Для девушки последствия несравнимо серьезнее, чем для мужчины, поэтому ее голос решающий. А мужчина конечно тоже говорит свое мнение типа: "На поддержку можешь не рассчитывать, алименты буду платить минимальные, да и их задерживать". Ну а девушка решает с учётом таких условий, будет она рожать или нет.
раскрыть ветку (61)
раскрыть ветку (60)
Вот когда БИОЛОГИЧЕСКИЕ и МЕДИЦИНСКИЕ последствия беременности можно будет каким-то образом разделить с мужчиной, тогда и голос его в решении по поводу беременности будет иметь значение.
ещё комментарии
Пожалуйста. Депрессия мужчины из-за риска нежелательного родительства. Кто вы такая чтобы оценить тяжесть страданий мужчины?
раскрыть ветку (3)
Я дважды рожавшая женщина.
И со знанием дела могу сказать, что все "страдания" "мужчины" - ничто перед этими испытаниями.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Единолично, но всегда с учётом того, что сказал мужчина. Будет ли от него поддержка или нет.
ещё комментарии
Что она там учитывает или не устывает - отдельный вопрос. Там и гороскопы могут быть, и мнения попов...
А вот какая-либо важность мнения будущего отца ни где не закреплена.
раскрыть ветку (51)
Да, и скорее всего не будет закреплена. Поэтому мужчины должны думать головой, а не одним местом. Это ж мужчины вечно настаивают на сексе без презерватива, потому что "ощущения не те". Хотя казалось бы презерватив - это единственное средство контрацепции, которое защищает и от венерических заболеваний и поэтому должно применяться в обязательном порядке!
раскрыть ветку (50)
А зачем ты спишь с такими мужчинами?
Вот только то что я презерватив надену - 100 % гарантии не даёт. В том числе не защищает от использования спермы из презерватива для оплодотворения. Помнится в США пара скандалов была на этот счёт.
раскрыть ветку (39)
Скандалы-то были со знаменитыми и богатыми, чтобы при помощи ребенка что-то урвать с них. Вряд ли за Васей Пупкиным из провинции будет такая же охота.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Небогатым гражданам тем более нужно пользоваться презервативами. Лечить венерические заболевания намного дороже, чем предпринять предосторожности, чтобы ими не заразиться.
А я никогда не спала с такими мужчинами, более того, наслушалась рассказов от соседок по квартире типа общежития, как их буквально прожимали на секс без презерватива: "Ну я ж тебя так люблю, честно я не заразный!" Или "Да я тебя так люблю, мы поженимся, я хочу чтобы ты родила сына к весне". "Ну мы же сняли квартиру, заплатили деньги, все аптеке закрыты, ну куда мы за ними пойдем? Да ничего не будет, не переживай!". "Да, я бесплодный, от меня не возможно забеременеть" Одна, кстати, так стала матерью одиночкой. Еще двое травились какими-то китайскими таблетками, вызывающими выкидыш, и потом у них всё здоровье посыпалось. Кстати после таких рассказов, я решила "Да ну! Нафиг!" и долго всем парням говорила: "Не, я девственница и спать буду только с мужем и только после свадьбы."
И что, разве то, что презервативы не дают 100% гарантии, повод их не использовать? Презервативы дают 99% гарантии, а это уже очень хорошо!
раскрыть ветку (21)
Вообще не вижу поводов не использовать презервативы, особенно на начальном этапе отношений. Но неравенства прав в вопросе последствий незапланированной беременности это не отменяет.
раскрыть ветку (19)
И равенства никогда не будет. Потому что аборт для девушки может влиться в огромные проблемы со здоровьем, вплоть до невозможности иметь детей(в некоторых случаях), а для мужчины аборт у женшины - вообще никаких последствий. У мужчин длиннее репродуктивный возраст.
Когда не равные начинают вести себя как равные, то наступает ещё большее неравенство. Когда на дореволюционных заводах абсолютно для всех: и для молодых мужчин, и для женщин, для детей, и для стариков устанавливали единые нормы по выработке продукции, то чем слабее был человек, то чем больший урон здоровью он получал. Молодой мужчина - минимальный вред, старики и дети - максимальный. Поэтому равнять всех - не правильно.
Мужчина и женщина - не равны в вопросах репродукции, поэтому нынешнее положение - справедливо.
раскрыть ветку (18)
"Потому что аборт для девушки может влиться в огромные проблемы со здоровьем, вплоть до невозможности иметь детей"
Мне тут уже неоднократно возражали простым тезисом - пусть тогда лучше думает о контрацепции.
Беременность, к слову, куда тяжелее и может вызвать те же проблемы.
Справедливость - это миф. Современное положение - очевидное неравенство в правах.
раскрыть ветку (17)
Ещё раз:
Когда на дореволюционных заводах абсолютно для всех: и для молодых мужчин, и для женщин, для детей, и для стариков устанавливали единые нормы по выработке продукции, то чем слабее был человек, то чем больший урон здоровью он получал. Молодой мужчина - минимальный вред, старики и дети - максимальный. Поэтому РАВНЯТЬ ВСЕХ - НЕ ПРАВИЛЬНО.
Мужчина и женщина - не равны в вопросах репродукции, поэтому нынешнее положение - СПРАВЕДЛИВО.
Вот именно, беременность наносит урон здоровью. А что если мужчина скажет: "Ну и что, что ты хочешь аборт? А я хочу, чтобы ты родила. Нет, на брак не расчитывай. Но какие-то минимальные алименты по закону я буду платить". И вот уже женщина вынуждена растить ребенка одна, без поддержки, просто потому что мужчина захотел, чтобы она родила. Есть такие мужчины. Я таких встречала. Вполне себе такие ситуации будут возникать, если вдруг законодательство станет таким, которое вы считаете справедливым.
раскрыть ветку (16)
Ещё раз:
Когда на дореволюционных заводах...
А при чем тут заводы, да еще и дореволюционные?
Поэтому РАВНЯТЬ ВСЕХ - НЕ ПРАВИЛЬНО.
Я и не предлагаю. Я предлагаю дать равные права именно в этом вопросе.
Мужчина и женщина - не равны в вопросах репродукции, поэтому нынешнее положение - СПРАВЕДЛИВО.
Как обычно по "СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ" понимаются личные хотелки и нежелание расставаться с привелегиями.
А что если мужчина скажет: "Ну и что, что ты хочешь аборт? А я хочу, чтобы ты родила.
Да и хуй с ним. Где я предлагал заставлять женщин рожать против их воли? Я не предлагал и заставлять женщин не рожать по желанию партнера. Речь шла только о юридических последствиях.
Есть такие мужчины. Я таких встречала. Вполне себе такие ситуации будут возникать, если вдруг законодательство станет таким, которое вы считаете справедливым.
Я тоже разных женщин встречал.
Но ни чего подобного тому, что ты пишешь в этом абзаце я не предлагал.
раскрыть ветку (15)
Так это ж прямое следствие из закона, что мужчина тоже имеет право решать рожает женщина или нет. Вот она на не хочет становится матерью одиночкой. А он: "Нет,я не приемлю, чтобы моего ребенка убивали. Это противоречит мои внутренним убеждениям. И не подпишу согласие на аборт. Рожай! Те минимальные алименты, что положены от государства, я буду платить. А жениться - не обязан". Это что ли справедливо?
Или "Ну и что, что ты хочешь родить ребенка, даже если придется в одиночку его поднимать? А я не хочу платить алименты. А вдруг ты родишь, а потом поймёшь, что только твоих денег не хватает? Поэтому давай-давай я уже записал тебя на аборт. Если не придёшь, то я с судебными приставами отведу тебя на операцию. Ну и что, что у тебя отрицательный резус-фактор, и первый аборт сделает тебя бесплодной на всю жизнь? А не хочу я алименты платить."
Напишите, что ж за юридические последствия вы подразумеваете. Потому что пока это право мужчин тоже решать: рожает женщина или нет - имеет в том числе и те стороны, что я привела как примеры.
раскрыть ветку (14)
Так это ж прямое следствие из закона, что мужчина тоже имеет право решать рожает женщина или нет.
Плохой закон! Как хорошо что я говорю о совершенно другом.
Ну и что, что ты хочешь родить ребенка, даже если придется в одиночку его поднимать? А я не хочу платить алименты. А вдруг ты родишь, а потом поймёшь, что только твоих денег не хватает?
Вот это уже реалистично. Если хочет рожать сама для себя - ок, пусть рожает, но сперва оценит все риски.
И ни о каком принуждении речь не идет.
Напишите, что ж за юридические последствия вы подразумеваете.
Слышала про "юридический аборт"? Говорю исключительно об этом
раскрыть ветку (13)
Ну конечно. Я ж так и знала. По вашему закону двое занимаются сексом. Какие последствия будут для девушки, если она залетела? Или ей приходится делать аборт, и наносить вред своему здоровью. Или ей придется растить ребенка одной, у нее будут проблемы с личной жизнью, будет сложно найти работу, потому что дети часто болеют и работодатели не любят принимать женщин с детьми. Какие проблемы будет наступать для мужчины, если он убедил женщину ради своих более ярких ощущений заниматься сексом без презерватива? Никаких!
Сейчас он за это расплачивается копеечными комментами, а в вашем понимании равенство - это чтобы мужчина не нес никакой ответственности за свой безответственный подход к сексу!
раскрыть ветку (12)
Какие проблемы будет наступать для мужчины, если он убедил женщину ради своих более ярких ощущений заниматься сексом без презерватива? Никаких!
Может женщинам нужно более ответственно подходить к таким вопросам и не соглашаться?
Какие там вообще аргументы могут быть?
Если бы мне женщина предложила секс без презерватива, особенно на раннем этапе отношений, я бы вообще сильно подумал нужен ли мне такой секс. Мало ли кому она там до меня такое предлагала?
раскрыть ветку (10)
Может мужчины не будет перекладывать всю ответственность за свои поступки только на женщину? Женшины и так за свою уступчивость огребают гораздо сильнее мужчин.
Ах нет, вы ж уже написали, что считаете справедливым, только такое законодательство, чтобы мужчина вообще не нес ответственности за безответственный секс, только женщина.
раскрыть ветку (9)
Может мужчины не будет перекладывать всю ответственность за свои поступки только на женщину?
Так это совместный поступок, по ободному желанию.
Ах нет, вы ж уже написали, что считаете справедливым, только такое законодательство, чтобы мужчина вообще не нес ответственности за безответственный секс, только женщина.
Сейчас Ответственность обоюдная, а решение - только за женщиной. На лицо перекос, который, на мой взгляд, вредит всем.
Ну можно предусмотреть единоразовые отступные, гипотетически... но, думаю, это только ухудшит ситуацию.
раскрыть ветку (8)
Нет, сейчас ответственность обоюдная и на женщину ложится НАМНОГО БОЛЬШАЯ ответственность, чем на мужчину. А вас даже более выигрышная позиция мужчин не устраивает.
Вообще-то алименты - это попытка защиты прав ребенка. Но они такие минимальные, никак не помогают ему быть наравне с детьми из полных семей.
раскрыть ветку (7)
Нет, сейчас ответственность обоюдная и на женщину ложится НАМНОГО БОЛЬШАЯ ответственность, чем на мужчину. А вас даже более выигрышная позиция мужчин не устраивает.
разница только в самом процессе вынашивания. Но при этом все решения принимает исключительно женщина, мужчина, даже если хочет избавить ее от этого бремени, права голоса не имеет.
Вообще-то алименты - это попытка защиты прав ребенка. Но они такие минимальные, никак не помогают ему быть наравне с детьми из полных семей.
25% от ЗП, какой бы она не была. Ну а семьи, действительно, очень разные бывают. Но ведь я буквально об этом и говорю - необдуманное желание женщин, принятое единолично, портит жизнь и ей, и ребенку и отцу и обществу, которому все это не безразлично.
раскрыть ветку (6)
Нет, разница вообще даже не близко в процессе вынашивания. А как же время, когда ребенок совсем маленький, и женщина не может работать? Получаеися без поддержки уровень жизни падает на порядок. А как же целая куча времени, которую приходится тратить на воспитание ребенка? А куча денег на всякие детские сады, одежду, обувь, из которой он постоянно вырастает? А как же то, что мужчины предвзято относятся к женщинам с детьми, называя их РСП, и готовы только не непродолжительные отношения? Т.е. наладить личную жизнь становится сложнее на порядок.
Вот давайте без лицемерия, что то, что ребенка не убили в животе - это ему жизнь испортили.
раскрыть ветку (5)
Вот давайте без лицемерия, что то, что ребенка не убили в животе - это ему жизнь испортили.
Именно поэтому я предлагаю повысить сознательность всех участников процесса, в том числе женщин, которые частенько злоупотребляют своими правами путем т.н. "взятия на живот".
раскрыть ветку (4)
Ну уж если повышать сознательность всех участников, то нужно давить на тех, кто выступает за то, чтобы не использовать контрацепцию и в результате почти не огребает заслуженных последствий. А это мужчины.
Почему в Европе все водят по правилам? Потому что штрафы - огроменные. Нужно пойти этим же путем. Увеличим ответственность мужчин за ребёнка большими алиментами и обязательным общением с детьми. И детям лучше, и тех кому в презервативах "ощущения не те", станет меньше.
И что особенно хорошо, побочным продуктом станет падение уровня венерических заболеваний. А это тоже очень важная вещь.
раскрыть ветку (3)
Ну уж если повышать сознательность всех участников, то нужно давить на тех, кто выступает за то, чтобы не использовать контрацепцию и в результате почти не огребает заслуженных последствий. А это мужчины.
Если половой акт без контрацепции происходит - виноваты оба участника. Вот только мужчина ни какого голоса в случае если контрацепция подвела не имеет.
Увеличим ответственность мужчин за ребёнка большими алиментами и обязательным общением с детьми.
Больше ответственности, а права, как и прежде нулевые?
И детям лучше, и тех кому в презервативах "ощущения не те", станет меньше.
А такие люди - это реально проблема? Ну я не знаю как это выглядит со стороны женщин, что заставляет вас на такое соглашаться? Нести все вот эти вот ужасные риски, которые ты же мне и живописала.
раскрыть ветку (2)
Кто уговаривает на нарушение правил контрацепции, того и наказывать. Всё логично.
Как же без прав? Вон, обязать с детьми видеться и участвовать в воспитании.
раскрыть ветку (1)
Одна, кстати, так стала матерью одиночкой.
Безвольная и неразумная. Поделом.
Еще двое травились какими-то китайскими таблетками, вызывающими выкидыш, и потом у них всё здоровье посыпалось.
Эти вообще сверхразум. Лучше пускай и не размножаются.
Вина ноющей женщины с ребенком которую бросил неблагонадежный мужчина в том, что не проконтролировала как происходит процесс. Можно сколько угодно обвинять мужика, но мы прекрасно понимаем, что ребенок в 99.99% (остальное будет детдом скорее) будет с матерью, и именно ей надо думать о своей будущей возможной беременности и детях. Ей рожать, на ней ответственность за ребенка. Если не позаботилась, не предусмотрела и ноет? Добро пожаловать в российскую нищету на много-много лет, и поделом в общем то. И удачи с нашими законами получить алименты, ага.
Трахнул, снял презерватив, сам его утилизировал. Всё. Или и здесь должна женщина о пирожочке позаботится?
раскрыть ветку (11)
То есть вы сейчас обвиняете жертву? Тип мужчина виноват, что его обманули и использовали его сперму? Найс логика.
раскрыть ветку (9)
В смысле? Какая кривая вывела на такие умозаключения? Почему вы отказываете мужчинам в праве самостоятельного решения вопроса с зачатием? Почему вы делаете из мужчин жертв женского произвола априори? Если кто-то не хочет детей, тот и бОльше предохраняется. Всё.
раскрыть ветку (8)
Как какая? Вы говорите, что мужчина обязан утилизировать презерватив со спермой. Получается по вашей логике, если он сам не сделал, а женщина из злого умысла воспользовалась этой спермой, то мужчина не жертва, а сам виноват.
раскрыть ветку (7)
Ну как бы да, есть некоторая вина: разгильдяйство и авось в том вопросе, который жизненно важный для него — возможная утрата денежек в течение 18 лет.
раскрыть ветку (6)
Ну тогда и жертвы насильников виноваты, что были разгильдяями и не предусмотрели, ходили где попало, одеваясь как попало😏
раскрыть ветку (1)
Тоесть если женщина поместила свои половые органы в потенциально опасную ситуацию - она сама виновата?)))
раскрыть ветку (3)
Не ходишь по ночам одна - тебя не насилуют. Всё.
Что у людей с сиськами за хлебушек в голове? С такой логикой вас вообще ни очем спрашивать нельзя, вы просто не замечаете никаких противоречий в собственных рассуждениях.
А что мешает после акта снять презерватив и сполоснуть его под краном и только потом выкинуть?
раскрыть ветку (9)
Так мужчины и не думают головой. Это ж мужчины настаивают на сексе без презерватива, не думая о последствиях.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Да вот только мужчины предпочитают не ровесниц, и не женщин старше них, которые бы легко пресекли бы такое безобразие, а молоденьких девушек, неопытных, которые верят что если мужчина говорит: "Да я люблю тебя, не бойся даже если ты забеременеешь, то мы поженимся! Я так хочу сделать тебе ребенка, поскольку люблю без меры", то это правда. Мужчины ж любят, чтобы партнёрша была чем моложе, тем лучше.
раскрыть ветку (6)
То есть женщины не достаточно дееспомобны по вашему? Может все таки вернуть норму по которому за молоденьких неопытных женщин принимают решения их отцы, раз они сами не в состоянии?
раскрыть ветку (5)
Зачем? У нас и так все действующие участники получают наказание за свой безответственный подход к сексу. Девушки или аборт, или быть матерью одиночкой. Мужчины - платить алименты до 18 лет ребенка.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Но у женшины-то после аборта сыпется здоровье, кто-то даже становится бесплодным, а мужчина вообще никаких последствий не огребает. Это несправедливо.
раскрыть ветку (2)
Глупости. Сестра моей тещи сделала с десяток абортов, при этом родила 2-х нормальных детей и вполне нормально их воспитала. У самой тещи тоже были аборты, только на памяти жены (младшего ребенка) мама 3 раза "лежала в больничке".
Если аборт такой вредный, то есть основания его запретить.
раскрыть ветку (1)
У моей мамы есть подруга, которой неправильно поставили резус корови. Если у женщины резус отрицательный, а у мужа резус положительный, то первого ребенка она ещё может родить, а вот следующие беременности под вопросом. Если первую беременность абортировать, то вообще не факт, что последующие не будет оканчиваться выкидышами. Так вот, у подруги мамы оказался отрицательный резус. Первую беременность она нормально отходила. А потом было два выкидыша, и только четвертую беременность она смогла выносить, и то была постоянно на сохранении. А если б первая беременность прервалась, то не факт, что четвертую она бы выносила нормально.
Но главное, как мне девчонки рассказывали, как они медикаментозно прерывали беременность. Как потом у них и по женской части все было плохо, лечились и как они начали постоянно простужаются, сел иммунитет. Одна чуть не умерла, купила китайские таблетки в аптеке, у нее открылось внутреннее кровотечение, ели успели на скорой в больницу увезти, попала в реанимацию. И на тот момент, как она мне все это рассказывала, она уже давно была в отношениях с другим мужчиной, с которым она почти год спала и непредохранялась. А беременность так и не наступала. Подозреваю, что последствием той таблетки было не только, что она чуть не умерла.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
А что за вопросы были? Они касаются только мужчин? Потому что если на предохранении может настоять любая сторона, то задавать их, очевидно, бессмысленно.
раскрыть ветку (1)
Вопросы предохранения,естественно, касаются обоих. Только вот,если случилось так,что было приеято решение не предохраняться,одна сторона хочет вообще не отвечать за последствия. И бугуртит от того, что приходится.
Если женщина не хочет нежелательной беременности она не спит с мужчиной. Все. А если забеременела - неси ответственность, рожай.
раскрыть ветку (5)
во-первых, женщина так и так несет ответственность за нежелательную беременность (аборт это не посрать сходить), во-вторых, ребёнок заслуживает права появиться в семье где его ждали
раскрыть ветку (2)
Так а кто должен нести за вас ответственность за ваше тело? Мужчина? Как в 19 веке, когда репродоктивной функцией женщин распоряжался сначала отец, а потом муж? Сами не справляетесь?
раскрыть ветку (1)
так я и написала, что женщина по дефолту несёт ответственность. я не писала про должен не должен. вы наверное на какой-то другой комментарий отвечаете
Т.е., если женщина просто хочет секса и случилась незапланированная беременность не по ее вине - то рожать всё равно должна?
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Потому что в случае осложнений для здоровья у женщин при абортах или родах для здоровья мужчины нет никаких последствий. Когда из-за бесплодия или смерти женщины при аборте или родах мужчину тоже будут стерилизовать или убивать - тогда его мнение и нужно учитывать.
Не поймешь вас - мы хотим жить в социуме, где у всех равные права, или мы хотим жить в социуме, где всё зависит от физиологических особенностей? Если за первый вариант социума - то не должно иметь значения какие там у вас сложности при вынашивании ребенка - у мужчины должно быть право от него отказаться, юридический аборт. Если вы за второй вариант социума, где мы будет ориентироваться на физиологические особенности - то тот же феминизм идёт на хуй, как что-то бессмысленное и несостоятельное.
раскрыть ветку (2)
мужчина может реализовать свое право отказаться от ребенка путем контрацепции, воздержания и альтернативных путей взаимодействия, последнее, конечно, надо согласовывать со второй стороной)
а вы хотите делать, что попало и не нести за это никакой ответственности - так не бывает у взрослых.вы еще потребуйте законодательно обеспечить возможность не страдать похмельем после пьянки, а то что за неравенство граждан)
раскрыть ветку (1)
мужчина может реализовать свое право отказаться от ребенка путем контрацепции, воздержания и альтернативных путей взаимодействия, последнее, конечно, надо согласовывать со второй стороной)
Это не имеет отношение к юридическому праву. Я так же могу сказать, что это всё применимо и к женщине. При этом после зачатия ребенка наступает явный дисбаланс в правах. Исключительно на основании физиологических особенностей.
а вы хотите делать, что попало и не нести за это никакой ответственности
Мужчины хотят равных прав и возможности хоть что-то решать, а не "делать что попало и не нести ответственности". Я с таким же успехом могу сказать, что женщины против запретов абортов (исключая случаи изнасилования) просто потому что "хотят делать, что попало и не нести за этой никакой ответственности". НЕТ УЖ, ДОРОГАЯ, ПОЕБАЛАСЬ БЕЗ ПРЕЗИКА - РОЖАЙ ДИТАЧКУ - примерно так ваши высказывания в сторону мужчин выглядят для меня.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
никакой абсолютно. хочешь решать, быть ребенку или нет - предохраняйся. или не предохраняйся) а вот выносит ли и родит ли его другой человек - решать будет, внезапно, этот другой человек.
раскрыть ветку (1)
Чувак, пост вообще не о том тащем та. А о том что мужчины у нас в принципе не на что влиять не могут при беременности. Хочешь не хочешь, а ребенок будет, и ты всем должен. Ну вот и женщинам этого хлебнуть предстоит.
раскрыть ветку (63)
Откуда ж вы такие беретесь.... Мужик не может влиять по одной простой причине - БЕРЕМЕННОСТЬ БЛЯТЬ НЕ В ЕГО ОРГАНИЗМЕ ПРОИСХОДИТ И НЕ ЗА СЧЕТ ЕГО ЗДОРОВЬЯ! Чего "этого"-то блять предстоит хлебнуть женщинам? Того, что беременность и роды по-прежнему угрожают только их организму, но при этом они еще и не могут решать, соглашаться на это или нет? Равноценной ситуация была бы, если бы беременели и рожали мужики. Или если бы женщины решали, делать мужику вазектомию или нет. А так хватит сравнивать жопу с пальцем. Беременность и роды - это РИСК ДЛЯ ЖЕНСКОГО ОРГАНИЗМА! Когда женщина беременеет - ОНА УЖЕ ХЛЕБАЕТ ПОСЛЕДСТВИЯ! Независимо от того, рожает она или идет на аборт! Потому что аборт это тоже не посрать сходить! Это все отражается на организме женщины! Хули ты сравниваешь блять с ситуацией, где МУЖИК НИЧЕМ НЕ РИСКУЕТ, А У ЖЕНЩИНЫ КАРДИНАЛЬНО МЕНЯЕТСЯ ЖИЗНЬ? Заебали, идиоты. Вам дети и так нахаляву достаются, вы никак не вкладываетесь в них ничем, все за счет женщин, еще наглости хватает что-то тявкать. И не надо тут про сраные алименты вякать, алименты можно спокойно не платить или платить три копейки и ровным счетом ничего за это не будет, долг по алиментам за 150 млрд уже перевалил.
ещё комментарии
Если бы беременность была только личным делом женщины во всех аспектах бытия - да хоть обпринимайтесь решений в одно лицо, никто бы и слова не сказал. Но ведь не в этом зерно поста, не в принятии решения о беременности. Зерно поста в том, что накануне запрета абортов женщины наконец-то хоть на 10% почувствовали себя таким же государственным рабом, как и мужчины.
Я на пикабе довольно давно. Всё это время я вижу, как сообщество мужчин, стремящихся поделиться своими проблемами, получает в комментах кучу ядовитого токса со стороны сообщества женщин. Ну вот, критическая масса набрана, сообщество мужчин начинает эту токсичность возвращать. Что здесь такого странного, почему вы возмущаетесь? У сообщества женщин была куча возможностей проявить сочувствие и солидарность, сработать в этом случае на объединение, а не на конфликт. Эти возможности даже сейчас есть, несмотря на прилично так проёбанные тайминги...
раскрыть ветку (4)
Да, а соо женщин токса блять не получает?
сколько раз я видела, да и самой прилетало: стоит только заикнуться, что с ребёнком тяжело и муж не помогает, прилетают "нахуя от такого рожала". Стоит пискнуть, что мужик начал неадекватно себя вести, прилетают "звоночки надо было до брака замечать".
Так что не надо пиздеть, токсичности как со стороны М к Ж, так и со стороны Ж к М всегда хватало. Да и Ж от Ж и М от М токсичности хватает.
ещё комментарии
Уровни токсичности могли быть одинаковы. А вот правовое положение сообщества женщин и сообщества мужчин в стране далеко не равное. Сообщество мужчин действительно находится в положении государственных рабов. К сообществу женщин до недавнего времени государство относилось гораздо лояльнее. В таких обстоятельствах проявлять такой уровень токсичности к человеку, находящемуся в уязвимом положении - всё равно, что боксировать с безруким.
Что же до бытовых неурядиц в связи с беременностью и родами: эти проблемы серьёзны, но они связаны с женской самореализацией. Т.е. они случаются с женщиной почти всегда по её собственному выбору. Аналогичной ситуацией для мужчин будет случай, когда мужик начнёт ныть, что он изо всех сил корячится, пытается построить свой бизнес, и вроде получается, но проблемы с сердцем и мало видит семью да и вообще чувствует себя говном. И ровно так же ему оправданно прилетит (в т.ч. от мужского сообщества), что "пиздуй слесарем на завод и всех этих проблем у тебя не будет, будешь жить спокойно, хули ты разнылся".
Нужно различать ситуацию, которая произошла по осознанному выбору, и ситуацию, которая просто уже существует и никто такого для себя не выбирал (кроме откровенных мазохистов). В первом случае общество в целом менее толерантно к нытью о трудностях (хотя всё равно имело бы смысл поддержать человека). Во втором случае токсичность вообще неуместна и выглядит как крайняя степень обесценивания.
ещё комментарий
ещё комментарии
А ничего, что львиная доля ответственности и до этой законотворческой хуйни лежала на женщинах? Ребенок есть и всем должна. Априори.
А что касается беременности — ну как бы да, кто платит половиной здоровья, того и право решать.
ещё комментарии
Нет таких законов, непонятно откуда вы эту чушь берете, зато в законах есть равенство прав. Почему кто-то должен нести ответственность за ваше личное здоровье.
раскрыть ветку (38)
Ну-ну. Тогда почему считается социальной и законной нормой когда мужчина обходится элементами, а женщина растит ребенка от утробы и до 18-и лет? Охуенное равенство. (Обратные случаи, конечно, есть, но статистически— несравнимо).
Эээ, вот женщина и несёт ответственность за свое личное здоровье, и не рожает, если не готова его угробить? Вы сами себе капец противоречите. С какого бодуна государство вмешивается теперь в это решение?
ещё комментарии
Нести ответственность это рожать если забеременела или не беременеть.
Не совсем понял какими элементами обходится мужчина.
Вероятно речь про алименты ? Если так то мужчине назначают алименты против его воли, по решению женщины, она решила рожать, мнение мужчины тут не учитывается. Несет ответственность кто принимает решение.
раскрыть ветку (7)
А после родов женщина, как крольчиха, ребёнка в кустах бросает и иногда приходит покормить?
До полутора лет - сидеть в декрете. До трёх, если позволяют финансы, а они не позволяют.
Как только приняли в садик - скачи на работу, потому что ребёнка надо одеть, обуть и покормить.
Одет не погоде - ты виновата.
Упал, поранился - ты виновата.
Капризничает в общественном месте - ты виновата.
Принёс из школы двойку - ты виновата.
Не хочет есть здоровую и полезную еду - ты виновата.
Заболел после прививки - ты виновата.
И, моё самое любимое: оставила ребёнка с мужчиной, а сама ушла на работу. Мужчина решил покатать ребёнка на машине и вылетел в кювет. ТЫ ВИНОВАТА.
раскрыть ветку (5)
Не совсем понятна мысль, но если женщина решила завести ребенка, то кто ей виноват должен быть ? Женщины с прошлого века упорно требовали себе прав, получили их и даже забрали часть прав у мужчин. Очевидно что с правами пришли обязанности.
раскрыть ветку (4)
Моя мысль в том, непонятливый вы мой, что женщина несёт ответственность не только в момент принятия решения об аборте, но и ещё около 18 лет после рождения ребёнка. И обязанность воспитывать ребёнка как была на женщинах, так и осталась.
И 25% от ЗП до 18 лет - это несравнимо малый вклад в развитие ребёнка.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Блять, пойду дочери скажу, что необходимость купить ей зимнюю куртку - это моя тупая фантазия.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Извините, но если вы настолько не уважаете женщину, с которой спите и не готовы ни к какой ответственности, то предлагаю вам переключиться на мужчин. Говорят, они не беременеют.
ещё комментарии
Еще одна торговка, не переоценивайте ценность вашего товара, он намного дешевле чем вы себе можете представить.
С чего это мужчина должен нести ответственность если женщина не желает, либо оба, либо никто.
раскрыть ветку (27)
Я с вами не торгуюсь) Я лишь подсказала вам выход из ситуации, раз у вас это такая больная тема.
ещё комментарии
Вы про это пишите, а больная тема у меня.
Чуть ли не в каждой подобной теме находятся пара баб, которые начинают гомосятину предлагать. Это один из бинго- ответов от женщин, когда им нечего по делу сказать, но унизить оппонента очень хочется.
И да это натуральная торговля, типа ты тут с нами споришь, не уважаешь, но у нас тут есть кое чего ценного, так вот не дадим тебе, иди к мужикам. Выглядит уныло, предлагающие такое выступают в образе хабалок.
раскрыть ветку (21)
Ну а что ещё предложить человеку, который настолько озлоблен, что желает урезания прав половине населения страны? Если вы так ненавидите женщин, может и подходить к ним не стоит.
Давайте тогда, чтоб совсем по-честному! Если девушка забеременела, то ей запрещают делать аборт, а мужчину обязуют жениться и обеспечивать в полном объёме, пока она три года не может выйти на работу. А лучше до самой школы, потому что дети в саду непрерывно болеют.
Или вы думаете, что жалкие 10т алиментов в месяц что-то решают, и именно ради этих денжищ женщины решают сохранить незапланированную беременность?
Давайте тогда, чтоб совсем по-честному! Если девушка забеременела, то ей запрещают делать аборт, а мужчину обязуют жениться и обеспечивать в полном объёме, пока она три года не может выйти на работу. А лучше до самой школы, потому что дети в саду непрерывно болеют.
Или вы думаете, что жалкие 10т алиментов в месяц что-то решают, и именно ради этих денжищ женщины решают сохранить незапланированную беременность?
ещё комментарии
А я разве против, мужчины и женщины должны иметь равные права и обязанности.
Сейчас у женщин прав больше, что категорически неправильно.
И я не желаю урезания прав, я желаю их выравнивания.
раскрыть ветку (19)
У вас есть замечательное право предохраняться или не вообще не спать с женщиной, если не хотите детей. Пользуйтесь.
А запрет абортов каким образом уравняет права? На женщину просто повесят ребенка, которого, возможно, она не хотела и финансово не может обеспечить, а мужчина в любой момент сливается в туман или платит копейки.
Вот уравняли так уравняли!
А запрет абортов каким образом уравняет права? На женщину просто повесят ребенка, которого, возможно, она не хотела и финансово не может обеспечить, а мужчина в любой момент сливается в туман или платит копейки.
Вот уравняли так уравняли!
раскрыть ветку (8)
На женщину просто повесят ребенка, которого, возможно, она не хотела и финансово не может обеспечить, а мужчина в любой момент сливается в туман или платит копейки.
У нее есть замечательное право предохраняться или вообще не спать с мужчиной, если не хочет детей. Пусть пользуйтется.
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
Тут речь о нормальных ситуациях, а вы занимаетесь демагогией используя крайности как аргумент.
раскрыть ветку (5)
Если аборты запретят, то через какое-то время женщины начнут отказывать в сексе, не только парням, но и мужьям. И это приведет к росту изнасилований, сроки разрешенного аборта затягивают и сейчас, и продолжат это делать дальше. Значит будут вынужденные роды от насильников, и матери ненавидящие своих детей. Я уж молчу о том, что если изнасилует муж, то это не считается изнасилованием, и аборт вообще будет не доступен после износа мужем.
раскрыть ветку (4)
Какой кошмар, все женщины откажут мужчинам в сексе, апокалипсис не иначе.
Оказывается женщины выдавая мужчинам "сладенького" спасают мир от катастрофы. Можно в Голливуде снять про супергероев очередной блокбастер на эту тему.
раскрыть ветку (3)
Вы посмотрите на инцелов, которым и сейчас секса не перепадает, а если в такие условия всех мужиков поставить? Мир накроется пиздой)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Так может мы будет увеличивать права мужчин, а не уменьшать права женщин? Ещё и радостно скакать при этом, показывая язык: "Выкусите, сучки, прочухайте, как мы страдаем!"
раскрыть ветку (6)
Я полностью за увеличение прав мужчин, например право юридического аборта для мужчин, но женщины почему то в основной массе категорически против.
Исходя из этого для себя не вижу ни единой причины поддерживать право женщин на медицинские аборты.
раскрыть ветку (5)
Как вы себе представляете юр аборт? Если до 12 недель - то я вижу такой вариант приемлемым. Если в любой момент беременности - я однозначно буду топить против.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Я-то схожу, милок, и не однократно. Спасибо за пожелание! Смотри, чтоб тебя на нём не вертели)))
а по факту ничего и не можешь предложить. Ущербная позиция-с.
а по факту ничего и не можешь предложить. Ущербная позиция-с.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
откуда вы такие ублюдки беспринципные беретесь то? с таким отношением к женщинам. Вас в канаве что родили и в свинарнике содержали?
раскрыть ветку (1)
Торговка здесь только ты. Носишься со своими деньжатами и трясешься, чтоб не увели копеечку. И да, на воре и шапка горит. 😉
ещё комментарии
ещё комментарии
Бля, женщины и так всю историю человечества это расхлёбывают, не надо тут улюлюкать что сейчас им туго придется. Просто сейчас они купят вибраторы и перестанут ебацца без брака, вот и всё.
раскрыть ветку (1)
Как это не могут влиять? Не хочешь, чтобы был риск от тебя залететь, - не трахайся. Есть Дуня Кулакова. Ни одни средства контрацепции не дают 100 проц гарантию - это раз, так что беременность может наступить, даже если предохраняешься. В возникновении беременности участвует не только женщина - это два. Поэтому и ответственность должна нести не только она. И три - аборт - это всё же операция, всегда есть большие риски для здоровья женщины, так что именно она и решает, делать его или нет, тк это её организм. Если мужчина хочет контролировать данную ситуацию, то 100 проц выход - обходиться без шпили-вили, либо быть готовым нести ответственность.
раскрыть ветку (8)
Пусть вазэктомию разрешат. Почему мужчина не может вазэктомию сделать, если ему 25 и нет детей?
раскрыть ветку (1)
Пусть разрешат, конечно. Если он не хочет за свой биоматериал нести ответственность, то за ребёнка он вряд ли сможет ответственность нести. Такие безответственные размножаться не должны иметь возможность.
Интересно, а относится ли ваше предложение к женщинам? ну вот не хотят они забеременеть, пусть не трахаются. Вроде все просто, паритет. Это сразу же решает проблему абортов.
раскрыть ветку (3)
Да, каждый должен нести ответственность - мужчина, и женщина. Только вот пост и многие комментарии о том, что, мол, как так, она забеременела, я не хочу ребёнка, а она рожать надумала - а как же моё мужское мнение? То есть таким комментаторам трахаться хочется, а ответственность нести - пусть женщина несёт. Только вот это женское здоровье и её организм, она решает прежде всего.
раскрыть ветку (1)
Вы думаете, выпила пару таблеток, спровоцировала выкидыш, и здорова? Во-первых, медикаментозный аборт делают на очень-очень ранних сроках, до 6 недель вроде как, на этих сроках не всегда даже вовремя диагностируют беременность. То есть, это надо еще успеть. Во-вторых, очень часто при таком методе выходит из женщины не всё, часть, бывает, остаётся, требуется чистка, то есть тот же самый хирургический метод.
ещё комментарии
Но вы же спите только с законной женой. Значит все нормально, семья прирастает.
Конечно это не просто...
Если это случится вне брака, так это и есть цена за секс без обязательств. Риски второй стороны - тоже или аборт или роды. И да, если выход только роды то женщина может реально часто отказаться от секса, чтобы не давать никому без брака )
Секс революция и произошла после внедрения контрацепции
Да почему, чтобы в этом вопросе уравнять в правах мужчин и женщин, нужно забрать у женщины право на аборт?
Существует понятие «юридической аборт» - если мужчина не хочет ребенка, то он может подписать об этом документ на сроке до 12 недель беременности (или позже, если его не поставили в известность). И уже при таком раскладе женщина может решить рожать и воспитывать одной или не рожать
раскрыть ветку (2)
У нас итак половина страны без отцов, а с юр.абортом можно направо и налево оплодотворять и уходить получается? Норм тема. Государство быстро такое прикроет, т.к затраты на содержание брошенных детей будут огромные и на его плечах, а не на том, кто зачал.
Почему, думаешь, в стародавние времена, если оплодотворил девку - обязан был жениться или смерть? Потому что чувак посредством женской особи создает новый жрущий рот в малом племени (обществе) и этот рот надо кормить, пока он растет и не достигнет возраста, в котором может работать на благо общества, а ресурсы почему должны другие доставать на этот рот, пока он подрастает? Потому и принуждали к браку после беременности, т.к племя/общество, всех новородившихся просто не прокормило бы.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Жалкие 9 месяцев, если мужчина не хотел ребёнка ему платить алименты за него 18 лет а если повезёт то и больше.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
А вы пробовали? Вот именно, махнули рукой: "суды всë равно на стороне женщин, не буду и пытаться! " И этой отмазкой оправдали своё неучастие в воспитании.
Многие дети в моём окружении росли без отцов, и что-то от их отцов активной (да и пассивной так то тоже) деятельности по участию в жизни детей не было.
Сейчас статистика по разводам и статистика по матерям-одиночкам не думаю, что сильно отличается.
Большинство отцов нужно подпинывать в сторону ребёнка, чтобы он с ним хоть что-то делал.
раскрыть ветку (7)
В моем окружении все, кто через суд что-то пытался, получали отказ во всех трех инстанциях. Возможно потому что судей по этому вопросу назначают женщин, а за судьей (судьиней), как говорится, последнее слово...
раскрыть ветку (6)
Что-то пытался по отношению с детьми? Или вообще.
В моей жизни было 2 суда, один по наследству, а другой за деньги с администрацией города. Оба я выиграла.
раскрыть ветку (5)
Вот именно: выигралА. У меня детей пока нет, но у двух разведенных друзей, которые пытались, тоже выигралА. А вот чтобы выиграЛ - таких примеров у меня нет.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Тогда кто-то из нас чего-то не понял. Или ЛГБТ-браки в РФ тоже бывают, с разборками в суде?
раскрыть ветку (2)
Вы мои комментарии перечитайте. Я с самого начала написала, что суды были один с администрацией города, а второй споры по наследству
раскрыть ветку (1)
Делайте вазэктомию, родные. Тогда не придётся платить алименты. Если мужик не хочет детей заводить, он идёт и делает себе операцию. Всё.
Что значит через непривычные для этого места. Природой продумана система родов. Вот если бы через прямую кишку рожали, тогда было бы сложнее
раскрыть ветку (6)
Природой не продумано прямохождение, из-за которого у женщин буквально по пизде деторождение может пойти
раскрыть ветку (4)
Как так не продумано. Ходим прямо уже миллионы лет. А оно оказывается не продумано ))) Лукавство какое то
раскрыть ветку (3)
Миллионы лет в масштабах природы это как срок жизни бабочки для человека. Неощутимо и мимолётно.
раскрыть ветку (2)
А у бабочек то механизм окукливания и преобразования в бабочку личинки... Работает, идеально, заметьте
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (9)
вот когда за "алики" можно будет купить обратно здоровые суставы, свои зубы, спокойный сон за полгода беременности и последующие год-полтора, похеренную карьеру и актуальность профессиональных навыков и прочее - вот тогда и поговорим)
ещё комментарии
я не понимаю, с чего вы вообще взяли то что мужчина тут заказчик, который подписался решать все проблемы женщины?
где он это заявил?
с чего вы вообще взяли что он решил стать папой?
если женщина занялась сексом - она дала согласие родить? нет.
Откуда у вас логика работает вообще?
раскрыть ветку (7)
эт вы альтернативно читаете. началось всё с того, что тс стал сравнивать, кто в какой шкуре и что имеет право решать про беременность, а в этом вопросе всё довольно прозрачно)
раскрыть ветку (6)
нормально начали считать.
почему то предположили что секс - это согласие на отцовство и выплаты.
непонятно почему.
вот для меня понятно почему для женщины секс - это не согласие ни на материнство ни на выплаты (причем непонятно в каком размере.
у нас как бы все люди - люди. а не крепостные по половому признаку.
раскрыть ветку (5)
если ты свои клеточки направо налево раскидываешь, кто тебе виноват, что из них получаются дети? это физиология, с ней спорить глупо, но придуманы способы её обмануть, гугли)
если ребенок родился, его нельзя снести в лес под ёлку, это не гуманно, его надо на что-то содержать - так устроено общество, с ним спорить тоже сложно. но есть ведь методы, нужно просто заранее озаботиться и вероятность проблем существенно падает.
раскрыть ветку (1)
Да забейте на него. Он считает, что все бабы хотят от него за лететь, что готовы презики из мусорки себе в письку сувать, лишь бы он несчастный алименты платил. Уже был разговор с этим "товарищем"
ещё комментарии
ещё комментарии
Противозачаточные шутки
4.7K поста8K подписчиков
Правила сообщества
Добро пожаловать! Соблюдайте взаимную вежливость