Прожил в Германии овер 10 лет.
Итоги:
нет своего жилья - чек
ноль накоплений - чек
презрительное отношение от местных - чек
деградировал в плане профессии - чек
стал шизоидом, экономящим на всём - чек
Всем рекомендую, отличная страна для жизни!
Причем здесь беженцы? Я говорю о немецких асоциалах. Кстати, посмотрите последние исследования института экономики. С введением Bürgergeld уменьшилось количество выходящих на работу социальщиков, поскольку эти деньги обеспечивают все базовые потребности, а, если ещё подработать в черную, так вообще лафа
Конечно,бред. А ещё пони какают радугой. И в Германии нет афганцев, которые живут на две семьи, кстати тоже, на Bürgergeld, нет черной работы и укрывательства налога,нет преступлений и проблемы с беженцами! А ещё все любят шольца и анналену!
Минимальная ставка брутто по закону 12.5 евро. Обычно за подобную работу платят 13-14 евро в час. Т.е в день вы заработаете порядка 110 евро из которых около 30% уйдет на налоги. Итого 1600-1700 евро в месяц чистыми при работе на полный день
полагаю останется открытым вопрос ресурсов. Без них производительность труда сильно снижается. И если у вас например больше не хватает денег на газ, чтобы производить удобрения, то скорее всего придется сеять гораздо больше, а значит 1 % уже не всех остальных. Куда ни плюнь - везде нужны ресурсы: газ, нефть, металлы, дерево, вода. Но не у всех стран этих ресурсов с избытком
Вы немного путаете - 1% в сельском хозяйстве (и да, не 1%, а порядка 5%) возможно если на них работает 10% в промышленности, а это возможно, если на них работают миллионы в Китае и странах третьего мира.
Чехия, Италия, Испания 3-4%
Я к тому, что сколько людей занято в химической промышленности производящей удобрения, сколько в машиностроении для сельхозтехники, электронике, строительстве.
Ты не понял. В США коммуналка и электричество 150 долларов, в Германии это уже 500-600 евро. Объясни мне этот феномен.
Сказки это. Еду произвести не так уж сложно, если это будет плошка риса и вода из крана. Пару штанов и рубашек тоже. Но этого никому не хочется, всем хочется хорошо и со стилем, с пс5, пивком и . А даже текущее потребление уже Европой не вытягивается, в куче стран стагнация в рамках стат погрешности.
Например, чтобы очереди к врачу были не по 2-3 месяца, чтобы у пенсионеров была пенсия больше, как и у инвалидов, чтобы жить дольше и лучше. Ну так, к слову. А ограниченными ресурсами ещё в 1800 годах пугали. А вот растем же. Ещё даже термояд не открыли и астероиды не бурим.
9 миллиардов, только вот уже рождаемость померла вниз, причем уже почти во всех странах. А пугал не только Мальтус, полно пугателей было. Вон римский клуб все утверждал что нефти осталось на 10 лет и все, ещё с конца 90х. И ничего как-то, даже и кончаться не думает, а технологии добычи развиваются, не говоря уже о куче других источников.
Да нифига. Уран не бесконечный. А его еще обогащать надо. Если так легко энергию добыть, зачем так заморачиваться было. Садись - 2
Огромные вливания еще не значат высокую эффективность. Там у буржуев много денег, и масштабы распила этого бабла наверное выше чем весь бюджет РФ. Ну они то могу себе это позволить - на них весь мир работает. И мы тоже, со своим нищим курсом 1 к 100.
посмотрите сколько было сделано после ВОВ за 24 года и сравните с нынешними успехами от наступления миллениума
Ну, зэпэ в доллярах повысилась в шесть что ли раз.
С учётом инфляции -- раза в три с чем-то.
Вполне есть вариант работать на полставки и жить всё ещё лучше начала периода.
В смысле где?
На работе.
Обговорить неполный рабочий день или неполную неделю, если есть дети, то там и обязанность работодателя предоставить ЕМНИП была в ТК.
На которой человек работает.
Это ТК.
Бухгалтер, водитель, продавец, инженер, дизайнер, учитель.
Сколько там было за одну ставку в 2000, в районе тысячи рублей?
Однозначно сейчас на полставки можно лучше жить и меньше зависеть от огородов/сбора грибов/ягод и прочего подобного.
Нет, не из Москвы.
Вполне есть вариант работать на полставки и жить всё ещё лучше начала периода
это ваши домыслы и не более,
Однозначно сейчас на полставки можно лучше жить
как можно жить лучше на 10 тысяч рублей???
лишь бы писать???
> это ваши домыслы и не более,
Нет, ваши домыслы это что тысяча рублей в нулевом лучше десятки сейчас.
> как можно жить лучше на 10 тысяч рублей???
Можно жить хуже, что и происходило.
При этом тут взят весьма нехарактерный случай -- зарплата ниже средней в самом низкооплачиваемом регионе (Дагестан, 25959 рублей в 2023, залез на Росстат посмотрел).
Не порите чушь, а то я тоже предложу пожить на аналогичную зп из 2000го года :-)
Залезьте лучше на Росстат в раздел "Рынок труда, занятость и заработная плата".
Там есть табличка со средними зп за период, с 2000 по 2023 имеем рост с 2223₽ до 74854₽.
Загоняем первое число в калькулятор инфляции и получаем, что оно увеличилось до 19867.28₽, то есть половина нонешней зп всё ещё почти в два раза выше зп в '00.
Если не доверять росстатовской инфляции, то можно прогнать аналогично через долляры, но разница будет ещё больше.
Росстат: - 5,1% населения России получают в месяц доход более 100 тысяч рублей. Ещё 5,8% - от 75 до 100 тысяч рублей в месяц. - 6,9% получают доход от 60 до 75 тысяч рублей в месяц, - 12,3% - от 45 до 60 тысяч рублей в месяц. Остальные 69,9% процентов населения получают месячный доход ниже 45 тысяч рублей, причем почти четверть населения (24,9%) получает ежемесячный доход в размере от 19 тысяч рублей и менее.
Удачи в ваших фантазиях про 74854р
А теперь снова залезьте на Росстат, на этот раз в раздел "Неравенство и бедность".
Там есть табличка "Коэффициент Джини (индекс концентрации доходов) в целом по России и по субъектам Российской Федерации":
2000 год: 0,395;
2022 год: 0,398;
2023 год: 0,405, данные предварительные.
В пределах погрешности.
Удачи в ваших фантазиях про швятой 2000й, там была та же петрушка, только в разы беднее.
Изначально речь шла - проживите на 10 тысяч в месяц, а вы начали огород городить. Проживите и пишите. Удачи.
Перечитайте, изначально речь шла, что сейчас на полставки можно жить лучше, чем в '00 на полную, покупательская способность у оной значительно выше.
Но удачи верить в сказки про Прекрасную Допутинскую Россию Прошлого.
ну и посчитайте полставки от нынешнего МРОТа, мне ещё при СССР довелось пожить, так что это для меня не сказки
Так-так-так, если уж приходим именно к понятию МРОТа, то надо б сравнить и конкретно их размеры в обоих случаях, в 2000 году это 132 рубля (1131 с учётом инфляции), 5 баксов, половина МРОТа в 2024 году 19242/2 = 9621 рубль, 107 вечнозелёных.
https://base.garant.ru/10180093/
планировал сокращать рабочую неделю
...- вот гляжу я на вас, товарищи - нихуя вы работать не хотите... ©
это только временно, скоро пособий безработным не будет,
через 5-10 лет, когда в Германии пойдут на пенсию кому сейчас 55-60, там начнется жопа с рабочими руками и экономикой
Я не против пособия по безработице, я против многолетнего тунеядства. От потери работы не застрахован никто, и кратковременную поддержку от государства люди заслужили
я не о том, что заслужили или нет, я о том, что все эти соцблага - временное явление,
у них скоро все это пойдет на содержание пенсионеров,
посмотри выше сколько там на пенсию уходит в ближайшие 10 лет, а число рабочих рук резко упадет
и пенсия у них не накоплена, она пойдет из увеличения налогов на работающих людей
Пенсионный фонд Германии давно дотируется из бюджета, так как он банкрот. А с бюджетом сейчас напряг.
Когда мне будет 67 лет, по идее они должны будут платить мне 850 евро пенсии, это в сегодняшных деньгах. Но с вероятностью почти 100 процентов они меня наебут, и я ничего не получу.
Да. А то, может, сгорим в ядерном огне скоро. Тогда получится, что всё это не имело смысла.
Людям должны платить всегда достойно, независимо от того чем они занимаются. Так чтобы хватало на жизнь.
С чего бы? Я буду лежать на боку и понемногу квасить, а ты будешь платить, чтобы мне хватало на жизнь?
Я вот уже начал лежать и квасить, а этот чего-то не платит. Возмущён и требую поторопить Достойноплатителя!
Нет уж, сказано - независимо от того, чем занимаются! Квасить - тоже занятие. Впрочем, могу и просто лежать на боку.
Ладно, урыл, переделываем:
Людям должны платить всегда мало, независимо от того чем они занимаются. Так чтобы хватало на жизнь.
В СССР безработных считай и не было. А вот квасящих оказалось столько, что они начали рушить экономику, что привело к антиалкогольной компании.
Так что - одно другому - не мешает.
Зато - очень здорово влияет на мотивацию тех, кто не квасит. Получают-то они одинаково.
А некоторые от смерти Сталина отсчитывают.
Но - какая разница, если "квасили" всегда?
К слову - не менее нелепую, но очень показательную в плане раскрытия реальной ситуации в стране, компанию начали в 1983 ещё при Андропове - по укреплению дисциплины.
О ней сейчас почти не вспоминают, а я - застал.
Для меня точка отсчёта - окончание войны и начало восстановления , это показательно. В 2000г страна не была " после войны"...
Андропова тоже помню , хотя была подростком, как в кинотеатрах проверяли зрителей - почему не на работе и т.д.
Андропов же тоже гэбистом был?
Председатель КГБ СССР, который и сделал эту организацию такой, какой её знаем.
До него она ничего особенного из себя, в сравнении, скажем, с МВД, не представляла.
К слову - многие не в курсе, что Берия возглавлял не КГБ, а МВД.
Как говорилось в одной книжке, которую, как я теперь понимаю, ты вряд читал: " Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите!". Естественно это навык или skill по английски.
Отличный повод показать, что ты знаешь немного иностранных слов 👍А «писать код» в твоём первоначальном комментарии это какое-то врожденное свойство, типа цвета волос блонд?
Серьёзно? Именно ТАК я и писал? 🤔Но то, что к своему последнему комментарию ты уже начал переобуваться, это хорошо.
Даже не надейся🤷♂️Стало быть начало доходить, что компенсация труда не может и не должна определяться востребованностью на рынке труда.
Нет, дружище, именно фактор востребованности и определяет достаток обладателя любимого тобой термина "скилл".15- 20 лет назад была такая довольно востребованная профессия, как оператор фотопечати. Помнишь, наверное, Кодак, Фуджи, сдать плёнку.... И неплохо получали они. И где они теперь?
А если на необитаемом острове (северной вахте) будет 100 мужиков и одна баба какова будет ЕЁ востребованность? А если будет 50/50? Смекаешь? И здесь мы переходим к твоему первому тезису в начальном комментарии- государство должно всем нам и каждому, кто обеспечивает работоспособность государства своими налогами
А теперь мы переходим от некого "теоретического" государства, ко вполне практическому, в котором врачи, учителя и прочие довольно нужные работники социальной сферы либо делают то, что им скажут сверху, либо идут нахер 🤷♂️
Людям, или гражданам-налогоплатильщикам? Любой налогоплатильщик заинтересован, чтобы жить в обществе в котором никто не помирает с голоду, никто не замерзает на улице. При этом человек запрашивающий о помощи у государства должен быть именно попавшим в трудную ситуацию ответственным гражданином. А не паразитоподобным приспособленцом, который и не планирует приносить пользу обществу платить налоги, и вообще у него якобы цвет кожи религия такая извините
Первое: попробуйте не делать отчислений, не платить налогов и прочего под предлогом, что вам не нравится размер или качество получаемых от государства плюшек. Скорее всего вы очень быстро поймёте кто на самом деле кому должен: государство вам или вы государству.
Второе: все перечисленные вами факторы конечно важны, но является всё же вторичными. Именно востребованность на рынке - ключевая характеристика доходных специалистов, продуктов, услуг. Населению часто навязывают что-либо именно под предлогом нужности этого чего-либо. "Тебе это нужно!" - слышим и видим мы отовсюду. "А если нужно, то купи!". Хотя казалось бы привлекательная цена является главным фактором, но нет. Первична именно нужность, востребованность! Если человека убедить, что ему НУЖНО, то это "нужно" он купит и за дорого. Сейчас по всем масс медиа кричат о недостатке специалистов на заводах и по логике зарплаты должны расти а вот нет, если ее повысить всем сразу то обанкротится завод.
В этих самых подконтрольных государству массмедиа (а других, собственно, и нет) если и кричат о недостатке кадров, то в сферах так же подконтрольных государству: ВПК, ЖКХ и прочее. И вот ведь какая штука: они кричат, но люди массово не идут. Вы на самом деле думаете, что наверху не понимают причин? Понимают! Но не поднимают зарплату. Ах да, завод же обанкротится! А то, что он может обанкротится из-за низкой производительности, так это фигня. Главное же не то, что мы не зарабатываем, а то, что мы не тратим! Так?
Такую модель испытывали несколько раз.
Итог - всегда идентичный.
1) С каждым днём всё меньше желающих работать, а они в свою очередь демотивируют ещё держащихся.
2) Те, кто что-то из себя представляют - начинают валить туда, где платят не поровну а по заслугам. Так что если не закрыть границы и не накинуть на шею хомут - останутся только те, что из первого пункта.
Верно - зависит от людей.
Скажем, собрав десяток отборных сподвижников-идеалистов вы вполне можете рассчитывать на иной результат.
Но как только речь пойдёт о числовых порядках уровня хотя бы среднего города и обычных людях его населяющих - всё будет именно так.
Можно, конечно, призвать в помощь пропаганду, но - над ней будут посмеиваться даже её авторы, а руководству придётся с печалью наблюдать, как система потихоньку загибается.
Можно послать комиссаров, иногда посылая новых комиссаров на замену скурвившимся предыдущим, основать свой Мордор, и прийти к тому, что его возненавидят даже ближайшие сподвижники и снесут при первой же слабости.
В общем - на уровне государства нет ни одного примера эффективности подобной модели на значительных временных промежутках.
А вот на уровне, скажем, общин - вполне.
Нидерланды, Швеция
Тогда нужно определить - почему это сработало.
Есть мнение, что в следствии какого-то специфичного отбора, мононационального населения и низкого притока мигрантов.
Причём - замечу, никакого социализма - просто жёсткое регулирование государством рыночной экономики.
Ну и страны по населению - одна чуть меньше Москвы, другая - чуть больше.
Везде ли это "прокатит"?
И, опять же - время. Они недавно много мигрантов приняли. Нужно будет посмотреть - чем закончится. Как бы не рухнула вся благодать из-за обилия нахлебников.
И что, если единственный вариант создания своей Швеции - дождаться, пока с голода вымрут дармоеды и закрыть приток мигрантов?
Не сильно вписывается в левую концепцию, т.к. сначала придётся побыть социал-дарвинистом.
В общем - всё неоднозначно.
В параллельной ветке вспомнили факт, о котором я, признаться, забыл, хотя - предположил как рабочее решение.
И, похоже, он и правда - рабочее.
Я - тоже. Есть, скажем, ещё ментальность, традиции и ещё много чего. Бросается в глаза, что получилось - у соседей. Видать - что-то совпало.
И для сравнения - в Африке - чего только не пробовали - ничего не работает. И нет там ни одной "Ваканды". Точнее - были. В ЮАР - аж космическая программа была. Оружейные разработки были известны по всему миру.
Но вот построили эти "Ваканды" приезжие со взглядами отнюдь не левыми.
Вот тут - соглашусь.
Вообще - есть такие страшные моменты, когда понимаешь, что вещи, совершенно не вписывающиеся в человеческую мораль нашего времени - работают.
Банально - вспоминаю слова своей бабушки об оценке конкретных людей. В детстве - прямо слух резало, а прошли десятки лет... Ни в одном человеке бабушка не ошиблась.
"Плохой мальчик" - спился и сел, "плохая девочка" - даже говорить неприятно. А тогда: "Такие же дети, как и я". А оказалось, что не такие.
Есть 3 концепции, евгеника только одна из них. При этом сложно выделить какую то главной.
-судьба человека предопределена генами(евгеника)
-судьба человека определяется генами+окружением (https://www.youtube.com/watch?v=ik9t96SMtB0) например стороник теории сапольский.
-судьба определяется только окружением
Под окружением я тут понимаю обучение, окружение человека, какие то факторы не связанные с генами.
Вы про разные вещи говорите. Один про высокий уровень жизни, который невозможен без высоких цен и налогов. Второй про справедливую и высокую оплату труда. Но картина которую кратко описал автор, для айтишника в ортодоксально-мусульмано-консервативной Германии вполне типична.
Ок, го в Самару. Однушка аренда - рублей 15+ 3-4 т.р. комуналка, средняя ЗП полтос + - 5 т.р.
сможешь отложить около тысячи $ в год если жить очень скромно - без развлечений и отпусков. Ляпота, ебёна мать. Он столько в Германии за пару - тройку месяцев мог отложить как я понимаю.
А ТС разве не обладатель МПХ ? Если так, то сомнительно что кому то сдалась его волосатая попа при наличии выбора _)
Ставь камменты в игнор, в чём проблема ? Ты хочешь вынести на публику свою жизнь но что бы её обсуждали только с угодной тебе стороны ? Какой ты нежный.
С чего бы вдруг не корректное ? ТС вроде тоже работал. Не думаю что он получал на халяву в районе 4500 евро.
Я до сих пор покупаю печатные издания, но не в Буквоеде, а в лабиринте. Дешевле и удобнее, мне их домой привозят. А выбрать книгу можно и по отзывам.
в москве сотни профессий, где 20к за день зарабатывается, хз где они умудряются находить такие места работы)
Я в москве работала до августа 22 года, потом переехала в питер, зп была от 120 до 240 на руки - организация мероприятий. В сезон работа без выходных. Не в сезон 5 дней.
Сферы у всех разные. Доходы тоже.
Сейчас у моих бывших коллег зп от 180 начинаются.
Снимала 1к квартиру на селигерской за 45 к.
пахнуло махровым передергиванием, в котором если ваше окружение получает хорошие зарплаты, значит так все получают
очень расплывчато. не катит как определение, поскольку ничего не определяет.
немного статистики: у нас в стране самая распространённая профессия среди мужчин это таксист, а среди женщин продавец. вот и думайте, насколько обычное у вас окружение.
но население состоит не только из белых европейских мужчин(да и не только из мужчин). а зачем вы вообще решили поделить людей по цвету кожи? о_О
пытаюсь понять, кто такие эти обычные люди в вашем окружении) пока понятно только, что это не олигархи и не депутаты(коих всего лишь около 0,12% населения), зато таксист(м) и продавец(ж) распространённые профессии, поэтому и пишу о них, их вполне можно назвать обычными раз они так распространены ¯\_(ツ)_/¯
но, видимо, от вас конкретики не будет. а без конкретики разговор ниачем. сужать дальше круг наводящими вопросами очень долго) адьё.
Ага,директор получает 200+,а вы зам и общаетесь еще с одним замом и зп у вас 150.Ясно.
Смп, спасатели, аварийка, диспетчера неотложек, медсестры, анестезиологи, гос служащие, работники почты. Список огромный, всё не всмпомню.
Не все в Москве живут, большинство живёт в России. Да тут же на Пикабу есть блог бывшего работника СМП, так лень посмотреть? Заебали со своей Москвой уже.
Среднедушевой доход это с пенсионерами, декретницами и безработными, Вы наверно путаете с медианной зарплатой.
Я врач, в Подмосковье работаю, съём квартиры как та, в которой я живу +-35 тыщ, квартплата по счётчикам 4 тыщи. а зп у меня 45 тыщ на 1 ставку. Проезд 4 тысячи плюс такси в экстренных случаях. Охуенно, да?) 😅 как думаете, как жить на 2 тысячи рублей?)
Я и не плачу за съём 😅. Да, купи, очень легко говорить) я даже на взнос накопить не смогу, очень много расходов, не могу откладывать
А зачем Вы работаете на такой работе, если 80% от зп тратится на съём квартиры? Если снимаете, значит, территориально не сильно привязаны к локации. Есть же всякие программы для врачей, и с неплохой зп, и со всякими плюшками.
Я не снимаю квартиру 😅. Я просто написала ценник аренды квартиры в Подмосковье,где я живу и работаю. Я к слова на работу катаюсь 2 часа в одну сторону ( не было вакансий в моём городе, по специальности вакансий практически нет или условия,не подходящие для моего здоровья, плюс я работаю сутками и мне лишний час погоды не сделает).Какие программы? Какие плюшки?
А из комментария напрашивается вывод, будто снимаете, приводите в пример все расходы и вопрошаете, как жить на оставшиеся 2 т.р.))) Очевидно же, что в здравом уме человек не будет работать за 45 и платить за съём 35+)
Программы "Земский доктор", например (но это, конечно, подходит для тех, кто территориально не привязан)
Если бы Вы снимали квартиру, вряд ли стали бы работать за зп, которая почти полностью уходила бы на оплату аренды)
Ну так может стоит сдать квартиру, снять в городе в котором работаете и экономить 4 часа в день?
Сутки/трое врач лаборатории? Серьезно? Вы в больнице по скорой работаете чтоли? Неудивительно, что такая ЗП.
Кстати вашу специальность не подвергли еще эффективному менеджменту в виде смены врачей лабораторий на район?
Ну и как же ты живешь то? Или многих врачей хрен ссаными тряпками с места выгонишь, потому что есть доходы помимо оклада?
Если вы считаете свой заработок слишком маленьким, то я бы посоветовал иметь заработок по больше
Вы чего, тут щас набегут миллионеры с комментов и расскажут что меньше 300к только ленивые получают, а любой врач в золоте купается)
А так по кв, реально лучше ипотеку платить, чем съём.
Мои врачи в далёком замеадье получают, в среднем за год, 65 тыс, бухи делали срез. Без дежурств и ночных. Потому как нет этого у патологоанатомов.
В Москве по моей специальности в одной частной клинике например зп такая же в час как у меня сейчас в больнице в Подмосковье, но с учётом того, что мне платят ещё социалку. С социалкой в принципе норм. В частных ещё есть штрафы, я в бюджетной работаю, пока меня не штрафовали, хотя за косяки могут
Насколько я знаю, врачи КЛД прекрасно берут удаленку, расшифровывая результаты с различных лабораторий.
Это какие то супер редкие вакансии, вообще не встречала. И зп там так себе, что то видела, но не впечатлилась
Ну я просто имея опыт похода в поликлиники ДМС, вижу как это работает. Даже рентгенолог делает снимок, а описание выполняет аутсорсный врач, который один-два на сеть клиник.
Забор анализов также работает. Вам в лабораторию надо искать место. Какую-нибудь центральную. Или переквалифицироваться. Потомучто реально 80% описания сейчас делает автомат.
Я делал МРТ в одной клинике. У них там такой поток, что специально сидит врач и расшифровки пишет. Да, он один на конкретный аппарат и выдает описание в этот же день
Дело в том, что анализаторы так то надо обслуживать, делать контроль, качества, калибровку и тд и тп. Контроли например делаются ежедневно. Просто так запихать в анализатор пробирки и уйти нельзя, так как могут быть аварийные остановки,засоры и тд и тп. У нас вообще на больших анализаторах по одному сотруднику. Или врач, или лаборант. Ну и вообще врачи клд занимаются микроскопией, это не автоматизированно никак пока. Во многих лабораториях за анализаторами все патологические анализы смотрят на микроскопах
У меня специальность такая😅. Не денежная это на 1 ставку без переработок. Возможно у ваших врачей 1,5 или 1,25 ставки, платят ещё надбавки за стаж и категорию,, платные услуги, у меня этого нет. Плюс ещё за вредность платят. И зависит от больницы. Из нашей больницы конкретно с моей специальности врачи увольняются через месяц работы после получения зарплаты 🤣🤣. Текучка бешеная. Безработица по моей специальности сумасшедшая.
Да, конечно, стаж и категория, вредность. Ставок сейчас нет. Есть нагрузка, которую нужно выгрести. За это и платят стимулирующие. А вы хотели с нулевым опытом и т.д. забивать тонны денег?! Извините, но я тоже начинал с копеек. Упорным трудом все себе добудете.
в москве еще поищи зп в 20к. даже дворники получают в разы больше.
в таксистах и вовсе под сотку можно делать на изи
Ну так это 40 тыщ условно свободных денег. В регионах это нередко вся зарплата, с которой, оплатив всё необходимое, остаётся пара тысяч, то есть раз в 20 меньше, чем у гипотетического чела в Москве.
Я про Москву говорю. Жильё ещё 15-20 съест при съёме в складчину. У меня вот во дворе то ли таджики, то ли кто-то ещё - таксуют на К+ и всем аулом живут в одной хате. Наверное, это из-за того, что денег много
Много - понятие очень субъективное и относительное. У них, у аульских таксистов, денег просто Очень много, по меркам из родного аула. Работает тут вахтами мужик по полгода, шлёт своим столько денег, что весь выводок сытно кушает, потом домой передохнуть приезжает, еще одного заделает жене, чтобы не скучала, и снова в белокаменную. А в одной хате с братишками - так не плохо вполне, плов по очереди готовят, не так страшно и одиноко среди этих угрюмых урусов.
Вы чересчур обесцениваете жизнь там. Она, поверьте, там не такая уж и дешёвая, но мы не об этом. Мы про Москву, где я живу и знаю цены почти на всё. 25-30 тысяч, остающихся после всех уплат - это так себе.
Про курьеров тоже говорят, что платят много. А когда посмотришь, что работают по 12-14 в день, вычтешь всё то, что платят сами - получается что при восьмичасовом дне и двух выходных - они получают около 30-35 тысяч. Всего.
Пока молод, можешь себя так убивать, но это пока молод.
В Москве 35?) в Подольске обычная небольшая однушка с ремонтом самым простым и обычной мебелью 35+- возле Мцд, не хотите, а?)
Ну я снимаю однушку, скромную конечно, но с каким-никаким ремонтом и хорошей кухней за 35.
В 10 минутах пешком от метро Филевский Парк
Нихуя себе. Ну тут уже, как говорится, как ищешь. Зюзино, однушка (не новостройка) 30 к в месяц. Ещё и вода/электричество в половину стоимости, так как прописан инвалид. Ну и стоит добавить что начало аренды - осень прошлого года, мб поднялись так уже...
В равной отдаленности от Зюзино, севастопольская, и Нахимовский проспект - около 10-ти минут пешком.
P.S. охуеть, даже минуснули... За что, блять?)
Ну как всегда для некоторых вся страна заканчивается москвой, и все расчеты около этой точки. Прелестно....
Ни за что не поверю что в Сочи нет платежеспобного спроса. У нас в Тверской области строитель, плиточник, сантехник, кондиционерщик, электрик зарабатывает никак не меньше сотни в месяц. Не поверю что в Сочи меньше.
Россия большая а Сочи один, все конкурируют за квартиры в Сочи, в итоге цены там как в Москве
у нас в городе условно-средняя зп 50-60 тыс, от 45 считается хорошо, 100 - очень хорошо. Квартира в черновом варианте в новом доме, сейчас строится - 12 мультов за двушку 60 квадратов. Чек, хули.
Ну ка, а можете посчитать какая нужна зарплата для покупки двушки в новостройке за 12 лямов? И какой процент в России ее получает?
У меня для Вас есть замечательный пример, мой друг, который примерно Вашего мировозрения))) Ну начнем...
Дано:
Друг работающий в IT и зарабатывающий как раз в районе 200 тысяч. Живет в МО с гражданской женой в квартире купленной ее родителями и имеет 20-летнюю иномарку, детей нет.Жена его больше домохозяка, но подрабатывает так сказать на карманные расходы 20-30 тысяч в месяц.
Да и при таких условиях они жувут можно сказать - отлично.
И вот у него такое же мировозрение,как и у Вас. Да я красавец, добился зарплаты в 200 тысяч и вхожу в топ 10% людей по зп в России и я с этим не спорю)))Но когда он начинает высказывать точку зрения аналогичную Вашей, я ему отвечаю - а что у тебя по факту есть, кроме 20-летней иномарки стоимостью 600-700 тысяч и что ты себе можешь позволить при своей зп входещей в топ 10% зарплат?
1)Может как раз двушку в ипотеку не где-то в мажорском месте, а просто на окраине Москвы? И что-то он приунывает, потому что понимает, что на первый взнос он будет копить года 3, откладывая по 100 тысяч в месяц, потом возьмет ипотеку и будет платить больше 100 тысяч, если не все 150, так плюс нужен еще ремонт)))И совсем приунывает)))Так что да, теоритически может себе позволить, питаясь ролтонами)))
2) А может ты себе можешь позволить новую иномарку среднего класса, а не новую Весту или китайца(которых он терпеть не может). И тут он тоже приунывает, потому что понимает, что за средненькую иномарку, которая бы его устроила, то он будет отдавать половину зп, кредит + обслуживание и естественно уровень жизни круто так просядет. Ну конечно тоже теоретически может, но уровень жизни упадет в 2 раза.
3)А может ты можешь завести среднюю семью с 2-мя детьми? И тут он снова приунывает, потому что понимает, что девушка и так зарабатывающая немного для себя этого делать уже не будет и нужно будет эти деньги тратить на нее плюс появятся траты на двоих детей)))Опять же, теоретически может, но опять же, уровень жизни упадет миниму в 2 раза.
Я давно утверждаю, что уровень жизни в стране вырос настолько, что люди оторвались от реальности.
Из этого Вашего утверждения у меня к Вам следующие вопросы:
1) А точно люди оторвались от реальности, когда человек получающий зарплату, которая входит в топ 10% в стране по зарплатам, а по факту даже 7-8% по зарплатам входит, не может себе позволить средненькую квартирку на окраине Москвы, средненькую машинку и содержать средненькую семью?
2)Сколько же должен получать человек, чтобы позволить себе:средненькую квартирку на окраине Москвы, средненькую машинку и содержать средненькую семью?
3)Мой друг 10 лет назад получал примерно 60000 рублей, на тот момент это было 1800$ примерно, сейчас получает 2200$ , при этом естественно он развивался и занимает сейчас руководящую должность, а учитывая инфляцию доллара его доход вообще не изменился. И сколько же ему еще нужно вджобывать и до какого уровня дорасти, чтобы его реальный доход действительно вырос, когда его зарплата входит в топ 10% зарплат по стране?
было время, когда земля в Токио стоила 10000 иен за площадь, которую этой купюрой можно было покрыть, а токийские бизнесмены в это время скупали гектарами землю на побережье Калифорнии. Как думаете, водитель автобуса в условном Нэмуро этот достаток на себе чувствовал? Москва в числе самых дорогих городов мира по ценам на недвижимость, совершенно нормально, что не только лишь все могут себе позволить там что-то купить.
Проблема финансовой безграмотности на лицо. Парень получает 200к и всё сливает? Называется живет одним днем. На пикабу недавно пост разбирался, что семье доход в 1 млн не хватает. Это из той же песни.
