССКОМ должно быть написано. Позвольте нам, русским, иметь своё мнение по вопросу написания и звучания НА РУССКОМ, согласно нашему правописанию, любой страны, в том числе и вашей. Не диктуйте нам, как на нашем языке разговаривать. :)
Не диктуйте нам, как на нашем языке разговаривать. :)
Ну в Беларуси, русский - это государственный язык, на котором разговаривает в повседневной жизни 95% населения, и мы точно так же участвуем в развитии данного языка, особенно учитывая, что на нашей территории на нем разговаривали с тех же времен, что и на вашей, если не раньше. И я не считаю, что отдельно взятый институт в Москве, равно как и пара особо ръяных мамкиных шовинистов в интернетиках, вправе менять под свои хотелки официально утвержденное руководством ВАШЕЙ страны название НАШЕЙ республики на РУССКОМ языке.
Отвечая на остальные ваши спорадические комментарии, могу сказать лишь, что эти самые "языковые нормы" в русском языке - понятие настолько же относительное, насколько и ваше понимание принципов словообразования заимствованных слов и названий. То, что вы называете Молдову - Молдавией, а Беларусь - Белоруссией, не делает это нормой, это просто допущение, и даже ваши хваленые языковые институты, чтобы не позориться признают это. Повторюсь: не правило, а допущение."мы точно так же участвуем в развитии данного языка"
Щас бы австралийцы британцам предъявляли, что они слова на английском неправильно говорят. У вас свой вариант русского, прикольно, но нам какое дело?
Вы, как беларус, топите за решение своего президента, и его соратников, которое УКАЗЫВАЕТ, как правильно называть вашу страну другим государствам. И не понимаете разницы между протокольными мероприятиями, и языковыми нормами. Вы и вам подобные закидали минусами адекватных людей, которые ну ничего против не имеют вашего самоназвания Беларусь, но при этом Белоруссию никто не отменял в российской речи. Выпейте холодной воды, успокойтесь. :)
есть НПА, регламентирующие название страны
Нету. А приведенные примеры следует читать, прочитав ОКСМ вы бы узнали что он не устанавливает правила русского языка, а действует исключительно при межгосударственной коммуникации. Как там написано
ОКСМ предназначен для идентификации стран мира и используется в процессе обмена информацией при решении задач международных экономических, научных, культурных, спортивных связей и т.д.
Так что пример невпопад.
Такой страны, как Белоруссия, увы, нет.
Такой страны как Расiя тоже нет, но это ведь не мешает Республике Беларусь писать так в официальных документах. Еще раз, не народу так говорить, а писать в официальных государственных документах. И что-то со стороны самих белорусов никаких протестов я не слышу хотя ситуация идентична.
Никак, ошибки нет.
Есть официальное наименование и самоназвание (эндоним) государства - Беларусь. Оно закреплено в дипломатических документах и тд. и тп. Однако оно имеет нерусское происхождение, не соответствует нормам русского языка, в русском языке нет соединительной "а". Это иностранное слово. Поэтому в русском языке естественно возник экзоним соответствующий нормам русского языка с соединительной "о" - Белоруссия.
По итогу правильными в литературном русском языке считаются оба названия. При официальной межгосударственной коммуникации по политическим причинам правильным считается именно Беларусь.
Меня вообще забавляет эта тема. Экзонимы являются абсолютно нормальным явлением которое существовало всегда. Именно поэтому существует Russia, а не только Россия, Пекин а не Бэйцзин и тд. и тп. Так работает язык, не только русский, любой язык. Однако находятся те кто обижается на это (???), меняют внутри своей страны правила русского языка (что противоречит филологии как таковой) и даже устраивает официальные дипломатические скандалы. Очень часто это говорит о так называемом "комплексе малых народов".
"Тогда ккакого хрена не Белоруссийская ССР?" тем же русским не понятно.
А вообще похрен, глупо обижаться.
Как сказал великий классик: хоть хуем назови, главное почаще облизывай
По правилам русского языка, принятыми РАН (российским, в самой РФ!!!!!) с 2003 года положено писать Беларусь, и только так. Но упоротые россияне никак не могут расстаться со старыми правилами. Выёживаетесь вы, а стыдно мне.... Из-за таких шовинистов потом русских ненавидят во всём СНГ....
ЗЫ. Я этнический русский, гражданин РФ, родился в РСФСР, родственников в Беларуси не имею.
Прошло 2 часа, ответа про РАН так до сих пор нет. Зато у меня есть ответ РАН по этому вопросу полностью противоречащий тому что вы написали
Позиция РАН в своей основе полностью совпадает с моей. Они так же считают что оба названия могут одинаково употребляться в в литературном языке. Единственное разночтение это что они считают именно Беларусь не должно, а рекомендовано употреблять при любом официальном использовании. В том числе в газетах и новостях на ТВ. А раз "можно рекомендовать" то по их мнению его можно и не применять при официальных мероприятиях. С чем я само собой несогласен.
Но я (и уверен что не только) до сих пор жду ответа о том что же якобы приняло РАН в 2003 году. Особенно после слов
Выёживаетесь вы, а стыдно мне.... Из-за таких шовинистов потом русских ненавидят во всём СНГ....
Во первых вы крайне неграмотно поставили все с ног на голову. Правила языка не меняют язык, а лишь фиксируют произошедшие в нем изменения. Что бы там не приняла РАН оно ничего изменить не может. Язык так не работает. Самый известный пример этого с "Кофе".
Во вторых... а что они там приняли? А то я человек вроде разбирающийся в вопросе не понимаю о чем идет речь.
Выёживаетесь вы, а стыдно мне.... Из-за таких шовинистов потом русских ненавидят во всём СНГ....
Причем здесь шовинизм? Каким образом экзоним угнетает целую нацию? О_О Причем это уникальный случай когда один конкретный экзоним угнетает одну конкретную нацию. А сотни других нет.
Он был в двух родах на протяжении сотен лет. Сейчас это закрепили как норму.
Меня на данный момент устраивает всем. А раньше не устраивало тем в нарушении языковой тенденции кофе закрепили исключительно как мужской род, а средний назначали ошибкой.
Тут ведь в чем было дело. Есть слова которые унаследовали мужской род от исходных слов и таковой действительно использовался, но в итоге начал заменяться на средний.
Автомобиль - авто, метрополитен - метро. Большинство уже не знает что раньше метро и авто были мужского рода, а стали среднего что было зафиксировано. Сюда же попал кофий он же кофей - кофе. И вот тут и случилось то что лингвисты не могут объяснить. Следуя языковой тенденции народ начал называть кофе средним родом, однако филологические верхи в нарушение самой сути языка как такового приняли противоположное правило согласно которому кофе было не иначе как мужского рода. И естественно же ничего у них не получилось. Впоследствии в словари все таки был внесен средний род. Именно в этом и пример кофе - язык не изменяется правилами, правила могут лишь фиксировать изменения языка.
Во первых непонятно причем здесь древность происхождения.
Во вторых я вообще не понимаю о какой эллинской и славянской традиции здесь идет речь. Нету такого в филологии.
Так что навязывать моду 18века как норму очень лукаво.
Какая мода? Слово есть в языке и массово используется носителями этого языка не один десяток лет. Все, это норма. Вне зависимости от того как это слово произошло, откуда пришло и как
но она ближе к первоначальному "Белая Русь"
Чем ближе? Разница только в одном соединении.
"В современных восточнославянских языках топонимы «Беларусь» и «Белоруссия» являются экзоглоссными кальками — они, наряду с «колористическими» хоронимами восточнославянских земель, были заимствованы у поляков белорусскими и украинскими авторами, а через них попали в Россию, где в XVII веке хоронимы начали использоваться в канцелярско-дипломатической практике. К примеру, историк Олег Латышонок приводит как пример первый случай употребления термина «Белорусия» в такой форме в письме украинского наказного гетмана Ивана Золоторенка московскому царю от 29 сентября 1654 года[2]. Окончательное закрепление за территорией нынешней Республики Беларусь топонима «Белая Русь» и прекращение синонимического употребления хоронима «Чёрная Русь» произошло в XVIII веке[3]." Какое подражание эллинской традиции, Вы о чём...
Не ссы, мой беларуський брат! Я не шовинист и не следую упоротым рузким правилам! Именно поэтому я ношу беларуський трекотаж, смотрю "Беларуський вакзал" и отношусь с почтением к Вам, братьям беларуськам!!!
Ну и забыл добавить еще одну забавную деталь.
Очень "национально грамотные" TM белоруссы учат нас что как название их страны нужно использовать только самоназвание - Беларусь. А иначе это оскорбляет их чувства, принижает страну (вот над этим аргументом я ржу до сих пор) и тд. и тп. И после абсолютно спокойно вместо самоназвания моей страны используют "Расія". Через "а" и с одной "с", Карл! Двойные стандарты такие двойные...
Что за упоротую чушь вы написали? В Беларуси слово Россия пишется на русском точно так же. Где вы видели чтобы беларус в здравом уме в русском языке использовал беларусские слова?
Внимание, на русском! А я говорю про белорусский. Это же государственный язык? На котором в частности пишутся государственные документы. Как пример
И это никак не мешает "национально грамотным" диктовать нам как на нашем государственном языке писать название их страны. У них никаких противоречий тут не возникает.
И причем тут это? Мы с вами сейчас общаемся на русском языке, и в вашем Всероссийском классификаторе наша страна на вашем государственном языке называется Республика Беларусь. Россию мы называем по-русски точно так же как и вы - РОССИЯ.
Однако находятся те кто обижается на это (???), меняют внутри своей страны правила русского языка (что противоречит филологии как таковой)
Вы писали именно про русский язык внутри Беларуси. Не надо спрыгивать и юлить
Не очень понятно о чем вы пишете. Может быть стоит охладиться и мыслить головой а не нахлынувшими эмоциями "национальной грамотности"?
Причем здесь классификатор? Он классифицируют названия только в рамках межгосударственной коммуникации о чем я и писал в своем изначальном сообщении.
Вы писали именно про русский язык внутри Беларуси. Не надо спрыгивать и юлить
Нагло вырвано из контекста. Эти строки я писал конкретно про изменение правил в русском языке в РБ что бы слово Белоруссия стало неправильным.
Про "Расiю" я писал в контексте того что "национально грамотные" в своем языке используют не самоназвание страны и считают это нормальным. А как только это касается России и русского языка, то начинают выдвигать претензии. Хотя ситуация одна и та же - вопрос применения экзонима.
Вы вырвали из контекста и смешали вместе две абсолютно разных ситуации, два разных явления.
Эти строки я писал конкретно про изменение правил в русском языке в РБ что бы слово Белоруссия стало неправильным.
Это плод вашей бурной фантазии. Не нужно выдумывать то, чего нет.
Причем здесь классификатор? Он классифицируют названия только в рамках межгосударственной коммуникации о чем я и писал в своем изначальном сообщении.
И это также вы додумали самостоятельно. В его назначении указано, что он "ОКСМ предназначен для идентификации стран мира". Но почему-то Австралию, Бельгию и другие страны вы называете согласно ОКСМ, а вот Беларусь чем-то не угодила.
И это также вы додумали самостоятельно. В его назначении указано, что он "ОКСМ предназначен для идентификации стран мира". Но почему-то Австралию, Бельгию и другие страны вы называете согласно ОКСМ, а вот Беларусь чем-то не угодила.
И это вы выдумали самостоятельно. Читаем назначение классификатора прям из консультанта
ОКСМ предназначен для идентификации стран мира и используется в процессе обмена информацией при решении задач международных экономических, научных, культурных, спортивных связей и т.д.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?rnd=53D997488DD...
Еще раз: ОКСМ не влияет на русский язык, не влияет на норму употребления языка внутри страны и тд. Он используется только в в процессе обмена информацией при решении международных задач или как я выразился "в рамках межгосударственной коммуникации". Так что тут не беспокойтесь, я использую ОКСМ и если к примеру когда-нибудь буду официально связываться с белорусской стороной название будет одно "Республика Беларусь". Чисто по политическим причинам.
Далее. "а вот Беларусь чем-то не угодила."
????
Это вы каким образом выдумали? Сам же я еще в первом сообщении прямым текстом написал что название Беларусь правильное
По итогу правильными в литературном русском языке считаются оба названия. При официальной межгосударственной коммуникации по политическим причинам правильным считается именно Беларусь.
Может быть все таки стоило послушать меня и охладить "национальную грамотность"? А то вы уже таких небылиц выдумали и такого мне приписали...
Я не приписывал вам ничего. Меня смутила ваша фраза о якобы изменении норм русского языка в Беларуси в угоду неправильному самоназванию страны. Но, поскольку мы выяснили, что в быту используются оба названия, а в официальных документах только то, что согласно ОКСМ, то, думаю, тема исчерпана. Ну разве что вы по-прежнему будете настаивать, что беларусы насильно изменяют внутри страны правила русского языка)
В чем подмена то? Речь в конкретном примере идет об одном вопросе - применимости экзонима. Этот вопрос касается всех языков вообще, а конкретно данная ситуация представителей двух стран и как итог белорусского и русского языка.
"Национально грамотные" белоруссы требуют что бы в России на русском языке экзоним не применялся потому что шовинизм, ущемляет, унижает и тд. и тп.. При этом в самой РБ на белорусском языке в отношении России применяется экзоним и они считают это нормальным без всяких шовинизмов, ущемлений, унижений. Тут проблемы с логикой явно не у меня.
"Белоруссы" - это безграмотность и выпендрёж.
Оба слова и "Беларусь" и "Белоруссия" экзонимы калькированные с латинского - "Ruthenia Alba".
P.S. Нечего свой шовинизм оправдывать псевдонаучной терминологией и подменой понятий, выпячивать свою безграмотность и лень.
Расія - это не экзоним, на другой язык.
Если это не экзоним, то что же это?
Оба слова и "Беларусь" и "Белоруссия" экзонимы калькированные с латинского - "Ruthenia Alba".
Вот это поворот! То есть вы утверждаете что сами белоруссы и их государство не используют Беларусь как самоназвание! :D А после этого пишете про выпячивание безграмотности и лени.
Сегодня Голландия, официально отказалась от такого самоназвания . Они теперь так же агриться будут?)
Мне нравится как вы рассуждаете. К слову, в беларусском языке слово "Расея" очень часто в исторических документах фигурирует как "Маскоўшчына", а жители России часто называются "маскавiты", "маскалi". И в этом нет ничего оскорбительного - так исторически сложилось. Предлагаю этот экзоним использовать всем беларусам для обозначения россиян. А, да, забыл, еще нужно заплатить какому-нибудь лингвисту-говноеду, чтобы он сварганил заключение о том, что это нормально. Как вам такой вариант?
Ваш вариант чисто для троллинга и не соответствует ситуации. То что вы предлагаете это искусственное изменение (или даже скорее махинация) с абсолютно конкретными целями, о чем вы напрямую и пишете.
А то о чем говорю я это состояние языка которое формировалось столетиями, само по себе. Без разнарядок свыше, без купленных "лингвистов говноедов" и тд.
А так если бы "Маскоўшчына", ""маскавiты", "маскалi" были бы в белорусском языке абсолютно естественным путем, то есть содержались и использовались бы по результатам столетий естественных изменений, то лично мне было бы пофиг. Вот абсолютно. Так же пофиг как и на москалей в "Катерине" Шевченко.
А так если бы "Маскоўшчына", ""маскавiты", "маскалi" были бы в белорусском языке абсолютно естественным путем, то есть содержались и использовались бы по результатам столетий естественных изменений
А вы ради интереса гляньте беларусские политические карты 18-19 вв, а также государственную переписку между Российской Империей и Жечью Посполитой, частью которой Беларусь в то время была. Исторически именно "маскоушчына" и "маскавiты" было официальным наименованием жителей России. Так что мы вполне вправе использовать этот экзоним. Думаю, раз для беларусов - белоруссия не оскорбительно, то и для россиян слово "москаль, московит" тоже должно быть ок.
Думаю, раз для беларусов - белоруссия не оскорбительно, то и для россиян слово "москаль, московит" тоже должно быть ок.
А я всегда за это и топил. Не надо никого ограничивать, ни русских, ни беларусов.
Так о чем я и говорю. Если так сложится языковая традиция, то вообще вопросов нет. Шевченко кстати в Катерине все правильно писал про москалей, мне понравилось.
Да, все верно, третий раздел был именно тогда. Но одно дело - захватить территорию, а другое - подчинить людей. Брожения на почве религии, языка, административной принадлежности были очень серьезными весь 19 век. Это все касалось и языка. Польша так и не покорилась этому решению, Беларуси коммунистическое правительство решило дать более-менее исторические границы добровольно. И если у Польши с языком проблем не было, то Беларусь очень сильно руссифицировали, втч ссылкой и расстрелами самых буйных поборников культурного и национального возрождения.
У нас есть всероссийский классификатор стран мира. Даже там черным по белому Беларусь. Все образованные люди из окружения в РФ тоже говорят Беларусь. Но Белоруссия - имхо, вполне можно юзать в разговорной речи, ибо старое поколение привыкло к старому названию со времён совка и детям называло так же. Но утверждать, что это официальное и единственно правильное название - бред.
У нас есть всероссийский классификатор стран мира
Есть. И в одной из веток я четко написал почему он в данном вопросе неприменим
ОКСМ предназначен для идентификации стран мира и используется в процессе обмена информацией при решении задач международных экономических, научных, культурных, спортивных связей и т.д.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?rnd=53D997488DD...
Еще раз: ОКСМ не влияет на русский язык, не влияет на норму употребления языка внутри страны и тд. Он используется только в в процессе обмена информацией при решении международных задач или как я выразился "в рамках межгосударственной коммуникации". Так что тут не беспокойтесь, я использую ОКСМ и если к примеру когда-нибудь буду официально связываться с белорусской стороной название будет одно "Республика Беларусь". Чисто по политическим причинам.
Что касается официального названия то оно только одно - Республика Беларусь. А в литературном языке верны оба названия и Республика Беларусь и Белоруссия.
Классификатор создан с учётом политкорректности, а не правил русского языка. Это такой реверанс в своё время сделали в сторону Беларуси/Белоруссии. Хотя Англию не стали Инглэнд называть, а надо было бы, а то может англичане обижаются, что русские неправильно пишут и произносят название их страны... ))) Да и горячие парни из штата Тэксес должны тоже обидеться, узнав что мы их штат Техасом называем.
Тебе кажется. Ни разу в своей жизни не то что не видел, а даже не общался с человеком у которого за использованием названия "Белоруссия" стояли какие-то глубокие и серьезные политические причины. Зато видел много обвинений в этом от "национально грамотных".
Ой, да как вы зае.... При чём здесь орфография и правила русского языка? Есть Ленинград, а есть СПб. Город один, временные рамки разные. Никто не говорит про блокаду Петербурга, в тоже время ежегодный экономический форум никто не называет ленинградским.
Так же и с Беларусью. Между прочим, Белоруссия была переименована в том же году, что и Ленинград и другие города, ещё будучи в составе СССР, за несколько месяцев до распада. Так что, вы, как правопреемники СССР, будьте добры говорить "Беларусь", если речь не идёт о периоде существования СССР.
И если вам так не нравится, когда вам указывают то верните название Берег Слоновой кости, а то получается, что какая-то мелкая африканская страна заставила вас говорить их название по французски. А то видишь ли Кот-д'Ивуаром их надо называть аж с 1986-го.
Прочитал какой-то поток сознания. Может быть стоит перестать мыслить "чувствами национальной грамотности" ТМ, а начать использовать для этого мозг?
Причем здесь официальное наименование города и временные рамки? К слову сказать Ленинград так же продолжают называть Ленинградом (а часто так вообще Питером хотя такого названия никогда не было) как и Свердловск Свердловском. А Владивосток Владиком, Комсомольск на Амуре Комсой, ЕАО еврейкой и тд. и тп. И никто никого не поправляет.
Вы вообще о чем? Здесь речь идет о нормах употребления в литературном русском языке. Не о официальном наименовании, не о обозначении на карте, не о наименовании в рамках истории как науки, это вообще отдельная тема когда к примеру применяются названия которые были придуманы сотни лет спустя описываемого периода. К примеру мы говорим о Киевской Руси и Древнерусском государстве хотя эти названия были придуманы сотни лет спустя после описываемых событий.
Так что, вы, как правопреемники СССР, будьте добры говорить "Беларусь", если речь не идёт о периоде существования СССР.
Какое отношение правопреемство СССР имеет к нормам русского языка?
И если вам так не нравится, когда вам указывают то верните название Берег Слоновой кости, а то получается, что какая-то мелкая африканская страна заставила вас говорить их название по французски. А то видишь ли Кот-д'Ивуаром их надо называть аж с 1986-го.
Безграмотность. Из языка невозможно ничего "вернуть", он сложился так как сложился. И если уж данное название естественно вошло в массовый обиход, то оно там и останется. А если не вошло, то никакие законы и тд. этого не изменят.
Преемственность имеет самое прямое отношение. Закон об именовании был издан на территории СССР. РФ издавала закон, отменяющий предыдущий?
Питер - такое же сокращение СПб, как и пара Женя - Евгений(я). Вы видели в официальных документах "Женя Иванов"?
Меж тем, Белоруссия - официальное именование государства, в прошлом.
Смешно читать от вас про безграмотность и использование мозга. Советую вам подумать над этим, если вы не можете уловить связь. Ибо в каждом холиваре на тему Беларуси приводят аргументы с Дойчландом, Суоми, а про Кот-д'Ивуар почему-то молчат. А молчат, потому что съели и не подавились от переименования. И ни капли не беспокоит. А вот Беларусь - как кость в горле. Без малого тридцать лет не можете привыкнуть к переименованию.
Ну и так же продолжился поток сознания. Законы об официальном именовании, имена людей и прочее не имеющее отношение к вопросу.
А вот Беларусь - как кость в горле. Без малого тридцать лет не можете привыкнуть к переименованию.
Интересный факт в том что кость в горле здесь только у вас и на тему именно Белоруссии. Никто и никогда в России не выступал против Беларуси, ни на уровне институтов русского языка ни на уровне народа. Со всех сторон признано что название Беларусь является нормой в русском языке.
Но зато когда кто-то говорит Белоруссия у таких как вы, "национально грамотных" происходит переклинивание и они начинают...
И ведь почему? Если бы вы считали свою страну полноценной, имеющей культуру, богатую историю, язык, место в этом мире то вам было бы все равно как где и кто её называют. Вот мне к примеру абсолютно все равно что у вас в Белоруссии мою страну называют "Расiя". Самое смешное что здесь никакие законы и именования вас не смущают. Что это меняет? Богатая история, культура и так далее и так далее от этого не меняются. Моя страна неизменна как бы её не называли на языках мира.
А у вас резко играет комплекс национальной неполноценности. Вы видимо искренне уверенны что Беларусь не представляет из себя ничего кроме названия. Нету народа, нету языка, нету культуры, нету истории. По вашему нету даже дранников! И стоит только убрать одну буковку и все! Никакой Беларуси как будто и не было.
Само собой это не так, само собой ваш комплекс национальной неполноценности является лишь комплексом и противоречит реальности. Но увы, дойти до этого вы не можете. Видимо должно пройти еще несколько десятилетий, родиться и вырасти новые белоруссы которые будут воспринимать свою страну серьезно. Не как название, а как страну.
Интересно, что о нашей неполноценности говорят лишь на территории РФ. Хорошо оскорблять сидя у себя дома, не так ли? Ни один уважающий себя человек не станет говорить о неполноценности всемирно призназнного государства-соседа и его народа. Попробуйте это повторить в РБ, сразу увидите, как много тех новых белорусов, о которых вы говорите.
В том то и дело что именно такие как вы считаете свое государство неполноценным, а я вам оппонирую. Именно я говорю вам что Беларусь это не слово из восьми букв, а целая страна с народом, культурой, языком, историей, кухней и тд. и тп. и от того что где-то называют её Белоруссией, Белорусью (ага, есть в русском языке и такой вариант), Weißrussland и тд. ничего не меняется. Как ни называй, а Беларусь останется. Именно я вам говорю что у белорусов нет ни одной причины для комплекса национальной неполноценности, а вы это отрицаете и оскорбляетесь на это.
И да, я то это с легкостью повторю в РБ и не раз говорил белорусам коих в моем регионе огромное количество и все со мной соглашались. Наверное это потому что среди них не было комплекса национальной неполноценности, все же грамотные люди. А вот с вашей позицией что Беларусь это исключительно слово и более за ним ничего нет и поэтому его нужно так упорно "защищать" тут действительно несогласны. Несогласны с тем что стоит заменить одну букву и от Беларуси ничего не останется.
Где я назвал свою страну неполноценной? Это вы непонятно каким образом решили, что я так считаю. И сейчас пытаетесь выставить эту позицию, как моё мнение. Вы вообще из банального именования перевели тему в русло национальности и культуры.
Это у вас безграмотность в разграничении употребления двух схожих имён. Всё просто как дважды два. Неужели так сложно запомнить, где Белоруссия, а где Беларусь?
Если человек в паспорте поменял имя, значит он не хочет, чтобы его называли старым именем. Вы же, считаете, что имеете на это право, и человек неполноценен, раз сменил своё имя, вне зависимости от того, почему он это сделал.
Ну что и требовалось доказать, "национальная грамотность" не поддается коррекции. Человек только со временем может поумнеть, получить образование и понять как он ошибался. Со стороны тут ничего не сделать и как я и говорил должны пройти десятилетия что бы комплекс национальной неполноценности был изжит.
Дальше продолжается безграмотность и теперь наименование страны, вопрос применений эндонима и экзонима был вами подменен вопросом имени личного. Что вообще две разные системы которые существует по абсолютно отдельным законам. Хотя и в именах личных есть подобные примеры, но они обусловлены иными причинами. К примеру Владимир Путин никогда не возмущался когда американцы сокращали его имя как Vlad.
Где я назвал свою страну неполноценной?
Ровно там где вас начало крыть при применении экзонима и вы начали требовать применять только эндоним. А иначе как объяснить столь болезненную реакцию на естественный порядок вещей? Только тем что для вас Беларусь это не страна, а слово из восьми букв и стоит изменить одну и от вас, вашей идентичности ничего не останется. Одна буква, Карл!
Вот нам русским вообще все равно. Расiя, Ресей, Раша, Рутения, советский союз (так нашу страну до сих пор называет в Японии старшее поколение)... вообще все равно. Потому что это ничего не меняет. Нету комплекса национальной неполноценности.
Какие правила кто меняет? Нефиг искать соединительную гласную в однокоренном слове. Прямь целую теорию выстроил на том чего нет.
Каком однокоренном слове? Беларусь сложное слово с двумя корнями. Бел и Русь. Быстро в школу! Это программа примерно 4 класса. После её прохождения вы мгновенно определите в слове Беларусь оба корня. Ну это только в том случае если в школе будут учить, а не вбивать в голову идеологию... тогда да, ничего не выйдет.
По поводу правил у меня эта информация как раз таки от белорусов, с их слов у них в стране изменили правила русского языка и теперь по ним слово Белоруссия считается неправильным.
Брысь, болезный. Беларусь - заимствованное слово для русского языка. Правилам русского языка оно не подчиняется.
А я где-то утверждаю что оно подчиняется правилам русского языка? Вы внимательно читайте сообщение, а то вы уже не первый кто находит там того чего нет.
Конкретно корни, суффиксы и тд. актуальны и для русского и для белорусского и даже для ирландского языка. Это не правила - это сама основа слова то есть морфема. И придумана она была американцем.
Верно. Для Белорусского языка слово Беларусь состоит из двух корней. Для русского - из одного, т.к. заимствование.
Принцип примерно тот же, как и с, например, словом гастарбайтер. В немецком оно состоит из двух чётко различимых корней (даже, скорее, слов): gast + arbeit(er). В русском корень один.
Для русского оно состоит из двух корней которые абсолютно полноценно используются и в русском языке. Причем возникает хороший вопрос... а какая разница в данном случае из скольки корней оно состоит для русского языка? Если бы было бы решено что оно состоит из одного корня, то что бы это изменило? Ничего. Слово осталось бы таким же, сама его структура осталась бы точно такой же. То что на эту тему считает русский язык неважно по причине того что это иностранное слово.
Пример с немецким словом не к месту по причине того что указанные корни не используются в русском языке и нету такой степени родства между языками.
Никаких принципов по которому заимствованное слово из двух корней всегда объединяется в один корень мне неизвестно.
Обнищать? Желаю чтобы в российской глубинке жили хоть вполовину так благополучно как в бел.агрогородках.
А от кого зависит благополучие РФ? Что ж вы всем деньги раздаёте а себе нормальную жизнь организовать не можете?
Имперские амбиции тоже не показательно большого ума.
Там написано правильно, на белорусском языке. В русском языке правильный и более употребляемый вариант - Белоруссия.
Ещё раз. На белорусском языке название государства - Беларусь. На русском - Белоруссия. Это название использовалось задолго до того, как возник какой-либо классификатор. Официальное название, принятое в документе, не меняет языковых норм и традиций.
Просто на русском языке Белоруссия. Хотя мне лично проще написать Беларусь, чтобы меньше устать. )))
На фото надписи на табличках по правилам русского языка. "Республика Казахстан" Вас не смущает? Ведь тогда должна быть надпись Қазақстан Республикасы. )))
Читай всероссийский классификатор стран мира, образовывайся, и забудь про совок с его пережитками в названии республик)
"В 2006 году в Москве вышел в свет «Словарь социолингвистических терминов», утверждённый к печати учёным советом Института языкознания РАН. В этом словаре высказываемое белорусскими властями требование именовать белорусское государство как «Беларусь» приводится в качестве примера структурной языковой экспансии — «требования распространить некоторые нормы правописания и произношения собственных имён в государственном языке на другие языки»". Так сказать, белорусский шовинизм. )))
Вашему институту языкознания больше нечем заняться, как врагов искать. Экспансия, блэт! Беларусы-агрессоры! Ахтунг! Давайте теперь частное мнение отдельно взятого института навяжем всем на государственном уровне и переименуем с официально признанного в России - "Беларусь" на то, как кажется правильно этому институту, а?
Да просто ржака, на самом деле. Когда Берег Слоновой Кости начали называть Буркина Фасо, то это не экспансия, а Белоруссия->Беларусь, то это, мать её, экспансия )
Моего образования вполне хватает, чтобы понять: Беларусь это самоназвание страны, по правилам их языка. Для меня, по правилам моего языка - Белоруссия. Мне не в лом написать Беларусь, но после таких вот упоротых белорусов возникает стойкое желание всегда и везде писать Белоруссия (хотя раньше Беларусь писал). )))
Меня прикалывает, когда имена собственные начинают тянуть к правилам языка. Шымкент притяните еще: ШЫ ухо не режет? ) А это официальное название на русском языке, между прочим: одобрено Роскартографией и всё такое.
Здрада? )))
Чимкент = по русски. Шымкент = на казахском.
Беларусь - название страны на белорусском языке.
Белоруссия - название страны в русском языке.
Какая нахуй разница как называют твою страну? Главное - это отношение к тебе, а остальное - полная хуйня.
Не-не-не: Шымкент - именно название на русском, глянь официальные атласы и все такое. ;)
Мне вообще по большому все равно, как у вас называют - я на википедии отвоевал своё много лет назад.
Сейчас меня волнует вопрос логики, и именно логику я применяю, доказывая, что возмущение россиян названием Беларусь - надуманное.
PS. твой минус - не мой ))
Вот официальный атлас казахской ССР. Прекрасно видно название города. Я русский, родился и вырос в Казахстане, поэтому знаю, что неплохое пиво мы пили чимкентское, а не шымкентское =)
А по поводу возмущений я согласен, нет никаких поводов для возмущений. Я считаю, что можно называть и Беларусь и Белоруссия. И ни один россиянин или белорус не имеют право возмущаться по этому поводу, а вот хорошо относиться к друг другу - просто обязаны =)
Надписи на табличках на фото сделаны в соответствии с Распоряжением № 1495 «О написании названий государств — бывших республик СССР и их столиц», изданном заместителем руководителя Администрации Президента России Сергеем Красавченко 17 августа 1995 года. Это все, что надо знать, почему на табличке написано "Республика Белоруссия". Соответственно, табличка где-то на столе в Москве )
На вагоне для безграмотных ещё написано "Мiнск". Это какой язык? Правильно... ЗЫ: в СПб из РБ курсирует фирменный поезд "Звязда", это какой язык? Предлагаете россиянам так же писать слово "звезда", чтобы было правильно? // А на русском и Беларусь, и Белоруссия вполне себе существуют. Развели здесь, панимаиш, срач на ровном месте. )))
Да уже похрен. Скоро не будет этой нашей Белой Руси. Темнейший по сути, развел усатого на общую валюту. Видимо, вынужден будет подписать.
Не знаю, кто там чем накачивает, но за 25 лет усатый так плотно залез к темнейшему в кредиты и подсел на дешевый газ, что сейчас придется расплачиваться за это страной. Да, в принципе, это в 1999-м стало ясно, просто тянули 20 лет как могли этот момент
Вообще какой-то стремный тезис ).
Почему стремный?
Поясняю: ну вот РФ долги списывает африканцам, вьетнамцам и другим братьям. А РБ за кредиты расплачивается. Это что: в РФ не определились, большие ли белорусы братушки россиянам, чем негры? ))
Хочешь мое мнение? )
В РБ устоявшаяся государственная машина: что-то мне в ней нравится, что-то довольно сильно не нравится. Но я уже давно не школяр, который пойдет за лозунгами во славу светлого будущего, при котором, возможно, будут жить внуки-правнуки. А может и не будут.
Менять шило на мыло, при котором неминуемы социальные потрясения и падение уровня жизни, чтобы получить одних чиновников вместо других - да идите вы куда подальше со своими пропагандистскими штучками: Соросов себе всяких понапридумывают, понимаишь, и ипуцца потом в оппы.
Ну, геополитический союзничек тоже чего-то стоит: все таки +700-900 буферных км до польских баз НАТО - это что-то. Кстати, за белорусское государствование чего так волнуетесь? Россияне же и удержали его в 1996-м, когда Верховный Совет хотел ему импичмент выписать. Исторически это ваш кандидат на овер 50%, не возмущайтесь )))
Судя по минусам, которые мне кидают, народ вообще не в курсе новостей. Никто ни с кем не враждует, Беларусь, пожалуй, единственная страна в мире, кроме Сербии, где к русским относятся как к братьям. И не из страха, а уж исторически привыкли.