Когда ребенок будет вылезать из его машонки, в процессе разрывая все от жопы до лобка, тогда его мнение обязательно будет учитываться.
ещё комментарии
Все животные рожают, только хомосапиенс делает из этого великое достижение.
А с современной анастезией и медециной процесс легче в разы чем у большинства представителей животного мира.
раскрыть ветку (23)
Хомосапиенсу досталась такая фишка, как прямохождение, что чрезвычайно усложнило ему процесс родов.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (13)
Ну вам то в этой теме вообще искать нечего, вы, судя по вашим постам-хавсталкам, пассивнвй гомосексуалист. От таких сношений детей не бывает.
ещё комментарии
Неужели вас настолько волнует, что нельзя попытаться продать свою писечку буквально каждому мужчине, что вы прежде чем ответить пытаетесь предположить сексуальные предпочтения комментатора?
раскрыть ветку (11)
Моя писечка уже 15 лет как пристроена, спасибо за беспокойство. Просто странно с педиками про проблемы абортов дискутировать. Вы, как налогоплательщик и гомосексуалист, наоборот должны быть против отмены платных абортов (а отменяют только их, по ОМС никто пока отменять не собирается) вам же выгодней, что тетеньки сами платят за прирывание
ещё комментарии
Вы замужем за педиком гомосексуалистом? Почему вас так волнует эта проблема? Каково это когда вместо вашей писечки ваш муж сам предпочитает крепкий качан в попец?
раскрыть ветку (9)
Чёт вы перевозбудились по-моему. Сходите уважте себя. Можете даже моего мужа представлять в процессе, я не против) Но вы не ответили, какие вам плюсы от того, что женщинам запрещают делать аборт за свой счёт?
ещё комментарии
То есть я все таки угадал, муж ваш все таки гомосексуалист. Да уж пристроили так пристроили.
Так вы у него и спросите позицию его сообщества по поводу абортов, мне то откуда знать?
Вы кстати сами на вопросы не отвечаете, переходите на личность оппонента, я вообще не уверен что с женщинами воспитанники в нашей культуре, можно вести конструктивный диалог. Похоже действительно ваше дело рожать и молчать.
раскрыть ветку (7)
Понятно, по существу ответить вы не можете. Ну тогда долбитесь в жопу дальше и не лезьте в дискуссии, которые вас не касаются.
ещё комментарии
С вами нет смысла вести конструктивный диалог. Вы использовали неконструктивный приём - попытались перейти на личность оппонента.
Как женщине воспитанной в России, аам кажется чтэтлучшим способом победить в споре будет поставить под сомнение мужественность вашего оппонента. Мол, тогда он бросится доказывать обратное вам как женщине, что уведнт диалог от невыгодной вам позиции)
То что это приём дискредитирует прежде всего вас, показывая несостоятельность прежде всего вас как оппонента, вы по старинке попытайтесь оправдать классическим "ну я же женщина".
Вобщем-то классика жанра. Не вывозишь диалог, преплети гомосексуализм к личности оппонента.
По этому собственно ваше мнение по поводу вашей беременности можно не учитывать. Залетела - рожай.
раскрыть ветку (5)
А кто тебе виноват, что ты сам пишешь посты про то, как вы мужики ловите кайф от анального секса, а бабы даже тут не дотягивают, а потом хочешь, чтоб с тобой как с натуралом говорили)) Повторяю, аборты никто не отменяет, просто ты будешь теперь оплачивать их своими налогами, ну и женщинам придется говна от врачей/попов выслушать, но принципиально для них ничего не изменится.
ещё комментарии
Вы продолжаете в том же ключе. Настолько вме плохо с логикой.
У тебя разные аргументы по одному тому же вопросу для геев и натуралов? Как это укладывается в твоей голове вообще?
Или голова нужна вам только чтобы есть и орать во время родов?
раскрыть ветку (3)
Естественно, у меня разные аргументы для геев и натуралов в разрезе закона об абортах. Гея этот вопрос касается лишь в плане распределения его отчислений в ОМС, тогда, как натурала это закручивание может лично коснутся. Возможно ему придется воспитывать/платить за нежеланного ребенка. Это немного разный уровень вовлечённостиИли голова нужна вам только чтобы есть и орать во время родов?
Ну тебе же она дана, чтоб хуйню на пикабушечке сочинять, и парней своих удовлетварять
ещё комментарии
Гей - абсолютно такой-же же гражданин как и другие. И да кстати у гея вполне может быть секс с женщиной и он в принципе может иметь детей. В конце концов у гея могут быть братья, племянники на которых ему не наплевать.
То что вы делаете вме более странные предположения за других людей, выстраивая аргументацию не по существу вопроса, а из ВАШИХ абсурдных предположений кого что касается, говорит о БОЛЬШИХ ПРОБЛЕМАХ в логике у ВАС, а возможно и всех женщин вообще. Ибо именно от них чаще всего слышны такие аргументы.
Отсюда вывод что вме таки возможно большие проблемы у женщин в когнитивный способностях, ии следовательно вес их суждений касаемо абортов - незначителен. Более того инициатива запрета вообще от женщин исходит. Так что может и правда что в интересах общества нужно вернуть систему когда репродуктивная функция была подчинена обществу. Сами женщины как-то хреново справляются. Беременеют непонятно от кого, убивают детей.
раскрыть ветку (1)
Да, вы обсолютно такой же гражданин, как и натуралы и имеете такое же право голоса. Но, статистически у пассивного гея не сильно велика возможность зачать ребенка.
Все ваши попытки в троллинг - вообще мимо) Меня не бомбонет от того, что какой-то пикабушный педик призерает всех женщин)) И вы, кстати, все ещё не ответили, какие бонусы вы получите от того, что все женщины теперь будут делать аборт по ОМС. Пока я не пойму вашу позицию, конструктивного диалога у нас не выйдет.
Все ваши попытки в троллинг - вообще мимо) Меня не бомбонет от того, что какой-то пикабушный педик призерает всех женщин)) И вы, кстати, все ещё не ответили, какие бонусы вы получите от того, что все женщины теперь будут делать аборт по ОМС. Пока я не пойму вашу позицию, конструктивного диалога у нас не выйдет.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Вы похоже не в курсе, но анастезию нельзя применять именно в момент рождения ребенка, только в период схваток до. С ней женщина не почувствует схватки и не сможет родить сама. Исключение только кесарево, но там после операции тоже ощущения, далеко не как посрать сходить. Кстати, посрать сходить после родов, еще тот пиздец, учитывая что сидеть нельзя, напрягаться нельзя, а иногда и никак. Черт его знает, что чувствуют в этот момент животные, но инстинкты в них все же сильнее чем в человеке. Мне кажется сравнение некорректно.
раскрыть ветку (2)
Ооо
Мне шили порванную в родах шейку
Сходить посрать первый раз после родов - это был такой страх) мрак
раскрыть ветку (1)
Хм. У меня оказалась трещина анального отверстия после родов.
При попытке дефекации я думала, что второй рождается и я просто там порвусь пополам
При попытке дефекации я думала, что второй рождается и я просто там порвусь пополам
Ну да ну да, а ещё животные не таскают своих детей на руках, не укачивают на сон, не готовят вкусную и полезную еду (че нашла, то и жрите в сыром виде), не водят на развивашки/секции, не учат говорить/считать/рисовать/танцевать и т.д. Если вас это всё вышеперечисленное не устраивает, то можете детей делать овечкам/козочкам. Они жаловаться не будут.
Хера себе.
Что предлагает современная медицина для облегчения прохождения процесса схваток и родов?? Чем процесс становится легче??
Чего ж тогда всем и каждой не применяется и женщины "ноют", что рожать больно? Какая анастезия?
По итогу - ничего нет
Что предлагает современная медицина для облегчения прохождения процесса схваток и родов?? Чем процесс становится легче??
Чего ж тогда всем и каждой не применяется и женщины "ноют", что рожать больно? Какая анастезия?
По итогу - ничего нет
ещё комментарии
раскрыть ветку (160)
А женщина это типа бревно на обочине дороги, мужчина идет мимо и решает переспать с ним или нет.
раскрыть ветку (64)
Ну так она решает переспать , может захотеть забеременеть. И если мужик олень, то у неё это получится. Потому что мужчине же лень или жалко денег на гондоны
Ну так если женщина о сексе решает, то и о судьбе ребенка ей решать. Или это не так работает?
раскрыть ветку (62)
Если так все обстоит и все решает женщина, то мужчина не должен нести никакой ответственности, ответственность несет тот кто все решает.
раскрыть ветку (60)
А в случае изнасилования?
А в случае, когда она не хотела ребенка, но муж/парень активно настаивал?
А в случае, когда мужчина в тайне специально снял презерватив?
В этих случаях тоже только она должна нести ответственность?
раскрыть ветку (46)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
нет, отменить хотят право на аборт по желанию, по износу право сохраняют.
Тоесть ставят женщин в одно положение с мужчинами.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
расцветут подпольные клиники, вырастет женская смертность, это все понятно. Мы не закон сам по себе обсуждаем, а равноправие. Это вот оно и есть. Либо право на аборт должно быть и у бабы и у мужика, либо такого права быть не должно у обоих.
раскрыть ветку (7)
Но у мужчин есть право на аборт. Для того, чтобы его реализовать, как и с любым мед. вмешательством/лечением, достаточно принести в клинику беременного себя и сказать, что таковым оставаться не хочется.
А право и не делать аборт, и не заботиться о ребёнке - это совсем другое право.
раскрыть ветку (6)
Нет, ты путаешь право и медицинское вмешательство.
Право на аборт, это в том числе и право отказаться от обязанностей в отношении ребенка.
Или ты согласна оставить беременной право на аборт по её желанию, но обязать её в случае безосновательного аборта выплачивать государству аналог алиментов, собираемых с мужиков. А государство направит эта средства на воспитание сирот. Это уравняет права мужчин и женщин.
раскрыть ветку (5)
Не путаю. Это вы путаете право и его реализацию. Право получить мед. помощь, в т.ч. и сделать аборт есть (пока что) у всех. Реализация права требует, чтобы было, что абортировать. Как с переломом, вы имеете право получить гипс, просто для этого надо иметь перелом. Но можете и не получать, если не хотите - имеете право сращивать кости как вам угодно.
И запрет накладывать гипс тем, у кого что-то сломано, потому что вам, без перелома, перелом не лечат, никого не уравнивает.
>Право на аборт, это в том числе и право отказаться от обязанностей в отношении ребенка
Право на аборт - это не отказ от обязанностей в отношении ребёнка, потому что в случае аборта и ребёнка никакого не будет. Нельзя отказаться от обязанности за что-то, что в принципе не будет существовать.
>Это уравняет права мужчин и женщин.
Не уравняет. Потому что для женщины тогда ответсвенность наступает в любом случае, если она забеременела. Нет варианта, при котором можно и не делать аборт, и не рожать. А у мужчин есть (как и сейчас, в прочем).
Встречное предложение! :D Давайте при беременности в случае аборта принуждать и мужчину, и женщину выпивать одинаковые гормональные, обоим проводить вакуумную чистку или кюретаж (в зависимости от того, какой аборт доступен в конкретном случае). В случае родов женщина ходит беременной и рожает, а мужчине организовывают все симптомы аналогичные женским. Тошнит три раза в день - ему пальцы в рот суют три раза в день, эмаль у бабы истончается - мужику её стирают. При родах счастливому отцу в кишку вводим что-то, типа воздушного шарика, через шприц наполняем его любой безопасной для здоровья субстанцией так, чтобы по параметрам надувшийся 'шарик' примерно соответствовал размеру, плотности и весу ребёнка. После мужчина должен "шарик" родить. Хотят люди ребёнка или аборт - вкладываются на равных! Р - равноправие!
Хочу трэш-боди-хоррор с таким сюжетом!
раскрыть ветку (4)
>Это уравняет права мужчин и женщин.
Не уравняет. Потому что для женщины тогда ответсвенность наступает в любом случае, если она забеременела. Нет варианта, при котором можно и не делать аборт, и не рожать. А у мужчин есть (как и сейчас, в прочем).
Уравняет. Хоть и не полностью. У мужика сейчас никаких прав в отношении беременной нет, а обязанности есть.
раскрыть ветку (3)
Нет, даже близко не уравняет. Это только увеличивает и так бОльшую ответсвенность женщин. Потому что она будет нести не только ответсвенность за ребёнка и аборт, но и за вот эту вот "необоснованность" (какие вообще могут быть обоснования для лечения своего же организма за свой же счёт? - _\ ).
>У мужика сейчас никаких прав в отношении беременной нет, а обязанности есть.
У мужика сейчас есть обязанности в отношении беременной или в браке - алименты до трёхлетия ребёнка, или если ребёнок с инвалидностью, если таковому требуется уход, а сам он с ним сидеть не готов.
А обсуждаются алиментные обязательства по отношению *к детям*.
раскрыть ветку (2)
Давайте так, чтобы все было честно:
- Женщинам право на аборт, если они хотят;
-Мужчинам право не содержать ребенка, если они не хотят;
Так мы уровняем, что если оба хотят ребенка - у нас полноценная семья. Если кто-то не хочет - он не напрягается.
раскрыть ветку (1)
То есть, одним разрешим делать выбор между одним несением ответсвенности и другим несением ответственности, а другим - между отказом от ответственности и несением ответственности? Ой, какое удобное "уравнивание"!
На это у меня есть ещё более прекрасное и уравнивающее предложение. Давайте все смогут не нести ответственность за то, за что не хотят. Вот забеременела женщина в паре, не хотят ребёнка один или оба, аборт тоже не хотят (или не могут почему-то), берут и отказываются, без последствий. Не зависимо от пола.
А ребёнок там сам как-нибудь.
______
А может, тем, кто не хочет детей, стоит напрягаться в сторону не имения детей и нести ответсвенность за свои действия, а не сваливать всю ответственность на партнёра? Женщинам пить таблетки, мужчинам пользоваться презервативами, всем отказывать, если партнёр отказывается использовать контрацепцию? И и тем, и другим не ныть, если натрахают детей, "Да как он(а) мог(ла)! Я ж не хотел(а)! Я ж согласия не давал(а)"? Да не, бред какой-то.жпг
Речь идет об обычной ситуации, давайте сейчас придумывать разные крайности и использовать это как аргументы.
раскрыть ветку (13)
Ну так в обычной ситуации сексом занимаются двое и об предохранении должны думать двое, и о последствии в случае прокола.
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
Решение сексом трахаться принимают как правило оба партнёра, значит и ответственность несут оба.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Нет, это женщина прияла решение подпустить к себе мужчину без предохранения, в ее праве послать его куда подальше.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Вы просто называете ответственностью то, что ответственностью не является.
Ну или является, но с большой натяжкой, так как это ответственность перед самим собой.
Ответственность перед самим собой и перед другими людьми совершенно не равнозначны.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Что значит активно настаивал? Нет такого понятия в законодательстве.
А в случае когда женщина специально проколола презерватив?
раскрыть ветку (19)
Недавно вышла очередная серия Беременна в 16. Это, конечно, шоу, но истории девочек реальные и их дальнейшую судьбу можно в инете найти.
Так вот в серии была история про 13летнюю девочку, который парень сначала в уши напел, что она не залетит от ППА, а потом когда залетела и хотела сделать аборт, он её активно отговаривал и её мама тоже присоединилась (мать ещё и разрешение не подписала, так что пришлось рожать). Кроме того, ещё на первом скрининге выяснилось, что ребенок не будет здоровым. Но опять отец ребенка настаивал на рождении и клялся и божился, что поможет.
И что в итоге? Героиня родила в 14 и осталась одна на один с ребенком. Папик сказал, что что-то отцовские чувства не проснулись, а мать выгнала дочь с внучкой из дома, типа взрослая уже. В дополнение, до 18 лет эта девочка даже не имеет права соглашаться на жизненно необходимые для её ребенка операции, так как несовершеннолетняя.
Но я так понимаю она сама же решение приняла, так ведь? Пусть и расхлебывает?
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
А если обратная ситуация парню 14-16, его на секс уговорила 19 летняя и решила рожать? Стрелочка не поворачивается?
раскрыть ветку (15)
Почему? Поворачивается, я даже больше скажу и тот парень и гипотетическая девушка должны прежде всего сесть, ибо статья есть. Но в случае с девочкой, её шустренько замуж отдадут, а вот девушке скорее всего придется присесть, с отсрочкой.
раскрыть ветку (14)
Сесть за что прости? Возраст согласия в разных странах разный. Есть от 14 много где.
Вы предлагаете сажать людей за секс? Вы в своём уме?
раскрыть ветку (13)
В России возраст согласия 16 лет. Так что за секс с 14-15 летним ребенком, если больше 18 должен присесть.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Если оба 14 - это не преступление. А если одному(ой) из пары меньше 16, а второму(ой) - больше 18, то уголовный кодекс считает это преступлением, совершенны тем(той) кто старше 18.
раскрыть ветку (2)
Ну так получается преступление то в чем? Сама суть преступления, вред обществу и так далее? Получается пострадавшие есть, а преступника нет. Но вот если одному из них по какойто причине больше 18, то все пиздец! Событие ТОЖЕ САМОЕ, обстоятельство ТЕЖЕ самые. Но в одном случае все норм, а в другом нужно когото сильно наказать.
Что у вас логикой?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (7)
Вы взрослых женщин к детям приравняли. Может ещё за секс с девственницами сажать предложите.
раскрыть ветку (6)
Напомните, со скольки лет девочки и мальчики становятся взрослыми женщинами и мужчинами? В 14?
раскрыть ветку (5)
На этот счёт вообще нет единого мнения. В США в 21. У нас в 18. С точки зрения законов войны в 15 лет.
Вас что конкретно интересует? Предлагаете зашить письки 14 летним?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
То есть отрезать письки всем взрослым находящимся в радиусе трех метров от "детей"?
Тоесть когда "дети" в 15 лет занимаются сексом это норм, Но как только кому либо из них на 3 года больше, все пиздец! Надо срочно убивать, сажать колечить? Вы в своем уме вообще?
раскрыть ветку (2)
Ну, собственно, да, это закон. А то можно дальше двигать, ну если 18 летних не сажать, то за что сажать 20 летних? а если не сажать 20 летних, то за что 25 летних? и вот уже 15 летнюю девочку ебет 35 летний мужик и все счастливы
А вы в своем? Законы не я придумала.
И когда взрослый растлевает ребенка - психика ребенка калечится и вырастает искалеченный взрослый. То есть нормально по вашему?
Должен. По его допущению семя проникло в женщину. И с этого момента он попал. Но ведь полностью сам виноват
раскрыть ветку (7)
Правильно женщина получает пиздюлей. По её допущению рядом с ней оказался неадекват. И с этого момента она попала. Но ведь полностью сама виновата.
раскрыть ветку (2)
Да законы у нас антимужские и прав у мужчин меньше, но даже если будут заставлять, то пытаться уклонятся любыми способами имеет полное право. У нас средняя сумма алиментов по стране 10000, как говорится кушайте не обляпайтесь.
раскрыть ветку (3)
Не имеет он права отклоняться. У него раньше был выбор - ебаться с презервативом или без него, он выбрал без него, значит, полный еблан
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Всё почти просто. Решают оба родителя. Если оба не дебилы, ищущие только удовольствия и крайнего, если что не по их плану
раскрыть ветку (88)
В вашем мире существует секс между фертильными мужчиной и женщиной, который со 100% вероятностью не ведет к беременности?
ещё комментарии
В моём мире вообще сложно хоть что-то гарантировать на 100. А вот в вопросах беременности решение принимает исключительно женщина, хотя последствия наступает для обоих. Неравенство очевидно.
раскрыть ветку (81)
ещё комментарии
Вообще все обязанности по воспитанию ребенка, в крайнем случае алименты и судебное преследование за них. Это, естественно, справедливо и для женщин, но, повторюсь, решение принимает исключительно женщина.
раскрыть ветку (17)
Вы имеете в виду, когда ребенка после рождения отдают папе? Тогда почему алименты? Если ребенок остаётся с отцом, то алименты назначают женщине.
Если ребенок остаётся жить с матерью, то какие обязанности по воспитанию? На выходные с ребенком погулять?
Зы. С женщиной можно договориться, если ребенок случайно получился.
ещё комментарии
Обязанности по содержанию рождённого ребенка возлагаются в равной мере на обоих родителей, по крайней мере юридически.
А вот решение о сохранении или прерывании беременности женщина принимает единолично.
раскрыть ветку (14)
ещё комментарии
ещё комментарий
Да, потому что как в случае аборта, так и в случае родов, юзается исключительно женское тело.
раскрыть ветку (11)
Не вижу ни каких проблем. Женщина распоряжается своим телом и последствиями, а мужчина - своим. Речь о т.н. "юридическом аборте".
раскрыть ветку (10)
Мужчина может отличнейшим образом распоряжаться своим телом, пока его сперматозоиды не попали в тело женщины и не привели к беременности
Дальше - нет.
раскрыть ветку (9)
Ну охренеть! Из-за пары сперматозоидов попадать, по сути, в рабство? Становиться зависимым от прихоти другого человека? Ты сама то как бы к подобному положению дел отнеслась?
раскрыть ветку (3)
Я сама лет 30 как веду активную половую жизнь и за все годы НИ РАЗУ не пропустила приëм противозачаточной таблетки.
Предохраняется тщательнее тот, кто меньше хочет детей.
раскрыть ветку (2)
Вот только простор для злоупотребеления в этом вопросе исключительно со стороны женщин, так как у мужчин ни каких прав нет.
А страдают от этого все: и мужчины, и сами женщины, и дети, и окружающие.
раскрыть ветку (1)
Женщиеа точно также может распоряжаться своим телом до беременности, а забеременела - рожей.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Хоть рожей, хоть пиздой. Залетела - роди ребёнка. Не хочешь - не трахайся, или предохраняйся.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
Для девушки последствия несравнимо серьезнее, чем для мужчины, поэтому ее голос решающий. А мужчина конечно тоже говорит свое мнение типа: "На поддержку можешь не рассчитывать, алименты буду платить минимальные, да и их задерживать". Ну а девушка решает с учётом таких условий, будет она рожать или нет.
раскрыть ветку (61)
раскрыть ветку (60)
Вот когда БИОЛОГИЧЕСКИЕ и МЕДИЦИНСКИЕ последствия беременности можно будет каким-то образом разделить с мужчиной, тогда и голос его в решении по поводу беременности будет иметь значение.
ещё комментарии
Пожалуйста. Депрессия мужчины из-за риска нежелательного родительства. Кто вы такая чтобы оценить тяжесть страданий мужчины?
раскрыть ветку (3)
Я дважды рожавшая женщина.
И со знанием дела могу сказать, что все "страдания" "мужчины" - ничто перед этими испытаниями.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Единолично, но всегда с учётом того, что сказал мужчина. Будет ли от него поддержка или нет.
ещё комментарии
Что она там учитывает или не устывает - отдельный вопрос. Там и гороскопы могут быть, и мнения попов...
А вот какая-либо важность мнения будущего отца ни где не закреплена.
раскрыть ветку (51)
Да, и скорее всего не будет закреплена. Поэтому мужчины должны думать головой, а не одним местом. Это ж мужчины вечно настаивают на сексе без презерватива, потому что "ощущения не те". Хотя казалось бы презерватив - это единственное средство контрацепции, которое защищает и от венерических заболеваний и поэтому должно применяться в обязательном порядке!
раскрыть ветку (50)
А зачем ты спишь с такими мужчинами?
Вот только то что я презерватив надену - 100 % гарантии не даёт. В том числе не защищает от использования спермы из презерватива для оплодотворения. Помнится в США пара скандалов была на этот счёт.
раскрыть ветку (39)
Скандалы-то были со знаменитыми и богатыми, чтобы при помощи ребенка что-то урвать с них. Вряд ли за Васей Пупкиным из провинции будет такая же охота.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Небогатым гражданам тем более нужно пользоваться презервативами. Лечить венерические заболевания намного дороже, чем предпринять предосторожности, чтобы ими не заразиться.
А я никогда не спала с такими мужчинами, более того, наслушалась рассказов от соседок по квартире типа общежития, как их буквально прожимали на секс без презерватива: "Ну я ж тебя так люблю, честно я не заразный!" Или "Да я тебя так люблю, мы поженимся, я хочу чтобы ты родила сына к весне". "Ну мы же сняли квартиру, заплатили деньги, все аптеке закрыты, ну куда мы за ними пойдем? Да ничего не будет, не переживай!". "Да, я бесплодный, от меня не возможно забеременеть" Одна, кстати, так стала матерью одиночкой. Еще двое травились какими-то китайскими таблетками, вызывающими выкидыш, и потом у них всё здоровье посыпалось. Кстати после таких рассказов, я решила "Да ну! Нафиг!" и долго всем парням говорила: "Не, я девственница и спать буду только с мужем и только после свадьбы."
И что, разве то, что презервативы не дают 100% гарантии, повод их не использовать? Презервативы дают 99% гарантии, а это уже очень хорошо!
раскрыть ветку (21)
Вообще не вижу поводов не использовать презервативы, особенно на начальном этапе отношений. Но неравенства прав в вопросе последствий незапланированной беременности это не отменяет.
раскрыть ветку (19)
И равенства никогда не будет. Потому что аборт для девушки может влиться в огромные проблемы со здоровьем, вплоть до невозможности иметь детей(в некоторых случаях), а для мужчины аборт у женшины - вообще никаких последствий. У мужчин длиннее репродуктивный возраст.
Когда не равные начинают вести себя как равные, то наступает ещё большее неравенство. Когда на дореволюционных заводах абсолютно для всех: и для молодых мужчин, и для женщин, для детей, и для стариков устанавливали единые нормы по выработке продукции, то чем слабее был человек, то чем больший урон здоровью он получал. Молодой мужчина - минимальный вред, старики и дети - максимальный. Поэтому равнять всех - не правильно.
Мужчина и женщина - не равны в вопросах репродукции, поэтому нынешнее положение - справедливо.
раскрыть ветку (18)
"Потому что аборт для девушки может влиться в огромные проблемы со здоровьем, вплоть до невозможности иметь детей"
Мне тут уже неоднократно возражали простым тезисом - пусть тогда лучше думает о контрацепции.
Беременность, к слову, куда тяжелее и может вызвать те же проблемы.
Справедливость - это миф. Современное положение - очевидное неравенство в правах.
раскрыть ветку (17)
Ещё раз:
Когда на дореволюционных заводах абсолютно для всех: и для молодых мужчин, и для женщин, для детей, и для стариков устанавливали единые нормы по выработке продукции, то чем слабее был человек, то чем больший урон здоровью он получал. Молодой мужчина - минимальный вред, старики и дети - максимальный. Поэтому РАВНЯТЬ ВСЕХ - НЕ ПРАВИЛЬНО.
Мужчина и женщина - не равны в вопросах репродукции, поэтому нынешнее положение - СПРАВЕДЛИВО.
Вот именно, беременность наносит урон здоровью. А что если мужчина скажет: "Ну и что, что ты хочешь аборт? А я хочу, чтобы ты родила. Нет, на брак не расчитывай. Но какие-то минимальные алименты по закону я буду платить". И вот уже женщина вынуждена растить ребенка одна, без поддержки, просто потому что мужчина захотел, чтобы она родила. Есть такие мужчины. Я таких встречала. Вполне себе такие ситуации будут возникать, если вдруг законодательство станет таким, которое вы считаете справедливым.
раскрыть ветку (16)
Ещё раз:
Когда на дореволюционных заводах...
А при чем тут заводы, да еще и дореволюционные?
Поэтому РАВНЯТЬ ВСЕХ - НЕ ПРАВИЛЬНО.
Я и не предлагаю. Я предлагаю дать равные права именно в этом вопросе.
Мужчина и женщина - не равны в вопросах репродукции, поэтому нынешнее положение - СПРАВЕДЛИВО.
Как обычно по "СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ" понимаются личные хотелки и нежелание расставаться с привелегиями.
А что если мужчина скажет: "Ну и что, что ты хочешь аборт? А я хочу, чтобы ты родила.
Да и хуй с ним. Где я предлагал заставлять женщин рожать против их воли? Я не предлагал и заставлять женщин не рожать по желанию партнера. Речь шла только о юридических последствиях.
Есть такие мужчины. Я таких встречала. Вполне себе такие ситуации будут возникать, если вдруг законодательство станет таким, которое вы считаете справедливым.
Я тоже разных женщин встречал.
Но ни чего подобного тому, что ты пишешь в этом абзаце я не предлагал.
раскрыть ветку (15)
Так это ж прямое следствие из закона, что мужчина тоже имеет право решать рожает женщина или нет. Вот она на не хочет становится матерью одиночкой. А он: "Нет,я не приемлю, чтобы моего ребенка убивали. Это противоречит мои внутренним убеждениям. И не подпишу согласие на аборт. Рожай! Те минимальные алименты, что положены от государства, я буду платить. А жениться - не обязан". Это что ли справедливо?
Или "Ну и что, что ты хочешь родить ребенка, даже если придется в одиночку его поднимать? А я не хочу платить алименты. А вдруг ты родишь, а потом поймёшь, что только твоих денег не хватает? Поэтому давай-давай я уже записал тебя на аборт. Если не придёшь, то я с судебными приставами отведу тебя на операцию. Ну и что, что у тебя отрицательный резус-фактор, и первый аборт сделает тебя бесплодной на всю жизнь? А не хочу я алименты платить."
Напишите, что ж за юридические последствия вы подразумеваете. Потому что пока это право мужчин тоже решать: рожает женщина или нет - имеет в том числе и те стороны, что я привела как примеры.
раскрыть ветку (14)
Так это ж прямое следствие из закона, что мужчина тоже имеет право решать рожает женщина или нет.
Плохой закон! Как хорошо что я говорю о совершенно другом.
Ну и что, что ты хочешь родить ребенка, даже если придется в одиночку его поднимать? А я не хочу платить алименты. А вдруг ты родишь, а потом поймёшь, что только твоих денег не хватает?
Вот это уже реалистично. Если хочет рожать сама для себя - ок, пусть рожает, но сперва оценит все риски.
И ни о каком принуждении речь не идет.
Напишите, что ж за юридические последствия вы подразумеваете.
Слышала про "юридический аборт"? Говорю исключительно об этом
раскрыть ветку (13)
Ну конечно. Я ж так и знала. По вашему закону двое занимаются сексом. Какие последствия будут для девушки, если она залетела? Или ей приходится делать аборт, и наносить вред своему здоровью. Или ей придется растить ребенка одной, у нее будут проблемы с личной жизнью, будет сложно найти работу, потому что дети часто болеют и работодатели не любят принимать женщин с детьми. Какие проблемы будет наступать для мужчины, если он убедил женщину ради своих более ярких ощущений заниматься сексом без презерватива? Никаких!
Сейчас он за это расплачивается копеечными комментами, а в вашем понимании равенство - это чтобы мужчина не нес никакой ответственности за свой безответственный подход к сексу!
раскрыть ветку (12)
Какие проблемы будет наступать для мужчины, если он убедил женщину ради своих более ярких ощущений заниматься сексом без презерватива? Никаких!
Может женщинам нужно более ответственно подходить к таким вопросам и не соглашаться?
Какие там вообще аргументы могут быть?
Если бы мне женщина предложила секс без презерватива, особенно на раннем этапе отношений, я бы вообще сильно подумал нужен ли мне такой секс. Мало ли кому она там до меня такое предлагала?
раскрыть ветку (10)
Может мужчины не будет перекладывать всю ответственность за свои поступки только на женщину? Женшины и так за свою уступчивость огребают гораздо сильнее мужчин.
Ах нет, вы ж уже написали, что считаете справедливым, только такое законодательство, чтобы мужчина вообще не нес ответственности за безответственный секс, только женщина.
раскрыть ветку (9)
Может мужчины не будет перекладывать всю ответственность за свои поступки только на женщину?
Так это совместный поступок, по ободному желанию.
Ах нет, вы ж уже написали, что считаете справедливым, только такое законодательство, чтобы мужчина вообще не нес ответственности за безответственный секс, только женщина.
Сейчас Ответственность обоюдная, а решение - только за женщиной. На лицо перекос, который, на мой взгляд, вредит всем.
Ну можно предусмотреть единоразовые отступные, гипотетически... но, думаю, это только ухудшит ситуацию.
раскрыть ветку (8)
Нет, сейчас ответственность обоюдная и на женщину ложится НАМНОГО БОЛЬШАЯ ответственность, чем на мужчину. А вас даже более выигрышная позиция мужчин не устраивает.
Вообще-то алименты - это попытка защиты прав ребенка. Но они такие минимальные, никак не помогают ему быть наравне с детьми из полных семей.
раскрыть ветку (7)
Нет, сейчас ответственность обоюдная и на женщину ложится НАМНОГО БОЛЬШАЯ ответственность, чем на мужчину. А вас даже более выигрышная позиция мужчин не устраивает.
разница только в самом процессе вынашивания. Но при этом все решения принимает исключительно женщина, мужчина, даже если хочет избавить ее от этого бремени, права голоса не имеет.
Вообще-то алименты - это попытка защиты прав ребенка. Но они такие минимальные, никак не помогают ему быть наравне с детьми из полных семей.
25% от ЗП, какой бы она не была. Ну а семьи, действительно, очень разные бывают. Но ведь я буквально об этом и говорю - необдуманное желание женщин, принятое единолично, портит жизнь и ей, и ребенку и отцу и обществу, которому все это не безразлично.
раскрыть ветку (6)
Нет, разница вообще даже не близко в процессе вынашивания. А как же время, когда ребенок совсем маленький, и женщина не может работать? Получаеися без поддержки уровень жизни падает на порядок. А как же целая куча времени, которую приходится тратить на воспитание ребенка? А куча денег на всякие детские сады, одежду, обувь, из которой он постоянно вырастает? А как же то, что мужчины предвзято относятся к женщинам с детьми, называя их РСП, и готовы только не непродолжительные отношения? Т.е. наладить личную жизнь становится сложнее на порядок.
Вот давайте без лицемерия, что то, что ребенка не убили в животе - это ему жизнь испортили.
раскрыть ветку (5)
Вот давайте без лицемерия, что то, что ребенка не убили в животе - это ему жизнь испортили.
Именно поэтому я предлагаю повысить сознательность всех участников процесса, в том числе женщин, которые частенько злоупотребляют своими правами путем т.н. "взятия на живот".
раскрыть ветку (4)
Ну уж если повышать сознательность всех участников, то нужно давить на тех, кто выступает за то, чтобы не использовать контрацепцию и в результате почти не огребает заслуженных последствий. А это мужчины.
Почему в Европе все водят по правилам? Потому что штрафы - огроменные. Нужно пойти этим же путем. Увеличим ответственность мужчин за ребёнка большими алиментами и обязательным общением с детьми. И детям лучше, и тех кому в презервативах "ощущения не те", станет меньше.
И что особенно хорошо, побочным продуктом станет падение уровня венерических заболеваний. А это тоже очень важная вещь.
раскрыть ветку (3)
Ну уж если повышать сознательность всех участников, то нужно давить на тех, кто выступает за то, чтобы не использовать контрацепцию и в результате почти не огребает заслуженных последствий. А это мужчины.
Если половой акт без контрацепции происходит - виноваты оба участника. Вот только мужчина ни какого голоса в случае если контрацепция подвела не имеет.
Увеличим ответственность мужчин за ребёнка большими алиментами и обязательным общением с детьми.
Больше ответственности, а права, как и прежде нулевые?
И детям лучше, и тех кому в презервативах "ощущения не те", станет меньше.
А такие люди - это реально проблема? Ну я не знаю как это выглядит со стороны женщин, что заставляет вас на такое соглашаться? Нести все вот эти вот ужасные риски, которые ты же мне и живописала.
раскрыть ветку (2)
Кто уговаривает на нарушение правил контрацепции, того и наказывать. Всё логично.
Как же без прав? Вон, обязать с детьми видеться и участвовать в воспитании.
раскрыть ветку (1)
Одна, кстати, так стала матерью одиночкой.
Безвольная и неразумная. Поделом.
Еще двое травились какими-то китайскими таблетками, вызывающими выкидыш, и потом у них всё здоровье посыпалось.
Эти вообще сверхразум. Лучше пускай и не размножаются.
Вина ноющей женщины с ребенком которую бросил неблагонадежный мужчина в том, что не проконтролировала как происходит процесс. Можно сколько угодно обвинять мужика, но мы прекрасно понимаем, что ребенок в 99.99% (остальное будет детдом скорее) будет с матерью, и именно ей надо думать о своей будущей возможной беременности и детях. Ей рожать, на ней ответственность за ребенка. Если не позаботилась, не предусмотрела и ноет? Добро пожаловать в российскую нищету на много-много лет, и поделом в общем то. И удачи с нашими законами получить алименты, ага.
Трахнул, снял презерватив, сам его утилизировал. Всё. Или и здесь должна женщина о пирожочке позаботится?
раскрыть ветку (11)
То есть вы сейчас обвиняете жертву? Тип мужчина виноват, что его обманули и использовали его сперму? Найс логика.
раскрыть ветку (9)
В смысле? Какая кривая вывела на такие умозаключения? Почему вы отказываете мужчинам в праве самостоятельного решения вопроса с зачатием? Почему вы делаете из мужчин жертв женского произвола априори? Если кто-то не хочет детей, тот и бОльше предохраняется. Всё.
раскрыть ветку (8)
Как какая? Вы говорите, что мужчина обязан утилизировать презерватив со спермой. Получается по вашей логике, если он сам не сделал, а женщина из злого умысла воспользовалась этой спермой, то мужчина не жертва, а сам виноват.
раскрыть ветку (7)
Ну как бы да, есть некоторая вина: разгильдяйство и авось в том вопросе, который жизненно важный для него — возможная утрата денежек в течение 18 лет.
раскрыть ветку (6)
Ну тогда и жертвы насильников виноваты, что были разгильдяями и не предусмотрели, ходили где попало, одеваясь как попало😏
раскрыть ветку (1)
Тоесть если женщина поместила свои половые органы в потенциально опасную ситуацию - она сама виновата?)))
раскрыть ветку (3)
Не ходишь по ночам одна - тебя не насилуют. Всё.
Что у людей с сиськами за хлебушек в голове? С такой логикой вас вообще ни очем спрашивать нельзя, вы просто не замечаете никаких противоречий в собственных рассуждениях.
А что мешает после акта снять презерватив и сполоснуть его под краном и только потом выкинуть?
раскрыть ветку (9)
Так мужчины и не думают головой. Это ж мужчины настаивают на сексе без презерватива, не думая о последствиях.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Да вот только мужчины предпочитают не ровесниц, и не женщин старше них, которые бы легко пресекли бы такое безобразие, а молоденьких девушек, неопытных, которые верят что если мужчина говорит: "Да я люблю тебя, не бойся даже если ты забеременеешь, то мы поженимся! Я так хочу сделать тебе ребенка, поскольку люблю без меры", то это правда. Мужчины ж любят, чтобы партнёрша была чем моложе, тем лучше.
раскрыть ветку (6)
То есть женщины не достаточно дееспомобны по вашему? Может все таки вернуть норму по которому за молоденьких неопытных женщин принимают решения их отцы, раз они сами не в состоянии?
раскрыть ветку (5)
Зачем? У нас и так все действующие участники получают наказание за свой безответственный подход к сексу. Девушки или аборт, или быть матерью одиночкой. Мужчины - платить алименты до 18 лет ребенка.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Но у женшины-то после аборта сыпется здоровье, кто-то даже становится бесплодным, а мужчина вообще никаких последствий не огребает. Это несправедливо.
раскрыть ветку (2)
Глупости. Сестра моей тещи сделала с десяток абортов, при этом родила 2-х нормальных детей и вполне нормально их воспитала. У самой тещи тоже были аборты, только на памяти жены (младшего ребенка) мама 3 раза "лежала в больничке".
Если аборт такой вредный, то есть основания его запретить.
раскрыть ветку (1)
У моей мамы есть подруга, которой неправильно поставили резус корови. Если у женщины резус отрицательный, а у мужа резус положительный, то первого ребенка она ещё может родить, а вот следующие беременности под вопросом. Если первую беременность абортировать, то вообще не факт, что последующие не будет оканчиваться выкидышами. Так вот, у подруги мамы оказался отрицательный резус. Первую беременность она нормально отходила. А потом было два выкидыша, и только четвертую беременность она смогла выносить, и то была постоянно на сохранении. А если б первая беременность прервалась, то не факт, что четвертую она бы выносила нормально.
Но главное, как мне девчонки рассказывали, как они медикаментозно прерывали беременность. Как потом у них и по женской части все было плохо, лечились и как они начали постоянно простужаются, сел иммунитет. Одна чуть не умерла, купила китайские таблетки в аптеке, у нее открылось внутреннее кровотечение, ели успели на скорой в больницу увезти, попала в реанимацию. И на тот момент, как она мне все это рассказывала, она уже давно была в отношениях с другим мужчиной, с которым она почти год спала и непредохранялась. А беременность так и не наступала. Подозреваю, что последствием той таблетки было не только, что она чуть не умерла.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
А что за вопросы были? Они касаются только мужчин? Потому что если на предохранении может настоять любая сторона, то задавать их, очевидно, бессмысленно.
раскрыть ветку (1)
Вопросы предохранения,естественно, касаются обоих. Только вот,если случилось так,что было приеято решение не предохраняться,одна сторона хочет вообще не отвечать за последствия. И бугуртит от того, что приходится.
Если женщина не хочет нежелательной беременности она не спит с мужчиной. Все. А если забеременела - неси ответственность, рожай.
раскрыть ветку (5)
во-первых, женщина так и так несет ответственность за нежелательную беременность (аборт это не посрать сходить), во-вторых, ребёнок заслуживает права появиться в семье где его ждали
раскрыть ветку (2)
Так а кто должен нести за вас ответственность за ваше тело? Мужчина? Как в 19 веке, когда репродоктивной функцией женщин распоряжался сначала отец, а потом муж? Сами не справляетесь?
раскрыть ветку (1)
так я и написала, что женщина по дефолту несёт ответственность. я не писала про должен не должен. вы наверное на какой-то другой комментарий отвечаете
Т.е., если женщина просто хочет секса и случилась незапланированная беременность не по ее вине - то рожать всё равно должна?
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Потому что в случае осложнений для здоровья у женщин при абортах или родах для здоровья мужчины нет никаких последствий. Когда из-за бесплодия или смерти женщины при аборте или родах мужчину тоже будут стерилизовать или убивать - тогда его мнение и нужно учитывать.
Не поймешь вас - мы хотим жить в социуме, где у всех равные права, или мы хотим жить в социуме, где всё зависит от физиологических особенностей? Если за первый вариант социума - то не должно иметь значения какие там у вас сложности при вынашивании ребенка - у мужчины должно быть право от него отказаться, юридический аборт. Если вы за второй вариант социума, где мы будет ориентироваться на физиологические особенности - то тот же феминизм идёт на хуй, как что-то бессмысленное и несостоятельное.
раскрыть ветку (2)
мужчина может реализовать свое право отказаться от ребенка путем контрацепции, воздержания и альтернативных путей взаимодействия, последнее, конечно, надо согласовывать со второй стороной)
а вы хотите делать, что попало и не нести за это никакой ответственности - так не бывает у взрослых.вы еще потребуйте законодательно обеспечить возможность не страдать похмельем после пьянки, а то что за неравенство граждан)
раскрыть ветку (1)
мужчина может реализовать свое право отказаться от ребенка путем контрацепции, воздержания и альтернативных путей взаимодействия, последнее, конечно, надо согласовывать со второй стороной)
Это не имеет отношение к юридическому праву. Я так же могу сказать, что это всё применимо и к женщине. При этом после зачатия ребенка наступает явный дисбаланс в правах. Исключительно на основании физиологических особенностей.
а вы хотите делать, что попало и не нести за это никакой ответственности
Мужчины хотят равных прав и возможности хоть что-то решать, а не "делать что попало и не нести ответственности". Я с таким же успехом могу сказать, что женщины против запретов абортов (исключая случаи изнасилования) просто потому что "хотят делать, что попало и не нести за этой никакой ответственности". НЕТ УЖ, ДОРОГАЯ, ПОЕБАЛАСЬ БЕЗ ПРЕЗИКА - РОЖАЙ ДИТАЧКУ - примерно так ваши высказывания в сторону мужчин выглядят для меня.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
никакой абсолютно. хочешь решать, быть ребенку или нет - предохраняйся. или не предохраняйся) а вот выносит ли и родит ли его другой человек - решать будет, внезапно, этот другой человек.
раскрыть ветку (1)
Чувак, пост вообще не о том тащем та. А о том что мужчины у нас в принципе не на что влиять не могут при беременности. Хочешь не хочешь, а ребенок будет, и ты всем должен. Ну вот и женщинам этого хлебнуть предстоит.
раскрыть ветку (63)
Откуда ж вы такие беретесь.... Мужик не может влиять по одной простой причине - БЕРЕМЕННОСТЬ БЛЯТЬ НЕ В ЕГО ОРГАНИЗМЕ ПРОИСХОДИТ И НЕ ЗА СЧЕТ ЕГО ЗДОРОВЬЯ! Чего "этого"-то блять предстоит хлебнуть женщинам? Того, что беременность и роды по-прежнему угрожают только их организму, но при этом они еще и не могут решать, соглашаться на это или нет? Равноценной ситуация была бы, если бы беременели и рожали мужики. Или если бы женщины решали, делать мужику вазектомию или нет. А так хватит сравнивать жопу с пальцем. Беременность и роды - это РИСК ДЛЯ ЖЕНСКОГО ОРГАНИЗМА! Когда женщина беременеет - ОНА УЖЕ ХЛЕБАЕТ ПОСЛЕДСТВИЯ! Независимо от того, рожает она или идет на аборт! Потому что аборт это тоже не посрать сходить! Это все отражается на организме женщины! Хули ты сравниваешь блять с ситуацией, где МУЖИК НИЧЕМ НЕ РИСКУЕТ, А У ЖЕНЩИНЫ КАРДИНАЛЬНО МЕНЯЕТСЯ ЖИЗНЬ? Заебали, идиоты. Вам дети и так нахаляву достаются, вы никак не вкладываетесь в них ничем, все за счет женщин, еще наглости хватает что-то тявкать. И не надо тут про сраные алименты вякать, алименты можно спокойно не платить или платить три копейки и ровным счетом ничего за это не будет, долг по алиментам за 150 млрд уже перевалил.
ещё комментарии
Если бы беременность была только личным делом женщины во всех аспектах бытия - да хоть обпринимайтесь решений в одно лицо, никто бы и слова не сказал. Но ведь не в этом зерно поста, не в принятии решения о беременности. Зерно поста в том, что накануне запрета абортов женщины наконец-то хоть на 10% почувствовали себя таким же государственным рабом, как и мужчины.
Я на пикабе довольно давно. Всё это время я вижу, как сообщество мужчин, стремящихся поделиться своими проблемами, получает в комментах кучу ядовитого токса со стороны сообщества женщин. Ну вот, критическая масса набрана, сообщество мужчин начинает эту токсичность возвращать. Что здесь такого странного, почему вы возмущаетесь? У сообщества женщин была куча возможностей проявить сочувствие и солидарность, сработать в этом случае на объединение, а не на конфликт. Эти возможности даже сейчас есть, несмотря на прилично так проёбанные тайминги...
раскрыть ветку (4)
Да, а соо женщин токса блять не получает?
сколько раз я видела, да и самой прилетало: стоит только заикнуться, что с ребёнком тяжело и муж не помогает, прилетают "нахуя от такого рожала". Стоит пискнуть, что мужик начал неадекватно себя вести, прилетают "звоночки надо было до брака замечать".
Так что не надо пиздеть, токсичности как со стороны М к Ж, так и со стороны Ж к М всегда хватало. Да и Ж от Ж и М от М токсичности хватает.
ещё комментарии
Уровни токсичности могли быть одинаковы. А вот правовое положение сообщества женщин и сообщества мужчин в стране далеко не равное. Сообщество мужчин действительно находится в положении государственных рабов. К сообществу женщин до недавнего времени государство относилось гораздо лояльнее. В таких обстоятельствах проявлять такой уровень токсичности к человеку, находящемуся в уязвимом положении - всё равно, что боксировать с безруким.
Что же до бытовых неурядиц в связи с беременностью и родами: эти проблемы серьёзны, но они связаны с женской самореализацией. Т.е. они случаются с женщиной почти всегда по её собственному выбору. Аналогичной ситуацией для мужчин будет случай, когда мужик начнёт ныть, что он изо всех сил корячится, пытается построить свой бизнес, и вроде получается, но проблемы с сердцем и мало видит семью да и вообще чувствует себя говном. И ровно так же ему оправданно прилетит (в т.ч. от мужского сообщества), что "пиздуй слесарем на завод и всех этих проблем у тебя не будет, будешь жить спокойно, хули ты разнылся".
Нужно различать ситуацию, которая произошла по осознанному выбору, и ситуацию, которая просто уже существует и никто такого для себя не выбирал (кроме откровенных мазохистов). В первом случае общество в целом менее толерантно к нытью о трудностях (хотя всё равно имело бы смысл поддержать человека). Во втором случае токсичность вообще неуместна и выглядит как крайняя степень обесценивания.
ещё комментарий
ещё комментарии
А ничего, что львиная доля ответственности и до этой законотворческой хуйни лежала на женщинах? Ребенок есть и всем должна. Априори.
А что касается беременности — ну как бы да, кто платит половиной здоровья, того и право решать.
ещё комментарии
Нет таких законов, непонятно откуда вы эту чушь берете, зато в законах есть равенство прав. Почему кто-то должен нести ответственность за ваше личное здоровье.
раскрыть ветку (38)
Ну-ну. Тогда почему считается социальной и законной нормой когда мужчина обходится элементами, а женщина растит ребенка от утробы и до 18-и лет? Охуенное равенство. (Обратные случаи, конечно, есть, но статистически— несравнимо).
Эээ, вот женщина и несёт ответственность за свое личное здоровье, и не рожает, если не готова его угробить? Вы сами себе капец противоречите. С какого бодуна государство вмешивается теперь в это решение?
ещё комментарии
Нести ответственность это рожать если забеременела или не беременеть.
Не совсем понял какими элементами обходится мужчина.
Вероятно речь про алименты ? Если так то мужчине назначают алименты против его воли, по решению женщины, она решила рожать, мнение мужчины тут не учитывается. Несет ответственность кто принимает решение.
раскрыть ветку (7)
А после родов женщина, как крольчиха, ребёнка в кустах бросает и иногда приходит покормить?
До полутора лет - сидеть в декрете. До трёх, если позволяют финансы, а они не позволяют.
Как только приняли в садик - скачи на работу, потому что ребёнка надо одеть, обуть и покормить.
Одет не погоде - ты виновата.
Упал, поранился - ты виновата.
Капризничает в общественном месте - ты виновата.
Принёс из школы двойку - ты виновата.
Не хочет есть здоровую и полезную еду - ты виновата.
Заболел после прививки - ты виновата.
И, моё самое любимое: оставила ребёнка с мужчиной, а сама ушла на работу. Мужчина решил покатать ребёнка на машине и вылетел в кювет. ТЫ ВИНОВАТА.
раскрыть ветку (5)
Не совсем понятна мысль, но если женщина решила завести ребенка, то кто ей виноват должен быть ? Женщины с прошлого века упорно требовали себе прав, получили их и даже забрали часть прав у мужчин. Очевидно что с правами пришли обязанности.
раскрыть ветку (4)
Моя мысль в том, непонятливый вы мой, что женщина несёт ответственность не только в момент принятия решения об аборте, но и ещё около 18 лет после рождения ребёнка. И обязанность воспитывать ребёнка как была на женщинах, так и осталась.
И 25% от ЗП до 18 лет - это несравнимо малый вклад в развитие ребёнка.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Блять, пойду дочери скажу, что необходимость купить ей зимнюю куртку - это моя тупая фантазия.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Извините, но если вы настолько не уважаете женщину, с которой спите и не готовы ни к какой ответственности, то предлагаю вам переключиться на мужчин. Говорят, они не беременеют.
ещё комментарии
Еще одна торговка, не переоценивайте ценность вашего товара, он намного дешевле чем вы себе можете представить.
С чего это мужчина должен нести ответственность если женщина не желает, либо оба, либо никто.
раскрыть ветку (27)
Я с вами не торгуюсь) Я лишь подсказала вам выход из ситуации, раз у вас это такая больная тема.
ещё комментарии
Вы про это пишите, а больная тема у меня.
Чуть ли не в каждой подобной теме находятся пара баб, которые начинают гомосятину предлагать. Это один из бинго- ответов от женщин, когда им нечего по делу сказать, но унизить оппонента очень хочется.
И да это натуральная торговля, типа ты тут с нами споришь, не уважаешь, но у нас тут есть кое чего ценного, так вот не дадим тебе, иди к мужикам. Выглядит уныло, предлагающие такое выступают в образе хабалок.
раскрыть ветку (21)
Ну а что ещё предложить человеку, который настолько озлоблен, что желает урезания прав половине населения страны? Если вы так ненавидите женщин, может и подходить к ним не стоит.
Давайте тогда, чтоб совсем по-честному! Если девушка забеременела, то ей запрещают делать аборт, а мужчину обязуют жениться и обеспечивать в полном объёме, пока она три года не может выйти на работу. А лучше до самой школы, потому что дети в саду непрерывно болеют.
Или вы думаете, что жалкие 10т алиментов в месяц что-то решают, и именно ради этих денжищ женщины решают сохранить незапланированную беременность?
Давайте тогда, чтоб совсем по-честному! Если девушка забеременела, то ей запрещают делать аборт, а мужчину обязуют жениться и обеспечивать в полном объёме, пока она три года не может выйти на работу. А лучше до самой школы, потому что дети в саду непрерывно болеют.
Или вы думаете, что жалкие 10т алиментов в месяц что-то решают, и именно ради этих денжищ женщины решают сохранить незапланированную беременность?
ещё комментарии
А я разве против, мужчины и женщины должны иметь равные права и обязанности.
Сейчас у женщин прав больше, что категорически неправильно.
И я не желаю урезания прав, я желаю их выравнивания.
раскрыть ветку (19)
У вас есть замечательное право предохраняться или не вообще не спать с женщиной, если не хотите детей. Пользуйтесь.
А запрет абортов каким образом уравняет права? На женщину просто повесят ребенка, которого, возможно, она не хотела и финансово не может обеспечить, а мужчина в любой момент сливается в туман или платит копейки.
Вот уравняли так уравняли!
А запрет абортов каким образом уравняет права? На женщину просто повесят ребенка, которого, возможно, она не хотела и финансово не может обеспечить, а мужчина в любой момент сливается в туман или платит копейки.
Вот уравняли так уравняли!
раскрыть ветку (8)
На женщину просто повесят ребенка, которого, возможно, она не хотела и финансово не может обеспечить, а мужчина в любой момент сливается в туман или платит копейки.
У нее есть замечательное право предохраняться или вообще не спать с мужчиной, если не хочет детей. Пусть пользуйтется.
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
Тут речь о нормальных ситуациях, а вы занимаетесь демагогией используя крайности как аргумент.
раскрыть ветку (5)
Если аборты запретят, то через какое-то время женщины начнут отказывать в сексе, не только парням, но и мужьям. И это приведет к росту изнасилований, сроки разрешенного аборта затягивают и сейчас, и продолжат это делать дальше. Значит будут вынужденные роды от насильников, и матери ненавидящие своих детей. Я уж молчу о том, что если изнасилует муж, то это не считается изнасилованием, и аборт вообще будет не доступен после износа мужем.
раскрыть ветку (4)
Какой кошмар, все женщины откажут мужчинам в сексе, апокалипсис не иначе.
Оказывается женщины выдавая мужчинам "сладенького" спасают мир от катастрофы. Можно в Голливуде снять про супергероев очередной блокбастер на эту тему.
раскрыть ветку (3)
Вы посмотрите на инцелов, которым и сейчас секса не перепадает, а если в такие условия всех мужиков поставить? Мир накроется пиздой)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Так может мы будет увеличивать права мужчин, а не уменьшать права женщин? Ещё и радостно скакать при этом, показывая язык: "Выкусите, сучки, прочухайте, как мы страдаем!"
раскрыть ветку (6)
Я полностью за увеличение прав мужчин, например право юридического аборта для мужчин, но женщины почему то в основной массе категорически против.
Исходя из этого для себя не вижу ни единой причины поддерживать право женщин на медицинские аборты.
раскрыть ветку (5)
Как вы себе представляете юр аборт? Если до 12 недель - то я вижу такой вариант приемлемым. Если в любой момент беременности - я однозначно буду топить против.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Я-то схожу, милок, и не однократно. Спасибо за пожелание! Смотри, чтоб тебя на нём не вертели)))
а по факту ничего и не можешь предложить. Ущербная позиция-с.
а по факту ничего и не можешь предложить. Ущербная позиция-с.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
откуда вы такие ублюдки беспринципные беретесь то? с таким отношением к женщинам. Вас в канаве что родили и в свинарнике содержали?
раскрыть ветку (1)
Торговка здесь только ты. Носишься со своими деньжатами и трясешься, чтоб не увели копеечку. И да, на воре и шапка горит. 😉
ещё комментарии
ещё комментарии
Бля, женщины и так всю историю человечества это расхлёбывают, не надо тут улюлюкать что сейчас им туго придется. Просто сейчас они купят вибраторы и перестанут ебацца без брака, вот и всё.
раскрыть ветку (1)
Как это не могут влиять? Не хочешь, чтобы был риск от тебя залететь, - не трахайся. Есть Дуня Кулакова. Ни одни средства контрацепции не дают 100 проц гарантию - это раз, так что беременность может наступить, даже если предохраняешься. В возникновении беременности участвует не только женщина - это два. Поэтому и ответственность должна нести не только она. И три - аборт - это всё же операция, всегда есть большие риски для здоровья женщины, так что именно она и решает, делать его или нет, тк это её организм. Если мужчина хочет контролировать данную ситуацию, то 100 проц выход - обходиться без шпили-вили, либо быть готовым нести ответственность.
раскрыть ветку (8)
Пусть вазэктомию разрешат. Почему мужчина не может вазэктомию сделать, если ему 25 и нет детей?
раскрыть ветку (1)
Пусть разрешат, конечно. Если он не хочет за свой биоматериал нести ответственность, то за ребёнка он вряд ли сможет ответственность нести. Такие безответственные размножаться не должны иметь возможность.
Интересно, а относится ли ваше предложение к женщинам? ну вот не хотят они забеременеть, пусть не трахаются. Вроде все просто, паритет. Это сразу же решает проблему абортов.
раскрыть ветку (3)
Да, каждый должен нести ответственность - мужчина, и женщина. Только вот пост и многие комментарии о том, что, мол, как так, она забеременела, я не хочу ребёнка, а она рожать надумала - а как же моё мужское мнение? То есть таким комментаторам трахаться хочется, а ответственность нести - пусть женщина несёт. Только вот это женское здоровье и её организм, она решает прежде всего.
раскрыть ветку (1)
Вы думаете, выпила пару таблеток, спровоцировала выкидыш, и здорова? Во-первых, медикаментозный аборт делают на очень-очень ранних сроках, до 6 недель вроде как, на этих сроках не всегда даже вовремя диагностируют беременность. То есть, это надо еще успеть. Во-вторых, очень часто при таком методе выходит из женщины не всё, часть, бывает, остаётся, требуется чистка, то есть тот же самый хирургический метод.
ещё комментарии
Но вы же спите только с законной женой. Значит все нормально, семья прирастает.
Конечно это не просто...
Если это случится вне брака, так это и есть цена за секс без обязательств. Риски второй стороны - тоже или аборт или роды. И да, если выход только роды то женщина может реально часто отказаться от секса, чтобы не давать никому без брака )
Секс революция и произошла после внедрения контрацепции
Да почему, чтобы в этом вопросе уравнять в правах мужчин и женщин, нужно забрать у женщины право на аборт?
Существует понятие «юридической аборт» - если мужчина не хочет ребенка, то он может подписать об этом документ на сроке до 12 недель беременности (или позже, если его не поставили в известность). И уже при таком раскладе женщина может решить рожать и воспитывать одной или не рожать
раскрыть ветку (2)
У нас итак половина страны без отцов, а с юр.абортом можно направо и налево оплодотворять и уходить получается? Норм тема. Государство быстро такое прикроет, т.к затраты на содержание брошенных детей будут огромные и на его плечах, а не на том, кто зачал.
Почему, думаешь, в стародавние времена, если оплодотворил девку - обязан был жениться или смерть? Потому что чувак посредством женской особи создает новый жрущий рот в малом племени (обществе) и этот рот надо кормить, пока он растет и не достигнет возраста, в котором может работать на благо общества, а ресурсы почему должны другие доставать на этот рот, пока он подрастает? Потому и принуждали к браку после беременности, т.к племя/общество, всех новородившихся просто не прокормило бы.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Жалкие 9 месяцев, если мужчина не хотел ребёнка ему платить алименты за него 18 лет а если повезёт то и больше.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
А вы пробовали? Вот именно, махнули рукой: "суды всë равно на стороне женщин, не буду и пытаться! " И этой отмазкой оправдали своё неучастие в воспитании.
Многие дети в моём окружении росли без отцов, и что-то от их отцов активной (да и пассивной так то тоже) деятельности по участию в жизни детей не было.
Сейчас статистика по разводам и статистика по матерям-одиночкам не думаю, что сильно отличается.
Большинство отцов нужно подпинывать в сторону ребёнка, чтобы он с ним хоть что-то делал.
раскрыть ветку (7)
В моем окружении все, кто через суд что-то пытался, получали отказ во всех трех инстанциях. Возможно потому что судей по этому вопросу назначают женщин, а за судьей (судьиней), как говорится, последнее слово...
раскрыть ветку (6)
Что-то пытался по отношению с детьми? Или вообще.
В моей жизни было 2 суда, один по наследству, а другой за деньги с администрацией города. Оба я выиграла.
раскрыть ветку (5)
Вот именно: выигралА. У меня детей пока нет, но у двух разведенных друзей, которые пытались, тоже выигралА. А вот чтобы выиграЛ - таких примеров у меня нет.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Тогда кто-то из нас чего-то не понял. Или ЛГБТ-браки в РФ тоже бывают, с разборками в суде?
раскрыть ветку (2)
Вы мои комментарии перечитайте. Я с самого начала написала, что суды были один с администрацией города, а второй споры по наследству
раскрыть ветку (1)
Делайте вазэктомию, родные. Тогда не придётся платить алименты. Если мужик не хочет детей заводить, он идёт и делает себе операцию. Всё.
Что значит через непривычные для этого места. Природой продумана система родов. Вот если бы через прямую кишку рожали, тогда было бы сложнее
раскрыть ветку (6)
Природой не продумано прямохождение, из-за которого у женщин буквально по пизде деторождение может пойти
раскрыть ветку (4)
Как так не продумано. Ходим прямо уже миллионы лет. А оно оказывается не продумано ))) Лукавство какое то
раскрыть ветку (3)
Миллионы лет в масштабах природы это как срок жизни бабочки для человека. Неощутимо и мимолётно.
раскрыть ветку (2)
А у бабочек то механизм окукливания и преобразования в бабочку личинки... Работает, идеально, заметьте
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (9)
вот когда за "алики" можно будет купить обратно здоровые суставы, свои зубы, спокойный сон за полгода беременности и последующие год-полтора, похеренную карьеру и актуальность профессиональных навыков и прочее - вот тогда и поговорим)
ещё комментарии
я не понимаю, с чего вы вообще взяли то что мужчина тут заказчик, который подписался решать все проблемы женщины?
где он это заявил?
с чего вы вообще взяли что он решил стать папой?
если женщина занялась сексом - она дала согласие родить? нет.
Откуда у вас логика работает вообще?
раскрыть ветку (7)
эт вы альтернативно читаете. началось всё с того, что тс стал сравнивать, кто в какой шкуре и что имеет право решать про беременность, а в этом вопросе всё довольно прозрачно)
раскрыть ветку (6)
нормально начали считать.
почему то предположили что секс - это согласие на отцовство и выплаты.
непонятно почему.
вот для меня понятно почему для женщины секс - это не согласие ни на материнство ни на выплаты (причем непонятно в каком размере.
у нас как бы все люди - люди. а не крепостные по половому признаку.
раскрыть ветку (5)
если ты свои клеточки направо налево раскидываешь, кто тебе виноват, что из них получаются дети? это физиология, с ней спорить глупо, но придуманы способы её обмануть, гугли)
если ребенок родился, его нельзя снести в лес под ёлку, это не гуманно, его надо на что-то содержать - так устроено общество, с ним спорить тоже сложно. но есть ведь методы, нужно просто заранее озаботиться и вероятность проблем существенно падает.
раскрыть ветку (1)
Да забейте на него. Он считает, что все бабы хотят от него за лететь, что готовы презики из мусорки себе в письку сувать, лишь бы он несчастный алименты платил. Уже был разговор с этим "товарищем"
ещё комментарии
ещё комментарии
Противозачаточные шутки
4.7K постов7.9K подписчиков
Правила сообщества
Добро пожаловать! Соблюдайте взаимную вежливость