Продвижение сайтов – ложь и низость vs. честность и порядочность

Всем доброго времени суток! В последнее время на Pikabu, достаточно часто мелькают посты по продвижению сайтов, например вот этот - http://pikabu.ru/story/biznesmodel_prodvizheniya_saytov_4827.... В комментариях мнения от "продвижение сайтов - развод лохов" до "продвижение рулит, виноваты непорядочные конторы/фрилансеры". Истина, как всегда, где-то рядом. В серии постов я решил попробовать объяснить почему правы и первые и вторые.


Тема огромная, поэтому, если пост будет интересен, сделаю несколько частей.


Часть 1 - что вам обещают и что вы получаете


Все основные показатели метрик, которые фигурируют в отчетах по продвижению фрилансеров или компаний, являются лишь косвенным признаком успешности продвижения и не гарантируют роста продаж, вот вам некоторые примеры:


1. Общая посещаемость - самая легко накручиваемая метрика, несколько раз сталкивался с сайтами, где тупо гнался копеечный трафик с тизерных сетей. На графиках все красиво, было 100 посетителей в месяц, через 3 месяца стало 1000 посетителей в месяц, а то, что весь этот трафик не конвертируется в продажи, это конечно мелочь.


2. Позиции в поисковых системах - до сих пор очень популярная метрика, да и продвижение по запросам, до сих пор наверное самая популярная модель продвижения у многих компаний и частников. На бумаге все красиво, вы в топе Яндекса и Гугла по нескольким десяткам запросов, но дьявол, как известно, кроется в мелочах. Во-первых, в конкурентной нише, даже в небольших регионах, запросов может быть несколько сотен, я уже молчу про Москву и Питер, где по строительству или автозапчастям, просто тысячи и десятки тысяч запросов. Продвигая сайт по нескольким, даже "жирным" запросам, сайт не получит и нескольких процентов потенциального трафика. Но самое главное, часто в отчеты вставляются так называемые, запросы "пустышки", по которым, даже если вы в топе поисковиков, на сайт к вам не придет, т.е. вы платите фактически за "воздух".


3. Конверсионные действия - заполнение форм, звонки, комментарии, отзывы. Также не показатель, т.к. опять же легко накручивается через задания на спец. сайтах, где на пару десятков рублей можно дать задание школьнику, который совершит всю цепочку действий. В результате в отчете все красиво, а продаж нет.


4. Рост ссылочной массы, пузомерки - ТиЦ и Pr, также косвенные показатели, которые часто вставляются в отчет, что называется, для красоты.


Вот и получается, что в отчетах все красиво, а клиентов с сайта нет или очень мало, а в отчетах все "шоколадно". Владелец бизнеса вкладывает существенные деньги в продвижение, скажем условные 300 000 руб. за 6 месяцев, получает мизерную отдачу от сайта или не получает ее совсем, а студия или фрилансер показывают красивые графики и говорят что свою работу они выполнили честно и вроде оба правы.


По моему мнению, самая большая проблема в услуге продвижения сайтов в том, что очень большая часть компаний или фрилансеров, ставит своей целью достижение косвенных показателей (позиции, трафик, пузомерки, ссылочная масса), а не основной - т.е. рост продаж с сайта. В результате сама услуга - продвижение сайтов или если говорить более масштабно - интернет-маркетинг, у многих ассоциируется с лохотроном, разводкой и обманом, из-за чего страдают честные и ответственные компании и специалисты.


Чтобы продажи с сайта реально росли, нужна кропотливая и долгосрочная работа с сайтом по различным направлениям и самое главное, постоянное общение с заказчиком, погружение в тематику, только так можно обеспечить рост продаж. Естественно качественная работа требует много времени, сил и знаний, а вот достижение красивых цифр напротив достаточно проста, но увидит ее далеко не каждый.


Представьте 2 проекта с бюджетом в условные 50 000 руб.


1 проект продвигается по всем правилам и в тесном взаимодействии с заказчиком и 50% бюджета тратиться на сайт (контент, сервисы, доработки, тестирование и т.д.).


2 проект продвигается через покупку ссылок, простые тексты за 40 руб./1000 знаков, накрутку показателей, из бюджета на сайт тратится 10% бюджета.


Угадайте, какой сайт при прочих равных обеспечит рост продаж?


Напоследок пара примеров с красивыми отчетами и накруткой показателей:


1. Сайт бухгалтерских и юридических услуг в Москве, платили в течение 4 месяцев по 60 000 руб. в месяц за продвижение очень серьезной и крупной конторе (топ-20 в России), в отчетах все красиво, но выясняется, что кроме накрутки трафика, покупки сотен ссылок в SAPE и размещении нескольких десятков портянок текстов, ничего не делалось, зато отправлялись очень красивые отчеты с графиками, с заказчиком беседовала девушка менеджер и рассказывала как хорошо сайт развивается. Итог - потеря 240 000 руб. и несколько мелких заказов с сайта.


2. Сайт по дизайну интерьеров, продвижение по 20 поисковым запросам из которых 10 - "пустышки" и еще 5 - низкочастотные. Кроме закупки ссылок и размещения текстов ничего не делалось, опять же красивые отчеты. Итог - 1 заказчик с сайта за год!!!


Если тема будет интересна, во второй части я расскажу как распределяется бюджет на продвижение в компаниях и у фрилансеров, как работают добросовестные и недобросовестные исполнители.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Пожалуйста, не надо второй части. После упоминаний PR, который уже пару лет как мертв - стало понятно, что твой уровень точно такой же, как и у тех, кого ты пытаешься зачморить в этой статье. Следовательно, ничего вменяемого и не оторванного от реальности ждать не стоит, а влажные фантазии школосеошников можно и на говнобложиках почитать )
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый, я в курсе, что PR отменили, я написал о том, что его все равно упорно вставляют в отчеты. Очень интересное умозаключение о моём уровне, на основании упоминания сего факта.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А у нас интеллектуальный труд и подход уже не оплачивается?! Имеется в виду что и результаты есть при бюджете в 50к и тратам 1к.. Как тут быть то?))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я привел клинические примеры, когда вообще ничего не делается, кроме закупки ссылок. Т.е. приходит сайт на продвижение, немного "причесываются" тексты и покупаются копеечные ссылки из той же сапы.


Скажем так, по моему опыту, если коммерческий сайт "не работает", т.е. околонулевой трафик, некачественный контент. То 1 000 руб. тут никак не хватит, требуется переписывание текстов, нормальное ссылочное окружение, работа программиста и дизайнера (не всегда, но часто для точечных правок). А если просто тратится 10 минут времени, покупаются 10 говноссылок и больше ничего не делается, то, простите, какой тут труд и экспертные знания?

Автор поста оценил этот комментарий

Вот ЗАЧЕМ Вы решили обучать людей первоначальной оптимизации? Вот потом эти люди начинают умничать и иметь мозг! "А почему Вы не сделали то?!", "А почему это так,а  не так?!" и т.д...


З.Ы. Тоже когда-то мечтал завести бложик сеошника и учить сео, ведь это так легко...(но по времени долго).. но

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не решил обучать людей первоначальной оптимизации, цель этого поста и последующих, показать "подводные камни" всей этой "кухни". Базовые вещи по seo и интернет-маркетингу рассказывать нет смысла, полно других, более компетентных источников.

Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя писать такие обобщенные посты про сео) Там миллион ньюансов. К каждому конкретному сайту/лендингу/бизнесу/человеку свой подход и пути продвижения. У каждого клиента свои цели, понятное дело что в конечном итоге у всех одна цель - продать товар или услугу, но! Есть сезонные коэффициенты, возможности у обработать разный поток клиентов у всех разный, целевая аудитория у всех тоже разная, сайты в конце - концов. Поэтому над продвижением одного сайта может работать один человек, и заказчик будет доволен когда появится результат, а может и пять, и при этом не будет стопроцентной гарантии, что сайт появится хоть в каком - нибудь топе. Так что про сео писать нужно супер осторожно, и еще более осторожно голословно говорить что кто - то из сеошников плохой)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Постараюсь более конкретно писать в будущих постах. Конечно у всех свои подходы, но когда идет откровенный обман клиентов, вроде 50 000 руб. бюджета, из них потратим 1000 руб. на сылки в сапе, и вся работа.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Напиши плз на почту, нужна консультация по веб продвижению.
jandos.air.kg(soba4ka)мэйлру
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отписался на почту.

Автор поста оценил этот комментарий
Одному мне кажется, что автор подменяет понятия "сделайте мой бизнес находимым и узнаваемым в сети" и "приведите мне 1000 клиентов"?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Никакой подмены понятий. Если у клиента все в порядке с услугами/товарами (цена, спрос), нормально отлажена обратная связь, то качественное поисковое продвижение, увеличит число клиентов.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Продавать товар это не есть задача СЕОшника. Будь ты хоть гений СЕО, но твой клиент не продаст ни единицы товара, если у него ценник в разы выше чем у конкурентов, по телефону тебя посылают найух и т.д.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это конечно не задача SEO, это задача интернет-маркетинга. Можно и нужно тестировать каналы обратной связи. Если на другом конце провода по минуте не берут трубку или отвечают как машины или грубят, это сразу должно исправляться. Кстати такое тестирование хорошо проводить сразу же. Чистое сео, как писали выше, сейчас не актуально. Самое сложное - это конвертация трафика в заказы/покупки, а тут уже столько всего - А/Б тестирование, веб-аналитика, обратная связь и прочее и прочее. Постараюсь раскрыть эту тему в следующих постах.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

демис, ингейт?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, региональная контора. Не из лидеров рынка.

Автор поста оценил этот комментарий
А я вот как раз пытаюсь все это постигнуть)) нарисовала я сайтик для нашей фермы, а вот с ключевыми словами какой то затык - не ищет по ним поисковик и все тут! Ищет только по тексту на главной странице...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажем, поможем. Если очень коротко и в рамках комментария, вам нужно составлять грамотное семантическое ядро, т.е. подбор и разбивка целевых запросов под существующие или будущие страницы, далее идет оптимизация, естественно без включения запросов в каждое второе предложение. Информации в интернете море, посмотрите на форуме searchengines, там много полезной информации, по ключам и семантическому ядру тоже. На самом деле базовые принципы достаточно просты, нужно просто почитать и вникнуть. Если совсем никак, пишите почту, помогу советом более подробно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый, предвижу гору сообщений в твою личку вк и тоже хочу задать множество вопросов по продвижению. Не мог бы ты для всех нас страждущих запилить длиннопост о первоначальном продвижении? С меня подписон, само собой :)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, сделаю. Интерес большой, подумаю как лучше информацию разбить. Тема просто гигантская, постараюсь в ближайшие день-два начать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А вы фрилансер или в студиии работаете?

Мне бы тоже по нескольким вопросам проконсультироваться хотелось бы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Или пишите на почту - vasilevskiy_d@list.ru

1
Автор поста оценил этот комментарий

ох...только сегодня разорвали контракт с одной московской крупной конторой дем...уп) Наобещали шефу горы, а по факту, мы даже по устоявшимся позициям ушли малеха в низ. а почти 100 т.р. ушли. Так по 100 с каждого клиента, и пусть идет....придут другие с новыми 100 и далее так же уйдут оставив деньги....Моя инициатива разместить рекламу на ФБ, на которую потритили 60т.р. за 4 месяца, дало эфект по заказчикам лучше чем сайт за этот же период времени. Фрилансер с Киева в прошлом, приносил пусть не заявленные результаты, но хотя бы чуть больше половины заявленных. А я предупреждал шефа......в итоге опять сидеть, опять искать кого то из фри. Кажется просто....предложений масса, но задача та еще(

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Очень плохо, что так получается. Предложений очень и очень много, это да. Самое плохое, что даже получив "мешок" негативных отзывов, такие конторы здравствуют и процветают, у них, как правило, безупречно составленные договора, красивые сайты и истории успехов.


Что могу посоветовать, ищите подрядчиков с постепенным повышением бюджета и со строгой отчетностью по расходам денег, таких мало, но они есть. Например в первые месяцы аналитика и план развития проекта, далее оптимизация/написание контента на сайт, доработки и так далее. Пошли результаты - повышение бюджета, нет результатов - до свидания. Должны быть какие-то "контрольные точки", иначе обещаниями могут кормить очень долго, а деньги вы платите постоянно и уходите в минус все больше и больше.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы продажи с сайта реально росли

Так это уже не раскрутка сайта, а раскрутка бизнеса. Раскрутчик привёл на твой сайт посетителя? Привёл. А то, что ты не смог ему продать - твои проблемы. Может у тебя цены не адекватные, или товары говно, вот и не покупают. Как в таких случаях быть?


С другой стороны, если раскрутчик приводит на сайт ботов, а не живых людей, то это уже мошенничество.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы такой ситуации не было, перед тем, как работать над привлечением трафика, нужно разобраться в сфере деятельности клиента, подробно проанализировать сайт (тех. аудит, маркетинговый аудит, поведенческий аудит и т.д.). Просто очень часто бывают ситуации, когда нужна тотальная переработка сайта, а то и совсем новый. Иначе, выражаясь медицинским языком, больному со сломанными костями, ставят банки и дают аспирин.


По поводу цен и некачественного товара, это тоже ситуация достаточно частая, но многие студии и частники ради клиента соглашаются продвигать ЛЮБОЙ сайт с ЛЮБЫМ товаром или услугой, ну разве что кроме запрещенных законами. Лично мне если попадается такой сайт, я честно говорю, что сначала нужно проанализировать конкурентов и вообще понять - нужен ли товар людям.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Сео вообще очень медленная и нечёткая штука. Если по тому же контексту можно понять, что происходит за срок неделя-месяц и сделать нужные корректировки, то по сео - дай бог, если через месяца 3 только появится хотя бы какой результат. Особенно смешат те, которые прямо таки обещают "ваш сайт будет в топах через месяц!" или конкретные цифры посещаемости или вообще хоть какую-то конкретику. Тем паче, что всё ещё продолжается вакханалия со статусом ссылочного ранжирования что гугла, что яндекса, уже с пару лет.

И да, "школьники" сильно дискредитировали сео как таковое. Хотя я видел как работают компании из топ-5 по Мск - особо не отличается, пока не наорёшь и не скажешь, что прекрасно понимаешь что они делают и эффект от этого. И то не факт что поправят, после этого.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно. Проблема именно поискового продвижения в медленном достижении результатов. Гарантий нет, минимум 20 000 руб. в месяц "вынь да положь", результаты через полгода, в лучшем случае. Собственно из первой конторы и ушел, поскольку на мне висело до 25 проектов из бюджета которых на сам сайт тратилось от силы 15%, это чистейшая выемка денег ни за что.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

СЕО это вообще такая наука что ппц. На продвижение сайта в топ, конверсию, тд  и тп влияет много нюансов, деньги конечно же нужны, куда ж без них.

У меня часто хотят заказать сайт, но я как честный фрилансер объясняю клиенту: "если вы думаете, что у вас завтра появится сайт, то это не значит что у вас попрут заявки, клиенты, появится оборот денег, прибыль" может пройти целый год, прежде чем вас найдут. Сео - это не точная наука/специализация, как хотите так и называйте. Тут нет такого "о! давайте мне 30тыс в месяц и ваш сайт через 2 месяца в топе по таким то запросам"

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, к сожалению вот этим незнанием и пользуются "предприимчивые" люди и обмануть человека могут на всех этапах, от создания сайта до продвижения. И да, наука не точная, но все же если делать сайт (и продвигать) для людей, а не для поисковых машин, и сам товар/услуга востребованные, то положительные результаты обязательно будут.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как раз решила получше изучить эту тему, так что продолжай ) Ити мб можно с тобой лично пообщаться? vk.com/id13787762 пиши.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно конечно, но попозже, как освобожусь. Сразу скажу, что постараюсь помочь всем, у кого будут вопросы, естественно бесплатно. И текущий пост и будущие посты, если они будут, чтобы люди не наступали на "грабли".

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно весело когда увеличишь посещения в 10 раз, а продажи не выросли. Пробуем тестово купить что - то. А на сайте мало того что цен нет, так по запросу по телефону ещё и посылают и допытываются кто мы такие.

Все конкуренты нормально цены показывают.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Цен нет - это наверное хроническая болячка, да бывает бизнес, где цены на услуги индивидуальны, но когда на сайте с типовыми услугами нет цен, это просто кошмар. То как ведут себя с потенциальным заказчиком клиенты, это отдельная песня, мне один раз на тестовом звонке предложили перезвонить попозже, т.к. они заняты!!!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Перелил из пустого в порожнее.

Давай уж как всё - про факапы и неадекватных заказчиков.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пост для "затравки", если тема "пойдет", то будут и неадекватные заказчики и прочие интересности.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, очень грамотная бесплатная реклама самого себя, на огромную аудиторию. Надавил на самую боль заказчиков, возму твой метод на заметку. Браво

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Честно говоря, не ставил целью рекламировать себя. Клиентов хватает, да и один человек не потянет много проектов в любом случае, иначе качество упадет. В первую очередь хочется все же донести до людей полезную информацию, как не попасть на откровенные лохотроны, где возьмут деньги и не сделают ничего и дать какие-то полезные советы по интернет-маркетингу.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Личное наблюдение - сайт с 1000 страничек коммерческой тематики зашёл в топы без текстов, только со сгенерёнными текстами на 400 символов и неуник фотками. Многие конкуренты бьются над наполнением, но и пятой части трафика и позиций не имеют, чем молодой сайт.
Фишка сайта в максимальной скорости работы, и даже резались некоторые фишки ради скорости.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, интересно, но опасно, сайт может легко попасть под бан или фильтр поисковиков, раз страницы сгенерированы, хотя конечно сайта не буду утверждать на 100%.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, еще можно посоветовать всегда уточнять у СЕО-контор с какими клиентами они работают в данный момент. Причем это нужно делать перед рассказом о себе.


Объясняю. Ни одна СЕО контора не должна одновременно вести двух и более клиентов одной сферы. Если Петя и Вася занимаются окнами и оба обратились в ООО "СЕО", то кто их них будет выше? А никто. Их обоих буду шпынять и говорить, что конкуренты офигели и вкладывают больший бюджет.


Вы должны быть единственным клиентом в своей сфере у данного агентства.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как правило крупные конторы никогда и не под каким предлогом не раскроют такую информацию.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сама работаю в этой области. На мой взгляд SEO (именно поисковая оптимизация) потихоньку вымирает. Действительно, для увеличения продаж с сайта надо упор не в оптимизацию для поисковиков делать, а нацеливаться на улучшение качества сайта. Т.е. собственно, развивать сайт и делать его удобным и привлекательным в первую очередь для людей.

Как по мне стоит проводить только первичную оптимизацию, в ходе которой устраняются технические ошибки, ну и поисковикам становится проще работать с сайтом. ИМХО, без нее сложновато. А дальше уже анализировать, улучшать, тестировать... И, кстати, эта работа требует намного больше сил, времени и денег.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу SEO, да, продвигать сайт, как я его продвигали в середине 2000х годов, только приводя поисковый трафик - это слишком односторонний подход. Нужна обязательно веб-аналитика, тестирование (как вы сказали), подключение дополнительных каналов и т.д.

Автор поста оценил этот комментарий
А вы фрилансер или в студиии работаете?

Мне бы тоже по нескольким вопросам проконсультироваться хотелось бы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Фрилансер. Конечно пишите - https://vk.com/rainheart83

показать ответы