2132

Приобретённый иммунитет и типы вакцин1

Сегодня пост про типы вакцин и принципы их работы. Чтобы понять всё, что будет изложено ниже, нужно прочесть вот эти три поста про иммунный ответ:

Война миров

Война миров часть 2

Антитела. Война миров часть 3

Нафиг во всей этой галиматье разбираться, ответ тут:

Да чего его бояться?

На рисунке к посту – упрощенная схема образования приобретённого иммунитета. Проверьте, всё ли тут понятно, если не понятно – перечитайте посты по ссылкам.

Приобретённый иммунитет и типы вакцин Вакцина, Вакцинация, Иммунитет, Иммунизация, Здоровье, Научпоп, Коронавирус, Ковивак, ЭпиВакКорона, Длиннопост

Что еще следует учитывать в адекватном понимании темы?


Первое: в моих постах рассказано об иммунной системе предельно просто. Это как назвать Феррари самоходной повозкой, работающей на бензине. За кулисами осталось очень много тонкостей и сложностей, в которых уже без знаний в генетике и молекулярной биологии не разобраться.


Второе: был описан полноценный иммунный ответ с образованием клеток памяти. Но он далеко не всегда проходит все стадии. Чтобы образовались антитела и клетки памяти, нужны определённые условия. Почему так? Разработка антител – очень затратный для организма процесс, просто так он его не запустит. Образование клеток памяти на каждый пук и чих тоже не нужно - представьте, сколько их может накопиться тогда за всю жизнь. По этой же причине, как полагают(но еще не определились), клетки памяти не вечные и имеют свой срок жизни, тоже зависящий от определенных условий. Например, если клетка памяти образовалась и несколько лет к ней не обращались, она, по-видимому, спокойно помирает за ненадобностью.


Иммунный ответ, помимо состояния самих иммунных клеток, зависит от:


1. Качества антигена. Не на все «куски» врага среагируют Т- лимфоциты.

2. Наличия инфицированных клеток. Если обнаружили антиген, а зараженных клеток нет (то есть Т-киллеры ничего не нашли), то Т-хелперы могут свернуть операцию. До стадии антител не дойдет.

3. Количества антигена. Если нет зараженных клеток, то хотя-бы должна быть высокая концентрация антигена. Иначе Т-хелперы снова замнут дело.


Третье: необходимо отдавать отчёт, что не только вакцинация, а вообще любое вмешательство в организм потенциально опасно. Даже рядовая сдача крови. Даже ваш сегодняшний приём пищи(вот это поворот!). Жизнь вообще опасная штука. Мы постоянно рискуем, каждую минуту своей жизни. Просто есть бОльшие или меньшие риски. И тут, по секрету, мозг играет с нами злую шутку. Мозг вообще интересный товарищ. Из двух дел он всегда неосознанно выберет то, что проще, а не то, что полезнее. Потому большинство тупо проскроллят этот текст. А из двух опасностей мозг выберет всегда ближайшую, а не самую большую. Биология такая у него. И неплохо это иметь ввиду при принятии решения. А также, ясен пень, нужно учитывать индивидуальные особенности именно вашего организма и его болячки. Тут адекватные медицинские специалисты в помощь.


И вот только теперь мы можем перейти к типам вакцин. Конечно, мы все типы рассмотрим, а вы как думали. Я же хитрый мудак. Внутри, как примеры, будут указаны вакцины против Ковид-19. Погнали!


Типы вакцин – классификация по антигену.


1. Если вакцина на основе живых, но ослабленных патогенов (вирусов, бактерий), она называется аттенуированная.

Приобретённый иммунитет и типы вакцин Вакцина, Вакцинация, Иммунитет, Иммунизация, Здоровье, Научпоп, Коронавирус, Ковивак, ЭпиВакКорона, Длиннопост

Плюсы: отмудоханные, но живые микроорганизмы вызывают полноценный иммунный ответ с образованием антител и клеток памяти – наравне с дикими формами. Вырабатывается длительный или даже пожизненный иммунитет на этого возбудителя (если патоген не мутирует со страшной скоростью, конечно).

Минусы: лишенные сил микроорганизмы в КРАЙНЕ РЕДКИХ случаях способны незапланированно вернуться в патогенную форму. И устроить небольшой сюрприз. Но такие побочные явления очень редки (всегда смотрите статистику и учитесь её правильно понимать). И даже при таком раскладе - в основном это местная инфекция, которую тут же берут под контроль, так как человек находится под наблюдением специалистов. Обычно не ставятся беременным (на всякий случай, мало ли). Нанести серьезный вред аттенуированные вакцины могут лицам с иммунодефицитом.


2. Инактивированные вакцины – на основе возбудителей, которых физически или химически умертвили.

Приобретённый иммунитет и типы вакцин Вакцина, Вакцинация, Иммунитет, Иммунизация, Здоровье, Научпоп, Коронавирус, Ковивак, ЭпиВакКорона, Длиннопост

Плюсы: полностью исключается опасность заразиться – так как патогены мертвы. Да, и зомби-апокалипсис тоже тут исключён – ожившие мертвецы пока у нас только в кино.

Минусы: на дохлых врагов и иммунный ответ слабее. Картина такая: что-то валялось, этот мусор сожрал уборщик-макрофаг, показал антигены Т-лимфоциту. Тот, возможно, даже определил, что это чужеродный антиген – и собрался на войну. А клеток инфицированных-то нет. И концентрация антигена в крови не растёт. Потыкали палочкой в патоген - он не дерётся, клетки не завоёвывает, имущество не портит. Расходимся. Нет смысла дорогостоящий процесс формирования антител запускать, клетки памяти напрягать. Макрофаг-уборщик тихонько всех  веничком подмёл, сфагоцитировал - и дальше Т- клеток процесс не пошел. Потому, с первого раза такая вакцина может и не сработать должным образом. Для стойкого иммунитета может понадобиться введение такой вакцины несколько раз.


«КовиВак» - инактивированная вакцина.


3. Субъединичные вакцины – «расчленёнка» из патогенов.

Приобретённый иммунитет и типы вакцин Вакцина, Вакцинация, Иммунитет, Иммунизация, Здоровье, Научпоп, Коронавирус, Ковивак, ЭпиВакКорона, Длиннопост

Хотелось бы сказать, что это просто кусочки врагов наших, порубанных в капусту, но всё сложнее. Чтобы найти, например, субъединицу - белковый полипептид с необходимым антигеном, на который образуется иммунный ответ – нужно изучить иммуногенную реакцию на множество и множество комбинаций. А это огромные объёмы работы и времени. И то не всегда в цель – антитела или клетки памяти могут так и не образоваться. Короче, не все «кусочки» микроорганизмов подходят для «встряски» иммунных клеток, и чтобы их найти, микробиологам надо хорошо потрудиться.

Плюсы – безопасна, заболевания, от которого ставится - вызвать не может сто процентов.

Минусы – нет гарантии на формирование иммунной памяти. Процесс иммунного ответа может завершиться, только начавшись.

Делятся на белковые, в которых используются аминокислотные полипептиды патогенов, полисахаридные, конъюгированные – когда полисахарид связывают с белком носителем. Полисахаридные – самые слабые, белковые и конъюгированные – более эффективные.


«ЭпиВакКорона» - пример субъединичной белковой вакцины.


4. Вакцины на основе анатоксина. В них вообще нет никаких патогенов и даже их ручек-ножек. Есть токсины, которые эти черти выделяют во время жизнедеятельности.

Приобретённый иммунитет и типы вакцин Вакцина, Вакцинация, Иммунитет, Иммунизация, Здоровье, Научпоп, Коронавирус, Ковивак, ЭпиВакКорона, Длиннопост

Как правило, в таких вакцинах используются адъюванты, чтобы усилить иммунный ответ - дополнительно "пнуть" иммунных защитников.

Плюсы: заразиться невозможно, местные реакции крайне редки.

Минусы: может понадобиться введение нескольких доз для стойкого иммунитета.

5. Иииии….барабанная дробь! Векторные вакцины. Кто-то им не доверяет, кто-то вообще от них в ужасе. Я вот, с точки зрения биолога, нахожу эту идею и её осуществление весьма впечатляющими. Но тут барабанная дробь затухает. Про Векторные вакцины и «Спу́тник V»  «Гам-КОВИД-Вак" будет отдельный пост. Почему? Нет, в данном случае, не потому, что я мудак:) А потому, что придется разобрать строение вируса, затронуть вопрос мутаций и немного залезть в генетику.


Рисунки мои. Пруфы не прилагаю, так как о том же, только в серьёзной форме, вам расскажет любой медицинский сайт или книга по иммунологии.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
46
Автор поста оценил этот комментарий

Еще про мРНКшные вакцины не написали. Многие в РФ просто мечтают привиться Модерной, Пфайзером, а не богопротивными Спутниками. Хотя к  мРНКшным вакцинам есть вопросы...

раскрыть ветку (58)
52
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати да, упустил из виду. Обещал про российские рассказать. Думаю, не мешает и их упомянуть.

раскрыть ветку (3)
14
Автор поста оценил этот комментарий

И, если можно, пожалуйста, примерчики приводите, подавляющее большинство привитое же от корей всяких, полиомиелитов и т.д. С нами же это уже было - ележивая полиовакцина, неживое что-то ещё..

Спасибо огромное за серию постов, повезло наткнуться только на пятый с этими ущербными алгоритмами пикабу, жду продолжения с нетерпением!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Да пожалуйста! Вас с удовольствием считают и те, кто живёт в зарубежье.

Заранее благодарны!

ещё комментарий
19
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, что мечтают зная немного о развитии российского производства, поэтому мечтают не потому что мРНК, а потому что не российское.
раскрыть ветку (42)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Но мне при этом не понятно, почему инактивной вакциной не хотят? Там даже никакой особой технологии не надо, чтобы умертвить вирус)) не первое десятилетие делают это
раскрыть ветку (41)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не понимаете! Это же мутная жижа! Это все геноцид населения!

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё чип, который по приказу разложиться и вы умрёте
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

На плесень и на липовый мед)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вакцинация идёт

1
Автор поста оценил этот комментарий
т.е. ему сначала еще сложиться надо?
3
Автор поста оценил этот комментарий
Многие как раз именно инактивированной и хотят, потому что "проверено, древняя технология, меньше реакция организма и ваще не распиарено, как спутник". Это совокупность мнений нескольких людей из моего окружения)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Инактивная - это синовак?
Так ее в рф кололи только в рамках клинических испытаний.
раскрыть ветку (24)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, инактивированная вакцина. Это Ковивак, Чумакова которая. Та самая которая заканчивается постоянно в МСК
раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И в СПб её не найти.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Инактивированная. Синовак,ковивак

1
Автор поста оценил этот комментарий

ковивак.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
"ХИНАЦЫТ!! ХИНАЦЫД ЖЫШЬ!!"
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ахахаэп)) не "не хотят", а "не могут", у нас в регионах кроме спутника нет ни-че-го, и, скорее всего, не будет ещё очень продолжительное время.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пфайзером так же не могут, но его хотят, я именно об этом.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не не хотят, а потому что тупо нет в регионах, в Москве то не всем удаётся инактивированную найти, а зато спутником в любом киоске уколят(
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да я знаю что ее нет, но и пфайзера у нас нет, а кто то хочет пфайзер, а не ковивак, я именно об этом
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это уже просто вопрос доверия - по телеку забугорные вакцины обсирали - значит их и нужно колоть
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас и Спутника часто нет. Нижегородская область.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прям область? В НН проблем нет - на обе дозы приходила наугад без записи, оба раза вакцина была. У знакомых аналогично

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Область. Может, вы делали, когда ещё ажиотажа не было.

Ну и в областном центре со всем получше: лекарства бесплатно выдавали болеющим, и тесты делали. А у нас - фиг)

Мне больничный по телефону открыли и через неделю закрыли. Ни тестов, ничего.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А потому что её хуй достанешь. Хотят многие, а вакцины мало.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так импортное-то завсегда лучше, хотя чаще всего тупо дороже, или менее доступно

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
У меня к этим "пфайзерам" вроде доверительное отношение, но я не уверен, что на всех этапах доставки вакцины нормально отработает логистика. Ее же при -70 хранить нужно, вдруг разморозят и она не подействует.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А я наоборот, конкретно пфайзеру не доверяю. У этих ребят не раз рыльце в пушку было. Там и подлог данных, и сомнительные испытания на детях, и коррупционных скандалов воз, и неадекватного ценоформирования тележка.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и тем не менее пфайзером уже почти вся америка привита, так что рыльце то рыльце, а вакцина рабочая.

К тому же она одорбена воз.
И я согласен на тему логистики - наши просто не смогут хранить пфайзеровскую. А холодос способный морозить на -70 просто спиздят.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я вчера привился второй дозой файзер. У нас тоже козлы. Сейчас детей прививают, а им можно только файзер с 12 лет. Хрен где его найдёшь. Модерна без проблем. А я делал первую тоже файзер. Вчера случайно зашёл в аптеку и там был доступен файзер, вот и сделал укольчик.

Не знаю про вопросы к рнк вакцинам, вакцина для эболы тоже рнк и прошла все положенные испытания.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У вас это где, если не секрет?

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В Урюпинске

ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Далеко, на другой стороне шарика

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Прям в аптеке? Прикольно
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальная практика. Во многих аптеках оборудованы кабинеты вакцинации. В обычное время это обычные прививки

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку