Проблема: Психически нездоровый родственник (Самара)⁠⁠

Да хоть в гостинице. Вы можете принести ей, сказать что купили в аптеке, чтоб она пила для поддержки иммунитета итд. И пусть себе принимает лекарства, если это поможет то на какое то время проблем не будет. Но я думаю надо сделать ей справку, что она недееспособна, чтоб квартиру не отжали. Тоже можно заманить к врачу под каким либо предлогом.  

Как будто у вас тоже шиза

А Вы не пробовали  еще раз вызвать их, может получится?

В данном случае мне видится только один вариант - вам стоит обратиться в суд с иском о признании вашей мамы недееспособной и установлении опеки. Необходимы будут свидетельские показания. Постарайтесь привлечь как можно больше людей, которые подтвердят эпизоды явно неадекватного поведения с её стороны.

Автор отправь маму на МРТ возможно проблема не психическая

К сожалению, я вижу только два выхода: первый - дождаться косяка с её стороны (например, явных приступов паранойи) и второй - "подставить" сделать так, чтобы на глазах у нужного лица она себя выдала. К сожалению, мирно уговорить не удастся, на сумасшедших логика здоровых не действует. И силой не затащишь в лечебницу, она пока официально дееспособна, а у нас права, свободы, конституция, вот это всё.

О болезни матери я неуслышал ничего, только ваши и врачебные инсинуации
Первая посетившая меня мысль после прочтения вашего опуса -
Человек правдами и неправдами хочет избавиться от матери и отжать ее квпртиру

Ну с доктором тогда проконсультироваться как лучше с дозировками поступить. Или медсестру присылать, чтоб уколы делала или ещё на какие то процедуры.
В общем по моему ключ к успеху это обман.

Под лежачий камень вода не течет. Не опускай руки, ищи другие слова, но донеси до нее, сделай так, чтобы она услышала.

Сядь и поговори с ней наедине, объясни, что если она не захочет лечиться, болезнь даст развитие, а если болезнь даст развитие, это отразится на всех вас и в большем проценте на тебе, т.к. это невыносимо больно, когда человек не осознает своего психического состояния. Это все отражается на всех близких, на личной жизнь каждого родного человека. Оно давит и с каждым годом загоняет в угол все больше и больше. У меня бабушка с шизофренией, глядя на отца понимаю, что это все ужасно, очень. Тяжело ей сейчас, 82 года, устала от этого совсем, а ничего поделать не может, мучается. Запустили болезнь еще в конце восьмидесятых и на сегодняшний день болезнь достигла пика, самого максимального. Мне больно, когда я на нее смотрю и просто не могу представить, что чувствует мой отец. Вот и представь, как это все может быть сложно. Ищи способы, действуй аккуратно, но доходчиво, чтобы она сама поняла, какие могут быть последствия в твоей жизни. Только не оставляй все просто так. Что на счет врачей, не пытайся отправить ее в дурку, ей там делать нечего, просто уговори принимать ноотропы, это не какие нибудь там наркотики, а вполне нормальные витамины для мозга, их принимают после сотрясения, после энцефалопатии, перед подготовкой к экзаменам также проходят курсы ноотропами.

Если есть задатки шизофрении и они развиваются, не затягивайте с этим, тащите препараты, скорее всего ноотропы, для мозгов, типа фенибута или подобного, потому как если оставить это все, развитие пройдет со скоростью света и уже никакие препараты помочь не смогут, кроме транквилизаторов. НЕ ЗАТЯГИВАЙТЕ с лечением! Последствия могут быть просто ужасными.

Как вариант, можно сказать, что выбили место в санатории, но для получения путевки надо обследование сделать. Для усыпления внимания можно сводить к терапевту или кардиологу ещё какому-нибудь, анализы сдать. Ну и отвести к психиатру так. Чтобы направление в психушку дал. А потом главное для приемного покоя довести, а там уже о неё позаботится врач.

Автор, привет. Понимаю вашу обеспокоенность. Время терять вам нельзя, т.к. со временем шизофренический дефект нарастает (усиляются так называемые негативные симптомы, такие как апатия, снижение воли и т.д, а также происходят необратимые личностные изменения). Но, поскольку ваша мама ещё может вести самостоятельно какие-то дела, есть хороший шанс, что лечение затормозит процесс и возможен выход на поддерживающую терапию. Конечно, вам нужно её госпитализировать в стационар для диагностики и лечения. Вы в курсе, что принудительно помещают туда только в случае угрозы жизни и здоровья, тут уж либо ждать инцидента (я б не стала), либо как-то решать с врачами. Либо дожмите маму на добровольное согласие, возможно, есть шанс найти к ней подход, потому что из вашего рассказа непонятно, она не доверяет вам и врачам из-за болезни или из-за сложных отношений с вами или других убеждений типа "психушка это тюрьма". В общем, в сухом остатке либо искать подход и уговаривать (только без угроз, по-хорошему), либо сами знаете.

Автор, сил Вам и терпения. К сожалению, советчик из меня никакой, но поддержку вам хочется оказать. Держитесь.

Тут дело такое - частный психиатр не несет толком никакой отвественности, а вот участковый получит по шапке в случае ухудшения статистики по госпитализациям. Так что на вашем месте я бы старался что бы ее принял участковый психиатр и поставил диагноз.

Периодически вижу таких людей. Страшно это. Они живут в своём мире. И никак принудительно не заставить их лечить(ся), пока они безопасны для общества

Обратитесь в ПНД по месту жительства (в регистратуре уточните участок и вашего врача). Вы можете обратиться без вашей мамы.

Психиатр поставил диагноз? (Лекарства получали по льготе?) настаивайте на инъекционных формах, психиатр может госпитализировать по желанию родственников, если вы объясните свое беспокойство и он сочтет их весомыми (скорее всего прислушается)

У моей мамы тоже шизофрения. Сначала были панические атаки, но потом уже стало невыносимо и отец вызвал скорую, объяснив, что человек неадекватно себя ведет, ее и забрали на принудительное лечение.

По поводу квартиры, будьте аккуратными, так как мою маму чуть не постигла участь жертвы черных риелторов. Знаю, что они хотели ее выдать замуж за кого-то и переписать ее квартиру на себя, а дальше Вы догадывайтесь, что могло произойти. Но мой отец с мачехой успели предотвратить эту ситуацию.

Зато, моя мачеха лихо провернула аферку с ее квартирой. Но это уже совсем другая история

Сдай маму принудительно. Звучит херово конечно, но тогда хоть хату не отожмут. Да и может пролечат. А ты ей выдумай историю что не ты ее сдал.

Если вы не любите мать, то почему бы вам на неё не забить? Пусть живёт, как может. Или вам важна квартира?

Дорогой мой! Твоей маме нужна помощь.  Единственное решение это жить с ней и все контролировать. Нужно допоить и докормить и прибрать. Такова старость. Ни кто не знает что с нами будет в старости.Терпение Вам и Вашим близким.

Психдиспансера по месту жительства нет - село.. Есть только психиатр в райцентре при больнице. Он не видит каких-либо серьезных отклонений. Даже в период нахождения ее в травмотологии с переломом бедра, когда она просто супер неадекватно себя вела, считал это просто постравматическим поведением и выписывал препараты, от которых не было никакого эффекта.Были жалобы в министерство здравоохранения, оттуда пришла отписка - что медицинская помощь оказана в должной мере.Из больницы со сломанным бедром выперли, там, видите ли, психов не лечат. А в психушку с травмами не берут. Круг замкнулся. В этой стране систему не победить.

Я уже дважды обращалась с подобным иском в суд. Суду видимо такие дела не нравятся. Они назначают экспертизу,  о дате проведения которой тебя не уведомляют. Зато звонят на следующий день после экспертизы и говорят, что вы ее пропустили, а повторно Вам никто назначать не будет. И надо ждать, когда суд оставит заявление без рассмотрения и подавать заново. Только во второй раз все тоже самое, прямо дежавю. Вот так и живу уже три года в аду, с учетом того, что помимо прогрессирующей деменции мать уже не ходит.

Добрый день. Для решения этого вопроса Вам нужно написать на support@pikabu.ru.

Да ничего, просто в основном люди хотят либо избавиться от надоедливого родственника, либо материальная заинтересованность в виде квартиры (больше то недобровольно с человека содрать в основном нечего). Людей искренне желающих помочь (не для того чтобы самим стало легче, а именно как помощь) настолько мало что когда я окунулся в эту сферу мне что-то поплохело (у меня одна из знакомых в психиатрической больнице работает социальным работником - паспорта потерянные восстанавливает, документы и т.п.). Так там пациенты по её словам на правах животных находятся, жаловаться там кому-либо бесполезно - только когда выйдешь и не факт что за жалобу тебя обратно не упрячут.., за кверулянтство (интересный придуманный диагноз советскими врачами - нигде в мире такого нет xD). Мне самому тоже неприятно что что-то в 21 веке нельзя вылечить, или ещё хуже говорить что лечишь, а на деле калечишь.

Хотел бы поподробнее узнать, и предупредить от необдуманных шагов:

1) У неё отдельная, принадлежащая ей на правах собственности квартира и она полностью обслуживает себя сама (моется, покупает и готовит самостоятельно еду, ей не требуется финансовой помощи (то есть не сидит на вашем иждивении)?

Если да, то пусть и дальше живёт сама, или вы беспокоитесь что её квартира вам не достанется?

2) Шизофрения не лечится (по крайней мере на данный момент) - таблетками просто снимаются (глушаться) симптомы: то есть можно заглушить голоса, галлюцинации, мании (что-то чем сильно увлечён человек, любовь кстати тоже ими можно вылечить, так как таблетки блокируют дофамин, а любовь в основе на дофамине держится, ну это так, курьёз если что xD). Странности, то есть мышление человека таблетками изменить нельзя, разве что давая большие дозы вы приведёте человека в состоянии оглушённости (то есть человек чувствует себя так, как будто его ударили пыльным мешком и ему трудно думать), ему будет трудно сходить в магазин, не сможет приготовить еды (как говорила одна пациентка, я смотрю на продукты, а как готовить забыла xD), то есть сажая вашу маму на лекарства, Вам придётся взять над ней шефство и готовить и убирать за ней. При приёме больших доз или тяжёлых лекарств у человека в результате возникновения депрессии могут появится суицидальные мысли, о чём психиатры никогда не предупреждают кстати (ответственности они за смерть от лекарств не несут, если что), поэтому к психотропам придёться покупать и антидепрессанты, а если возникнет акатизия или кривошея (погуглите что это), которые возникают примерно у каждого третего, то придёться докупать холинолитик (антидот) типа циклодола.

3) Может просто купите ей валерьяночки и посмотрите что будет, повторяю, нейролептики (психотропы) НЕ ЛЕЧАТ, а снимают симптомы, а принимают их долгое время чтобы они не возникали. При этом надо выбирать, что хуже побочки от приёма лекарств (которые порою намного хуже самой болезни) или сама болезнь, а то некоторые на нервозность жалуются или сварливость родителей, сажают их на психотропы, а потом сами извините, "охуевают" от того как изменилось в худшую сторону состояние родственников.

Автор, а вы вот это не читали?

http://pikabu.ru/story/shizofrenik_i_kredityi_4959733#commen...

Если есть возможность забрать из ее квартиры документы на право собственности на квартиру - сделайте это. Пусть будут у Вас.

Я начинала с гипер опеки. "Мамочка, ты так устала, столько трудностей, как я тебя понимаю..."-уговорила афобазольчик попринимать, чтоб спокойнее стала чутка, стало легче идти на контакт. Потом с психологом дала увидеться(я придумала, что мне хреново, но что одна я туда боюсь идти и вообще это неэффективно, потому что врач должен донести до матери как мне яетбы можно помочь). Так за несколько сеансов переключились на разговоры уже о ней(психолог изначально психиатором был), ну и ьам уже дело профессионала. Дали друглй препарат (к слову, без инструкции. Вынул блистер из упаковки и дал на пробу три штучки). Собственно, она сама стала понимать на фоне препаратов, что жить легче стало и кругом не все враги. Вот, как-то так. А однл время, было, буянила и грозилась повеситься...

Желаю тебе терпения, удачи и моральных сил!

Да, у тебя, как у сапера, одна попытка.

Тут тонкий момент. Надо понимать что в каждом регионе своя ситуация с льготными препаратами. Попробуйте сначала выяснить есть ли в льготе эти препараты.
Если денег дали и препараты есть, часто встречаются административные барьеры, когда врач хотел бы назначить, но ему бьют по рукам - мол терапия дорогая и в данном случае можно обойтись дешевыми клопексолом и галоперидолом. Говорите с врачем с позиции отсутсвия прогресса по позитивной симптоматике (бред, галюцинации) и в случае выраженности экстрапирамидной симптоматики(тремор, повышенное слюноотделение и т.п) можете настаивать на смене терапии. Но вот на что поменяет врач сложно сказать. Просите назначить атипики, но врач будет смотреть на показания. Если у вашего родственника уже выраженный дефект и он не сохранный (т.е. не имеет перспектив социальной адаптации) врач может принять решение оставить все как есть и будет подбирать дозу.
Рисперидон и палиперидон все же направлены на поддерживающую терапию, если состояние больного классифицируется как острое или подострое, то врач даже не имеет права их назначать. Тут очень много ньюансов.

В вашем случае инъекции это выход. Есть препараты рисперидона (2р в месяц уколы), палиперидона - (1 раз в месяц). Они есть в льготе, дорогие. Но это однииз лучших на данный момент атипичных нейролептиков. Будете уверены что лекарство в крови есть, что она не пропускает прием. Человек на таких лекарствах не впадает в нейролепсию, остается активным, снимается бредовой синдром и голоса в голове. Но самостоятельно покупать их очень дорого, они есть в государственной льготе. Выписать такие лекарства может только участковый психиатр.

Из своего опыта могу посоветовать:

1. Крики и споры ни к чему не приведут. Тут важно понимать что конструктивно разговаривать можно с адекватным человеком, а если у человека проблемы с оценкой ситуации, то и все убеждения и нервы потраченые на это стремятся к нулю.

2. Важно поддерживать контакт с человеком, любой, и постоянно иначе он просто может уйти погулять на пару-тройку дней или еше что, а ты сидиш и не знаеш толи в полицию звонить, толи по больницам, толи по моргам. Звонить ежедневно спрашивать о фигне какой-то и по ответам пытатьсч понять в каком состоянии человек, если норм тогда ОК, если обострение тогда уже дальше думать.

3.Необоснованые траты, сомнительные личности, алкоголь, наркота, агресия, подозрительность все это очень сильно возможно при таких недугах. Как уберечь- хз.

4. Если скорая, то нужно прямым текстом говорить, что человек не в себе и может нанести себе или другим вред иначе неохотно забирают.

5.По лечению, понятно диагноз и все дела, но без желания самого больного и, что тоже очень важно, без помощи окружения в котором человек живет, делать трудно.

6. А так, осенью и весной обычно обострения, так что морально надо быть готовым.

7. Из витаминов - глицин, разве что.

8. Также можно по родственникам поспрошать о родне, часто через поколение передается. И не просто был кто-то в дурке или нет, если человек жил, а потом спился за 2 года и помер, это тоже подозрительно и возможно у него что-то было.

Да, стоит так поступить.

Нет не так делается. Вы идете в ПНД и пишите заяву. Лучше несколько родственников. Человек трех достаточно. По этому заявлению они её принудительно госпитализируют на обследование и лечение.

Ну да, глупость сморозила(

Неплохо было бы с юристами посоветоваться. Потому что ну вот случаи, подобные вашему, - они ведь совсем не уникальны, к сожалению...

Вот для примера - решение суда о проведении мед. освидетельствования БЕЗ согласия пациента: http://medzona-forum.ru/viewtopic.php?id=2539

Потому что ведь нередки случаи, когда больной человек опасен и для окружающих, и для самого себя.

Извините за вопрос, у Вас нет детей несовершеннолетних?

Насколько я знаю,  можно обезопасить имущество, зарегистрировав, их у нее в квартире. Пока им не исполнится 18, с недвижкой ничего не смогут сделать мошенники. Хотя в нашей стране все возможно

Тут только мягко убедить. Люди разные и унверсального подхода нет. вам придется стать психологом самому или задействовать кого-то, кому она доверяет и вместе найти подход (надеюсь этим кем-то будете вы). Настойчиво, но не навязчиво.
У знакомого родственник так же мучлся и подход к нему нашел именно сын. До этого отец и сын были 'на ножах'. Так что удачи вам и терпенья!

Ну я слышал, что за взятку врачам можно это как-то организовать. Типа санитары приедут и т.п., но это же мать все же, а с другой стороны на квартиру кинут будешь с ней жить и это навсегда

Возможно в нулевых с этим было проще, чем сейчас.

У Моей двоюродной сестры похожая проблема, но с бабушкой, у нее вялотекущая.

Она даже пару раз полицию домой вызывала и говорила, что ее сын (отец сестры) плохо с ней обращается. И врачи также разводят руками и не могут ничего поделать без ее согласия. Замкнутый круг.

Терпения и здоровья Вам и Вашей маме. Надеюсь, что все обойдется.

Нужно сказать что дозировка только такая, больше нельзя. Мол это витамины, которые укрепляют здоровье и улучшают например сон, как то так. Сказать то что она хочет услышать. Чтоб принимала с уверенностью что это для её блага. А справку получить, что она не в себе, нужно обязательно, мало ли что с квартирой да и вообще.

Да, тогда сложно. С этим делом нельзя откладывать. Тут уж вам придется свою голову включить и дар убеждения на все 100 задействовать. По закону так с 'бухты-барахты' нельзя положить... Терпенья вам! И не стоит буром переть и требовать, а то закроется человек.

Извините, а не вариант у самого мсихиатора проконсультироваться? Они же с этим каждый день сталкиваются...

https://newpsyhelp.ru/psygrandperson.html

Вот вроде вменяемая статья

В больницу увозят по скорой, но как правило туда забирают в психозе.

При сделках с недвигой, адекватные люди требуют справку из ПНД. Можете таким образом поход к психиатру обыграть. Или типа в санаторий отвезти.

Попробуйте положить лекарства в баночку от витамин, скажите чтоб пила для поддержки здоровья.

Так вы за квартиру переживаете или за родного человека? Вы постоянно съезжаете на то что она что-то сделает с квартирой. Я вам объясню сам принцип ВСЕХ препаратов нейролептического ряда (они отличаются друг от друга только большей или меньшей вероятностью возникновения побочных эффектов) - они снижают дофамин (всё, больше они ничего не делают, они не приносят какие-то нужные вещества, как витамины (скорее наоборот, они могут вызвать изменение состава крови (в том числе со смертельным исходом) и практически все ломают обмен веществ в организме.

Просто загуглите симптомы завышенного дофамина и сравните со своей матерью (если есть симптомы, то обращайтесь к психиатру, если нет, то найдите хорошего ЧАСТНОГО психиатра, который выпишет транквилизаторы (да у них есть небольшое привыкание, но они хоть легче переносятся пациентами, чем нейролептики) - в психиатрических больницах транки не дают, там сразу обкалывают по прибытию галоперидолом в капельницах (в течении недели, просто на всякий случай) и сажают на психотропы в таблетках глуша психическое состояние - нравится вам родственник-овощ, с капающей слюной, ну ваше дело. Только на таблетках она будет до самой смерти и на вашем иждивении.