Представьте: небольшой город за Уралом, начинается война⁠⁠

Представьте: небольшой город, 300 тысяч. Начинается война. Ваши задачи: построить 35 заводов и разместить 200 эвакуированных предприятий. Да, ещё нужно где-то разместить 400 тысяч прибывших людей.

Не хватает электроэнергии? Стройте ТЭЦ-1. Для электричества нужен уголь, стройте 28 шахт, организуйте жизнедеятельность в посёлках и доставку по ж/д. Людей нужно кормить — используйте все частные домохозяйства по максимуму. Кстати, все дети должны ходить в садики и школы, а ещё их нужно лечить от болезней. Кстати, с фронта привозят раненых, их нужно кормить и лечить.

Стало много рабочих мест, а как добираться до работы? Стройте новые трамвайные пути и запускайте троллейбус. Стройте трамваи в Усть-Катаве. Тракторный завод переоборудуйте в танковый. Нужна сталь? Стройте металлургический комбинат — ЧМЗ. Стройте кузнечно-прессовый завод, лакокрасочный. Быстрее, идёт война, фронту нужны танки и снаряды.

Броня слабая. Придумайте новые виды танков. Быстрее, теперь стройте. Сделайте катюши. Грузите на вагоны. Не хватает работников? Обучите подростков. Товарищи умирают каждый день. Возможно, подросткам придётся воевать. Научите их обращаться с оружием. Скоро зима, людям нужна одежда. Стройте трикотажную фабрику. Быстрее. Так, люди живут в землянках, стройте новые дома. Разбейте сквер на Площади Революции. Высаживайте деревья на улицах. Людей нужно как-то подбадривать — устраивайте спектакли, делайте газеты. Мало еды. Затяните пояса. Так, нужно удвоить производительность. Добровольцы есть? Пора на фронт, держите гимнастёрку. Попрощайтесь с родными, отправляемся на рассвете.
____________

Низкий поклон вам, дорогие дедушки и
бабушки.

Текст и фото: Челябинский урбанист.

498

Вы смотрите срез комментариев. Показать все

mr.pivasik

3 года назад

Для Вашего кругозора. До войны множество репрессий в армии со стороны Сталина, генералитет этого не одобряет, возникают заговоры. Никаких апгрейдов для армии не делается. До войны разведка постоянно докладывает о начале наступлений немцев и называет точные даты. Сталин всех шлет "куда подальше" и не хочет никого слушать. Думает, что знает всё лучше всех. Что в итоге? Атака немцев, к которой обычный солдат не был готов. (Чья вина? Итог куча жертв) После глубокого прорыва немцев в первый день, Сталин отдает приказ немедленно отбить территорию. Без перегруппировок, без перевооружения. Сразу в атаку и плевать, что у солдат не хватает оружия и патронов. Безрезультатно. (Чья вина? Куча жертв) Дальнейшие приказы Сталина ведут к провалу. Понимая это, он назначает Жукова за главного. Дабы было на кого списать свои грехи. Жуков разруливает ситуацию. Потом Сталин на заседаниях просто соглашается с тем или иным мнениями маршалов, особо не высказывая своего. Честь принятия победного парада в Москве отдана Жукову(Сталин за это его не любил). После войны в Москве и других городах появляются куча ветеранов-калек. Работу им не дают, пособий им не дают, а если что и платят, то копейки. Многие просят милостыню, часть спивается от такого состояния или от ужасов войны. Один раз такое видит и сам Сталин из своей машины. Такой образ солдата, победившего фашизм, его не устраивает. И неожиданного в городах пропадают такие люди. Что с ними сделали? Думаю не мне Вам рассказывать. Вот так Сталин отплатил им.
И это вкратце. Такому человеку нужно ставить памятник?

раскрыть ветку (7)

sabre79

3 года назад

Замечатальная альтернативная история. Начнем с того,что да в армии бывшие герои гражданской ( по факту полупартизанские командиры ) отказались в современной армии неудел,поэтому их замещали молодыми.( Кстати арестовать военного без разрешения его командира НКВД не имел права). " Разведка" начала докладывать о нападении , называя даты начиная с мая. Была война в мае? Когда по косвенным,но 100% признакам было определено примерное время начала войны,была начата скрытая мобилизация . Открытую мобилизацию объявлять было нельзя, так как Японию, имевшая военный договор с Германией автоматически объявляла ьы войну СССР. Все " открывавшие глаза Сталину" обьявились уже после его смерти,ага... В первые дни воюют не по приказам Сталина ,а по заранее разработанным планам,которые да ,после разведки и перегруппировки предполагали атакующие действия. И оружие и патроны у солдат были. Не было их у массы частей стройбата, который строил укрепления на новой границе. Они же и попадали в плен. Из за того ,что командиры банально бросали свои чамти и бежали.Жуков и был главным - это так то Генеральный Штаб, именно они собирают информацию, строят планы и прочее. Сталину логично соглашаться с маршалами - они профессионаоы,их для этого и кормят казенными харчами.
Ну а про мозолившего Сталину глаза солдата даже комментировать не буду. Это вам к свидетелям " стрелки осциллографа", ваш уровень

раскрыть ветку (6)

mr.pivasik

3 года назад

Вы не опровергли ни одного моего утверждения, а пару даже подтвердили. По Вашим тезисам: 1) Репрессии доходили до верхушек военных чинов. Разрешение командира здесь не требовалось. Поэтому и были заговоры среди генералов. 2) Доклады были с мая, Вы правы. Но никакой скрытой мобилизации, укреплений, переброса сил не было. Иначе как так легко ворвались и пробили все рубежи? Этого можно было избежать, если бы он слушал тех кто ему докладывал? К примеру: он просто выгнал Фитина, когда тот ему доложил о точной дате от своих агентов в Берлине. В итоге огромные потери. 3) Если бы кто открыл рот при жизни Сталина, то его казнили как "врага народа" без суда и следствия. 4) "после разведки и перегруппировки предполагали атакующие действия". Тут Вы правы, но не было ни разведки, ни перегруппировки. По сути отступающих солдат собрали в кучу и отправили обратно на мясо. Это был приказ Сталина, что слишком легко отдали рубежи. Жуков был против таких действий. Я говорю о первых днях сражений. А это все многочисленные жертвы. 5) Не знаю откуда Вы берете информацию, что на ранней стадии войны советский солдат был полностью вооружен. Не хватало вооружений. Командиры бросали части и бежали в частности из-за первого пункта. Много репрессий, недовольства на главных. Кто захочет умирать за них? Да и старых, проверенных, меняют на молодых, не нюхавших порох, что тоже ошибка. Добавим отсутствие апгрейдов по армии. Сталинская работа. "Из-за этого стройбатовцы попадали в плен." Кем их считали после, из-за его ошибок? Врагами народа? И опять многокчисленные жертвы. 6) После старта, Сталин, опять же по своей гордые, объявил себя верховным главнокомандующим, и первые его приказы о контрнаступлении небоеспособной армии несли сокрушительные потери для СССР. В тот момент Жуков советовал просто окопаться и удерживать рубежи. Никого не слушал. Уже после назначил Жукова за главного и был в его тени. 7) Я не историк, но тема для меня очень интересная. Я пересмотрел множество видеохроник, дискуссий с кандидатами исторических наук и прочего. Историки рассказывают о том что сделал Сталин с ветеранами-калеками после.

раскрыть ветку (5)

sabre79

3 года назад

Репрессии были,так был заговор самых аерхов. А именно Тухачевского. Это 100% факт. 2) когда мобилизацию проводить то? В мае? Зорге кроме даты 22 июня назыаал например " первые числа мая". Мобилизацию надо было с апреля начать. Скрытая мобилизация проводилась под видом военных сборов. Был за три дня был приказ вывести людей в укрепления, выдать оружие и патроны и быть в готовности. Рубежи пробили потому что немцы были отличными умелыми солдатами + неготовность укреплений. "Почти готовый " дот не имеет практической пользы в отличии от готового, а большинство долговременных сооружений просто не успели достроить . Почему? Потому что не успели, времени не хватило. Каких отступающих солдат? Кто и когда их отправлял? Что за общие слова? Какой конкретно приказ и пооьив каких действий был против Жуков. Если вы об обороне Киева,так это не первый день войны ,а месяц спустя. Там были разногласия. Хотите об этом поговорить ? Так я легко! Или какое то другое наступление? Вы поточнее можете сказать?5) По предвоенным штатам были практически полностью вооружены. И автоматическим оружием и артиллерией. Ну может станковых пулеметов и МЗА не хватало. Бросали оружия из за недовольства на главных? Правда? Брошу ка я автомат, нехай меня убьют, а то чего там 4 года назад командира части посадили за пьяный дебош? Правда? Самовольно сдавшийся в плен не по воле Сталина, а по уставу ,считался дезертиром и с каждым разбирались конкретно. Кстати в плен попал тогда и сын Сталина. На допросе он говорил о неразберихе первых дней? Это Сталин виноват,что профессионалы не смогли свои обязанности правильно исполнить? Армия за май-июнь выросла втрое! Где взять нюхавших порох? Это и была мобилизация.
6)" про окопаться и ждать". Можете назвать хоть одну успешную оборонительную орерацию Красной Армии за всю войну? Нет таких. В середине 20 века жто уже не работало. У вас не хватит дивизий закрыть весь фронт. Где то плотность будет ниже нормативной, там соберётся кулак, прорвут оборону и окружат остальных. Только наступательные действия могут привести к победе . Кто владеет инициативной,тот побеждает. Это было понятно еще в ПМВ. Инициативу мы захватили только после Курской дуги. Вы б ,мой друг ,не видосики смотрели ,а книги читали. Вы ходячий сборник заблуждений и мифов о ВОВ. Просто диву даюсь откуда вы такие сейчас берётесь. В 90е понятно. А сейчас то откуда?

раскрыть ветку (4)

mr.pivasik

3 года назад

Какие такие? Я Вас оскорблял? Это Ваша позиция с которой я не согласен. Не в споре ли рождается истина? Или Вы там лично присутствовали? Мне нравится смотреть и слушать, чем читать. И смотрю я, что рассказывают кандидаты исторически наук, которые читают все источники + высказывают свое мнение, и что говорят сами ветераны о тех временах. Диву даюсь откуда берутся такие как Вы. Когда есть противоречия необходимо сразу оскорблять приводя доводы "Почему не успели? Да потому что не успели" и пофиг на то, что у человека была вся информация. И даже вы пишите, что мобилизацию нужно было раньше проводить, если была первая информация о нападении немцев в мае, то почему этого не делалось? В первые часы войны к войне на границе не был готов никто. Почему? Но слушать оскорбления не охото. Ауфидерзейн!

Для меня Сталин, скажем помягче, отрицательный персонаж нашей истории.

раскрыть ветку (3)

sabre79

3 года назад

Такие - это нууу... дремучие. Вы- сборище дремучих мифов. Что не делалось? Мобилизация в мае не проводилась ? Так потому что мобилизация = объявление войны Германии, признание СССР агрессором и вступление в войну Японии. Вам чего то в этом непонятно? На границе практически все были готовы . Только пограничники физически не могли сдержать Вермахт, они и не должны были.
ну пока, собственно. Понимаю, не хочется вам разрушать свой манямирок, ок ,живете в нём) там злой маньяк Сталин по глобусу армией руководит))

раскрыть ветку (2)

mr.pivasik

3 года назад

Я написал, почему не хочу с Вами общаться, а про свой мирок Вы можете самому себе порассказывать перед зеркалом. Во всех источниках написано, что никаких реформ в армии не проводилось, хоть все и были в курсе настроения Германии против СССР. Проводились только репрессии против командиров-генералов, по любым доносам солдат, что соответственно ослабило армию. По Вашим словам солдат был полностью вооружен. Ага, лопатой и пистолетом. Обновлений в технике не проводилось. Была мобилизация и все были готовы? Как при Вашей полной подготовке разнесли все авиабазы, а люди тупо спали или были в увалах. Хорошая подготовка. Почему ж Вы пишите, что мобилизацию нужно было проводить в апреле, а не в мае(ошибка Сталина), но тут же забываете это Ваше с ним разногласие и дальше хаите Сталина? Хотя уже пофиг xD
По Вам понятно что Вы фанатик эгоистичного человека, который благодаря своей тупости и недальновидности, угробил множество жизней. Наверно и Вы такой же.
Выписки из документов и слова реальных участников тех событий для Вас "дремучие мифы". Ясно-понятно.

раскрыть ветку (1)

sabre79

3 года назад

Вы реально забавный. А что это за " все источники" интересно, можете пример привести? Ну просто я вот знаю,что все новинки в Красной Армии появились в 40-41году. Т-34 , КВ-1, МиГ-3, Ил-2, Лагг-3, ПЕ-2, СУ-2, Як-1., АВС,СВТ ( у немцев до конца войны не было подобных автоматических винтовок), ППШ,ППС. Дивизионная пушка( вот не помню индекс,но буквы УСВ( усовершенствованная) БА-64 бронеавтомобиль, авиационные пушки и прочее. Все это в предвоенные два года. Наследие репрессированого Тухачевского это БТ, Т35,Т28, ПТРС,И-153 И-16,ДБ-3,СБ, всякая дрянь вроде зенитно-противотанковых пушек и динамореактивных орудий, которые при нем приняли на вооружение и выкинули на помойку меньше чем через 10 лет. Так покажите кто говорит,что перед войной не было перевооружения армии??? Кто??
Я никогда не говорил, что надо было проводить мобилизацию в апреле. Сталин делал все правильно - проводил скрытую мобилизацию, почему нельзя было проводить всеобщую - написал выше,надеюсь вы смогли прочитать. Какие выписки из документов ? Вы ни одного не можете предоставить. Вы только можете " гордо " удалиться))

Pusti

3 года назад

Я думаю, семьи репрессированных с тобой не согласятся

раскрыть ветку (4)

sabre79

3 года назад

Это те что любят рассказывать,как дедушку за анекдот посадили, а копнешь там растрата в особо крупном?

раскрыть ветку (3)

Krome

3 года назад

Вот тебе документ, где рассматривается два человека, осужденных именно за анекдоты. Где растрата в особо крупном размере?

раскрыть ветку (2)

sabre79

3 года назад

Ничего что их судила ВОЕННАЯ железнодорожная коллегия суда в 47м году? Я не берусь 100% утверждать,но вероятно они были еще на военном положении и соответственно подчинялись другим законам. В военное время вообще все немного иначе

раскрыть ветку (1)

Krome

3 года назад

Ну вот ещё документ, 10 лет лагере порванный портрет.

А ведь в 48 году во время Азербайджанского дела за коррупцию и спекуляцию во времы войны второго человека в Азербайджане Азизбекова осудили... а нет, не осудили, ограничились выговором.

ещё комментарии

Krome

3 года назад

Памятников Сталину нет, или почти нет, хотя он их заслуживает, как никто.

Просрал коллективизацию, просрал индустрализацию, просрал начало войны.

За каждую его ошибку расплачивался народ кровью, нищетой и голодом.

vvh74

3 года назад

А чего он такого совершил? Если вдруг вам не рассказывали, давайте расскажу. Сталин получил от Ленина в наследство: готовую теоретическую и законодательную базу государства, систему управления, конвертируемый рубль, план ГОЭЛРО на 20 лет, уже в процессе реализации, и почти миллион готовых пахать комсомольцев. Ну, это не всё, это основное.
Чтобы, имея такой ресурс и расписанный план, что-то построить, надо всего лишь быть не полным долбоебом. Так себе подвиг, на памятник не тянет.

раскрыть ветку (4)

vvh74

3 года назад

Чо, фанаты сухорукого параноика, подгорает? Давайте еще температурки подбавлю на злобу дня. У нас же День Победы, а победили мы благодаря Сталину же.

Итак. История Как ОтецНародов спасал Россию.

Про 30тыс офицеров, уволенных и осужденных перед войной, подробно не будем - тема заезженная, да и фигня какая. Откуда глава государства мог предполагать, что на днях будет война. Правильно же? Гитлер, кстати, такому обороту был сильно рад и благодарен.

И начал войну.

Поскольку с подготовкой Сталин "слегка" проебался, итоги первых пары недель все знают. Сталин принимает правильное решение - расстрелять еще несколько генералов. Это поможет. А маршала Тимошенко, который организовал Минский котел, переводит под Киев, где Буденный чото паникует и готов бежать.

Тимошенко привозит приказ Сталина ~~ни шагу назад~~ Киев не сдавать. Фашистов это, правда, не остановило, потому что они наступали вокруг и от Киева надо было отходить. Зато помогло проебать примерно полмиллиона солдат и дохрена техники. Из них две трети абсолютно бессмысленно. Ура, товарищи!

Чуть позже, воодушевленный тем, что фашистов из последних сил удалось остановить под Москвой, и даже отбросить назад, он решает что? Правильно! Самое время наступать! И как гениальный командующий, он понимает, что наступать надо сразу по всем фронтам. Зима же, армия ухайдокана полугодовым отступлением и недоукомплектована ни людьми, ни техникой. Самое время раскидать огрызки по разным направлениям и ДрангНахВест! Заканчивается, закономерно, пиздецом.

Потом было еще операций по одному любимому шаблону - взять армию-другую и ебануть без подготовки, без поддержки, на оборону противника, подкрепив приказом "только вперед". Как, например, под Харьковом, знаменитые Волховские операции и т.д. и.т.п.

Мнооогие, кто в соседних постах писали об ушедших в никуда родственниках, должны быть благодарны такому стилю воевать. Слава Отцу Народов, спасителю нашему и благодетелю!

раскрыть ветку (3)

vvh74

3 года назад

ЗЫ. И да, ответов не будет, потому что хомячки разговаривать не умеют)))

раскрыть ветку (2)

Leopraeses

3 года назад

Чувствуется вонь Резуна в этих тезисах) Ну конечно, советский народ победил исключительно вопреки самодурству тирана Сталина. Вижу только очередной вброс, не подкрепленный никакими ссылками.

раскрыть ветку (1)

vvh74

3 года назад

Все, что я перечислил - официальные факты.
А если вы хотите обмениваться ссылками, то подавайте, я приму мяч.

Dmiger

3 года назад

Памятник Ленину в каждом городе правда был, а вот до конца народ из коммуналок расселить запала что-то не хватило. И не надо Ленину здесь комплиментов. Не будь он ебнутым фанатиком, грезившим мировой революцией, никто бы с Россией дипломатические отношения не рвал бы. А это он, на минутку, прямо из штанов прыгал бежать немецким коммунистам помогать. Да вот силёнок не было.

Я понимаю, что меня сейчас заминусят обильные пикабушные совкодрочеры, но хватит уже восхвалять систему, что развалилась из-за пустых полок в магазинах.

раскрыть ветку (3)

Igorix

3 года назад

30 лет нашего государства и то не хватило расселить коммуналки, при условии что они уже не наполняются, в отличие от.

Пустые полки - результат намеренного действия ответственных лиц, заинтересованных в развале системы. Так грабить удобнее.

раскрыть ветку (2)

Dmiger

3 года назад

Куда же смотрел КГБ?

раскрыть ветку (1)

Stefan0Geiger

3 года назад

А кгб с самого основания структуры не имел права заниматься партийными работниками.

ещё комментарии

Zafhoz

3 года назад

И остаётся добавить,что после вот этой адовой войны и неимовернейшей разрухи - через 16 лет человек полетел в космос.

DELETED

3 года назад

я вам больше скажу- восстановление не одной страны.

SVeslom1984

3 года назад

И сейчас бы подленький короновирус мигом победили бы! Да он, подленький, как раз после печенегов с половцами начался, не успели подготовиться...

раскрыть ветку (2)

wriwel

3 года назад

Не было бы столько слюнтяев, кричащих, что привычный уклад нарушили, ироды.

MDMAextasy

3 года назад

Тоненько )

Bazatron

3 года назад

"страну пережившую 3 революции и две войны"
В организации скольки из них большевики НЕ принимали участие?
Не надо уж совсем так лихо историю перевирать.
Давайте уж честно, возглавили страну пережившую приход к власти большевиков, а потом эффективные менеджеры привели к голоду 32-33 годов.

раскрыть ветку (58)

Deduskoeb

3 года назад

Если сейчас разобью ваши иллюзии,что николая свергли не большевики и гражданская война началась только после того,Как к власти начали приходить большвики,вы сильно страдать не будете?
Ах да,посмотрите заодно сколько царских генералов служило в РККА,и кто из великих князей принес присягу временщикам.

раскрыть ветку (11)

starrichek

3 года назад

К чему вы это?
Я прекрасно знаю, что Николай отрёкся от престола добровольно, а по сему царя не убивали, т.к. на тот момент он царём не был.

Гражданская война, большевики.... Всё верно, сменился строй, появилась реакция, .. всё очевидно. И если белые согласились бы отдать землю крестьянам, у них было бы больше. много больше последователей.

Bazatron

3 года назад

Я сильно разобью ваши иллюзии, если скажу, что исполком Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов возглавляли большевики? Ну это так, к слову...
Давайте спросим об этом самих большевиков?
Согласно Большой советской энциклопедии - Русское бюро ЦК и Петроградский комитет РСДРП(б) дали партийным организациям директиву максимально развивать начавшееся движение. Признаётся, однако, что у большевиков недоставало сил, чтобы в организационном отношении охватить весь массовый революционный поток.
Это если говорить о февральской революции.

А вот по второму пункту вы абсолютно правы. Гражданская война началась только после того, как к власти начали приходить большевики.

раскрыть ветку (9)

Deduskoeb

3 года назад

Да,именно большевики свергли Николая?
Какой у них хитрый план-привести потом к власти временное правительство.
Молдодой человек,у нас разговор не за исполкомы а конкретно за то,кто сверг Николая.Не надо передергивать.

ещё комментарии

DzirtDoYein

3 года назад

Голод до 30х годов - систематическое явление. Интересно, почему большевиков постоянно обвиняют, а царей нет?

А какое отношение имеет а факту пережитых революций участие или не участие в них большевиков?

ещё комментарии

anegen

3 года назад

Голод тогда был не только на территории СССР, но и в других странах.
Посмотрите видео у Вестника бури, всё по полочкам разложено.

starrichek

3 года назад

Э-э, классическая проверка на украпатриота:
- Был ли голодомор во Львове?
- Конечно был!
- Так Львов вошёл в состав СССР в 1939.
- .... Ну и шо.....нахуй иди колорад!!

ещё комментарии

GafurG

3 года назад

Революцию может организовать только правящий класс. Революционеры могут только возглавить и рулить в правильном направлении, без них революция может закончиться бунтом.

futball

3 года назад

Эффективные менеджеры стран Запада приводят свою страну к голоду: ну бывает, чо уж там.

Эффективные менеджеры СССР приводят страну к голоду: кровавые совки, специально все устроили ух бля меня бомбит

раскрыть ветку (2)

Bazatron

3 года назад

Правильно бомбит.
У вас классическая логика:
- У нас в стране такая-то проблема. Давайте её решать.
- И что? Думаете у нас одних такая проблема! Да вы посмотрите, что в Америке/у хохлов/в гейропе творится!

раскрыть ветку (1)

futball

3 года назад

У вас демагогическая подмена понятий. Речь идет об отношении к голоду в стране и о двуличии некоторых комментаторов.

AurumMorte

3 года назад

Уважаемый, а неурожай три года подряд, с 30 по 33 тоже большевики организовали?))

EscheodinAlex

3 года назад

Голод возник как из-за резни скота крестьянством,что бы не отдавать в колхозы,так и по причине засухи и заражения пшеницы

Если и могло СССР спасти голодавших,то не более 30% от того сколько погибло

раскрыть ветку (15)

Bazatron

3 года назад

"Эпидемия возникла, как из-за нарушений режима самоизоляции населением, что бы не сидеть дома, так и по причине аномально тёплой погоды.
Если и могла России спасти заболевших, то не более 30% от того сколько погибло."

Эту ерунду по методичкам конца 19го века в 2020м году просто стыдно читать.

раскрыть ветку (14)

EscheodinAlex

3 года назад

Какие методички,у вас по ходу шиза,если вам пишут неугодный ответ у вас тут же начинается горение про методички

раскрыть ветку (13)

Bazatron

3 года назад

Я вам привёл самую банальную аналогичную фразу.
Просто одна вам нравится, а другая нет, отсюда и обвинение других в бомблении.)

раскрыть ветку (12)

EscheodinAlex

3 года назад

Статистика по уменьшению поголовья скота,а так же лошадей видимо выдуманная,ни кто скот не резал,сам подох

Болезнь пшеницы то же выдумка,ничем она не болела,тем более в Польше,в Румынии,в Чехии,в Германии в тех же 32-33гг

раскрыть ветку (11)

Bazatron

3 года назад

Самое смешно, что, как правило, точно такие же люди сейчас кричат, что официальная статистика по covid-19 - не верна и заболевших на самом деле намного больше.)
Как вы оцениваете, насколько "выдумана" сейчас статистика по южноафриканским странам, где до сих пор нет ни то что интернета, а даже электричества (классический СССР 30х годов, многие кубанские станицы не электрифицированы до сих пор)?

Ну и на последок вопрос по главной теме:
Считаете ли вы одной из характеристик "эффективного менеджемента" - умение продолжать продразвёрстку во время "засухи и заражения пшеницы"?

раскрыть ветку (10)

EscheodinAlex

3 года назад

"Самое смешное" из серии сам выдумал,сам написал,сам поверил)

Мы обсуждаем причины голода 32-33гг

Куда скотина то делась начиная с 29г,кто ее порезал?

А так же почему болезнь пшеницы в СССР была точно такая же как и в странах Европы в это же время?

А что случилось с этими "продолжателями продразверстки" через несколько лет?

раскрыть ветку (9)

Bazatron

3 года назад

Понятно. Будете продолжать игнорировать вопросы.)

Отвечая на ваши:
1) Куда скотина то делась начиная с 29г,кто ее порезал?
Поголовье скота 1928КРС - 60,1

в том числе коровы - 29,3

Свиньи - 22,0

Овцы и козы- 107,0

Поголовье скота 1930

КРС - 50,6

в том числе коровы - 28,5

Свиньи - 14,2

Овцы и козы - 93,3

Убыль есть, но никаких причин говорить о "массовом забое" нет.
2) Почему болезнь пшеницы в СССР была точно такая же как и в странах Европы в это же время?
Честно говоря, я не ботаник.
"Международные метеорологическое общество описывает красные облака спор ржавчины, переносимые ветром вдоль долины Дуная, что вызывало инфицирования хлебов."
Думается мне - по-этому.
3) что случилось с этими "продолжателями продразверстки" через несколько лет?
Большинство пошло на повышение, конкретно за голод и смерти на Кубани никто так ответственности и не понес, несколько человек продолжали занимать партийные должности даже при Хрущеве.

раскрыть ветку (8)

EscheodinAlex

3 года назад

КРС на 1 января 28г

60 млн,стабильное увеличение ежегодное

На 1 января 32г до голода уже 38 млн

Не голодное время,22 млн исчезло за 4 года

Из них коров было 29,стало 22

Из них свиней было 22,стало 11

Овец было 107 стало 47

Лошадей с 32 до 21 уменьшение

Голод не наступил,а скотины нема

Я вам про эти споры и пишу,что уменьшение урожая было не только в СССР,но и в Европе

А резать скот начали крестьяне,так же они и саботировали сбор урожая в 31 и 32,все эти факторы и привели к голоду,нерасторопность правительство проявило,я этого не отрицаю,как и то что большевики еще с 17 года заботились лишь о рабочих,только забрав лозунг у эссеров "земля-крестьянам" они получили поддержку на селе

Я имел ввиду про голод на Украине,про Кубань я не читал и статистику не видел по ежемесячной смертности по областям,только по БССР,УССР и РСФСР в городах и селах по отдельности

Поэтому я и написал что если и могло правительство спасти крестьян,то не более трети от умерших

раскрыть ветку (6)

Glattnasen

3 года назад

То есть, я так понимаю, что тогда, были такие же мудаки как и сейчас, ну типа обочечников, воров и остальных дебилов, которых мы регулярно хуесосим на Пикабу? Ну с поправкой на сегодняшний момент и учёт развития технического прогресса? Это же получается, что нихуя не изменилось в сознании народа?

раскрыть ветку (5)

EscheodinAlex

3 года назад

Возможно,я не читал как тогда большевики колхозы и совхозы описывали что бы в них больше вступало,но то что большинство крестьян решило скотину свою сожрать,а не сдавать в колхоз факт

раскрыть ветку (4)

Glattnasen

3 года назад

Да это я тоже помню. Просто как то аналогии не проводил. Но вот получается, что именно так и есть. Зато орём: коммунисты плохо, сейчас плохо, будут либералы,тоже будет плохо. А на самом деле всегда плохо будет, потому что мудаки люди

раскрыть ветку (3)

EscheodinAlex

3 года назад

В России никогда не было хорошо,так что бы на уровне Европы

В отдельные промежутки было лучше чем в прошлом,в отдельные хуже(война,голод,развал)

Выделить можно лишь застойное время,как что то спокойное,но его бы не было не будь индустриальных 30-х,которые не были бы без коллективизации,путь в 50 лет невозможно пробежать без крови и ошибок

Просто идиоты вместо того,что бы выделить плюсы и минусы каждого режима,смириться с тем что было,и лучшее перенять,а так же лучшее из стран запада и востока,продолжают одних красить в черное,а других в белое и никак иначе,а верхушка власти ведет себя как при царе в начале 20 века используя методы СССР при Брежневе/Андропове

раскрыть ветку (2)

Glattnasen

3 года назад

Так не интересно. Лучше развалить и с нуля все строить. И деньги на этом делать. Каждый новый строй разваливает все старое и делает новое. В итоге стоим на месте

раскрыть ветку (1)

EscheodinAlex

3 года назад

Если хотя бы стояли,просто взять и посмотреть рождаемость в России с самого худшего года 1999 и сейчас,мы сейчас на уровне 2003-05гг

Поэтому Путин и начал о детях вспоминать,не об образовании бесплатном и медицине,а просто о детях,добро пожаловать в РИ,главное рожайте и работайте за копейки

EscheodinAlex

3 года назад

Вступая в колхозы крестьяне скотину резать стали

Численность населения присоединенных территорий в 39г равнялась примерно 10% от общей численности населения СССР

Уменьшение свиней с 1 января 39 на 1 января 40 на 10%

Овец и коз на 5%,коров на 5%

Лошади увеличились на 4% только

zaporojets007

3 года назад

Это все сделали не большевики а обычные советские люди, которые кровью и потом, а очень многие и жизнью заплатили за эти "достижения большевиков".

раскрыть ветку (5)

DELETED

3 года назад

ага. то то без четких прямых указаний и контроля народ прямо хлебом не корми, дай послужить стране во благо.

происходит что то плохое - виновата власть. что то хорошее - вопреки власти народ смог.

господа, давайте уже определимся, а то комментаторы уже третий раз редьку сосут.

Gizzich

3 года назад

Так люди и сейчас есть. Только заводов что-то не строят совсем

раскрыть ветку (1)

sabre79

3 года назад

Вон за окном. Хочешь сфоткаю,пока на работе. В новом ,построеном цеху

Rakvsempikabu

3 года назад

@zaporojets007 Если "Практически с нуля сделать промышленность и ее обеспечение, образование, медицину. Пережить войну, через 16 лет человека в космос и т.д" это заслуга обычных советских людей, то нынешняя ситуация в РФ тоже заслуга нас с вами, обычных людей?

DELETED

3 года назад

Не они до края довели страну. Нас тоже самое ждет, если терпеть

ещё комментарии

Master7

3 года назад

А сегодняшняя шушера рассказывает, что победили благодаря русскому духу.

А отдельные личности отклеиваются наклейками "можем повторить". Не можем. Даже производство масок организовать не можем.

раскрыть ветку (10)

sabre79

3 года назад

Если бы производство масок организовывалось так же ,как производство в 41м , вы б первые начали вопить о кровавом теране и правах человека.

ещё комментарии

ErnestoRibboza

3 года назад

Тогда была задача - выжить и сохранить ВСЕХ, а сейчас обогатиться и не делиться.

Bundai

3 года назад

По моему скромному мнению, потому, что тогда люди не доказывали свою значимость, а работали.

раскрыть ветку (11)

kmlzlo

3 года назад

Нет , потому что тогда каждый знал , что это ДЛЯ ВСЕХ . А не для очередного олигарха .

раскрыть ветку (10)

7013.0

3 года назад

О, охренительная подборка пользователей, у которых в сказочном СССР молочные реки текут в кисельных берегах, а розовые пони кушают радугу и какают бабочками .... А СССР сам развалился, ага...

Все было - и взяточничество, и казнокрадство, и понты, и подлость... Но помните вы только самое хорошее, избирательная такая память.

раскрыть ветку (6)

Ptah227

3 года назад

Тогда была такая установка - на самое хорошее. Тогда было - если казнокрад - значит, сволочь. Сейчас какая установка? Казнокрад - не ты же один, все такие, всё нормально.

Были раньше казнокрады? Были. Что это доказывает?

раскрыть ветку (5)

Krome

3 года назад

Тогда было - если казнокрад - значит, сволочь.

«Комиссия Политбюро ЦК ВКП(б), рассмотрев материалы Госконтроля

и ЦК ВКП(б) Азербайджана о ревизии финансово-хозяйственной деятельности Совета Министров Азербайджанской ССР пришла к следующим выводам:

1. Проверка Министерством госконтроля СССР финансово-хозяйственной деятельности Совета Министров Азербайджанской ССР была организована и производилась неправильно. Министр Госконтроля СССР т. Мехлис без всякой нужды к тому придал ревизии большой размах. В ревизии принимало участие 150 работников, в том числе 63 работника Министерства госконтроля СССР.

Ревизия носила тенденциозный характер. Работники Госконтроля, производившие ревизию, и прежде всего заместитель министра госконтроля СССР т. Емельянов, руководивший ревизией, преднамеренно выражали недоверие руководителям ЦК КП(б) Азербайджана и Совета Министров Азербайджанской ССР и вели себя по отношению к ним, как к подсудным лицам.

Работники Госконтроля встали на неправильный путь, применяя политически вредные методы ревизии, заключающиеся в том, что они проявляли особую заботу к “жалобщикам”, игнорируя в то же время ЦК КП(б) Азербайджана

Ну-ну.

раскрыть ветку (2)

Ptah227

3 года назад

Это только означает, что в отношении руководителей ЦК КП(б) Азербайджана и Совета Министров Азербайджанской ССР

Теперь смотрим на современные примеры и после этого говорим ну-ну или вообще ничего не говорим

раскрыть ветку (1)

Krome

3 года назад

Напомню, что это год назад по СССР прошёлся голод, унесший миллион жизней. А члены ЦК КП, укравшие три миллиона рублей (при средней зарплате 700 рублей), получают выговор, а проверяющих критикуют за жесткое обращение с подозреваемыми.

7013.0

3 года назад

Это доказывает формирование "карамельного" образа СССР в мозгах большого количества пользователей, преимущественно 1990 года рождения и младше.

Реальность была иной, шибко иной.

раскрыть ветку (1)

Krome

3 года назад

Так ведь радикалам нравится идея, в том что убивать других - это хорошо. Вот они и ищут оправдания сталинской политике массового террора.

Bundai

3 года назад

То есть сейчас дорогу в своём городе они делают для олигарха? Или мурыжат людей в госучереждениях?

раскрыть ветку (2)

kmlzlo

3 года назад

Да когда сейчас делают дорогу , то олигарху что курирует застройщика перепадает до 50% выделенных денег , 30% уходят застройщику и на оставшиеся 20 делают дорогу . Которая через год разваливается ИИИИИ опять на неё выделяются деньги что бы вновь её строить . И так кормят из нашего кармана олигархов .

раскрыть ветку (1)

Bundai

3 года назад

Определённая правда в Ваших словах, безусловно, есть. Но не олигархи заставляют рабочих класть асфальт в лужу.

DELETED

3 года назад

Сталин был офигенным менеджером. Если что-то непонятно, брал книгу и вникал в суть (3000 книг на разных языках).

Можете себе представить солнцеликого, читающего книгу по агрономии на французском с целью понять в правильном ли направлении идут подчинённые?

раскрыть ветку (28)

SlaveTrader

3 года назад

Нам пиздец как не хватает Сталина и Берии сейчас, факт.

раскрыть ветку (13)

Warded

3 года назад

Нам не хватает не Сталина и Берии, а такого общества, которое бы воспитывало и давало возможность появиться Сталину и Берии.

раскрыть ветку (9)

Torqs

3 года назад

РИ?

раскрыть ветку (1)

Warded

3 года назад

РИ воспитала революционеров Берию и Сталина. РСФСР и гражданская война воспитали Берию и Сталина руководителей.

Ну а так да, всё по Ленину: «Капиталисты сами продадут нам верёвку, на которой мы их повесим». Это называется диалектика - единство и борьба противоположностей. Без смерти нет жизни, без капитализма нет социализма.

Krome

3 года назад

В Канаде?

раскрыть ветку (6)

Warded

3 года назад

Удивительная вещь, что человек с марксистскими взглядами интернационалист, да?

раскрыть ветку (5)

Krome

3 года назад

Так почему ты воюешь с российскими властями, а не своими канадскими?

раскрыть ветку (4)

Warded

3 года назад

Где я с кем воюю? Чумачечий, что ли?

раскрыть ветку (3)

Krome

3 года назад

Ну явно ты не критикуешь либерально-капиталистическй режим Канады.

раскрыть ветку (2)

Warded

3 года назад

Ну а ты явно не критикуешь женские обрезания. Ты что, за женские обрезания? Логика где?

раскрыть ветку (1)

Krome

3 года назад

Я не сижу на таких форумах.

ещё комментарии

Krome

3 года назад

Сталин был офигенным менеджером

А что гениального, в том что бы свои косяки перекидывать на население? Обещал одно, не получилось - так это народ виноват, надо срочно расстрелять виноватых. Менеджмент 100 уровня.

Если что-то непонятно, брал книгу и вникал в суть (3000 книг на разных языках).

Это миф. Сталин имел огромную библиотеку- это да, но про то что он её читал - это уже догадки современных сталинистов, которые пытаются найти в ошибках Сталина какой-то смысл.

раскрыть ветку (3)

Gosha5555

3 года назад

Сталин не только читал книги в своей библиотеке.Он делал пометки и на многих страницах развернуто писал свои мысли, как- бы вступая в диалог с автором. Все это говорит не просто о чтении, а о вдумчивом понимании и анализе материала.

раскрыть ветку (1)

Krome

3 года назад

На обложке изданной в 1923 г. книги Ленина "Государство и революция" Сталин написал: "Теория изживания (государства) есть гиблая теория!" При чтении работ Энгельса Сталин был менее почтителен. Здесь на полях Сталин мог написать: "Смутнова-то", "Не только" и даже: "Нет, это неверно". На полях книг К.Каутского "Теория и коммунизм" (1919, Берлин) и "Пролетарская революция и ее программа" (1922, Берлин) можно встретить не только пометки: "Ха-ха!", "Хе-Хе!", "Ишь ты!", но и слова: "Дурак", "Сволочь!", "Подлец и сволочь!

DELETED

3 года назад

Почитай пару книг про критическое мышление, чтобы запустить процесс. Через пару лет начнёшь анализировать поступающую в мозг информацию.

sabre79

3 года назад

Он немецкий знает в совершенстве

Pi3.15

3 года назад

Тем не менее Солнцеликий поднял страну из того пиздеца, что она из себя представляла в 2000

раскрыть ветку (8)

TruganD

3 года назад

Э... Может это просто естественная эволюция? Весь Мир эволюционирует, просто кто-то быстрее (Китай, Дубай) , а кто-то медленнее ( Пакистан, Афганистан, добрая часть Африки, РФ). Ибо та же Индия 10 лет назад была куда в худшем положении, чем сейчас. Глобализация тянет весь мир за собой.

раскрыть ветку (7)

Ustass

3 года назад

А почему Украину или Аргентину не тянет мир?

раскрыть ветку (5)

TruganD

3 года назад

Тянет, в Украине есть интернет, есть сотовая связь, смартфоны и т. Д. 20 лет назад оно не было так развито.

раскрыть ветку (4)

Ustass

3 года назад

Ну там вопрос был скорее про общее и экономическое развитие.

Россия развивалась намного быстрее, чем Украина или Аргентина.

Почему то все массово забыли про то, что было всего 15-20 лет назад, и считают нынешнее положение по уровню жизни населения нормой. Хотя все серьезные экономисты уверены в том, что россияне живут лучше, чем должны при нынешнем уровне развития экономики (из-за этого и стагнация экономики 8ой год подряд).

раскрыть ветку (3)

TruganD

3 года назад

Россия развилась быстрее из-за огромнейшего наследия и нефтегазоколонки. Для примера, соседняя Беларусь/ Казахстан - имея меньше чем РФ смогли не плохо развиться

раскрыть ветку (2)

Ustass

3 года назад

Если что Беларусь развивалась за счёт российской нефти и газа, там огромные вложения со стороны России. При этом Беларусь начала с лучших позиций, а теперь за Россией сзади (а в 2012 году вообще далеко было).

Казахстан та же самая нефтяника между прочим.

Ustass

3 года назад

Да, я уточнил. В пересчёте на душу населения Россия и Казахстан добывают одинаковое количество нефти.

Pi3.15

3 года назад

Естественно эволюционирует. Только Афганистан, который раздираемый гражданской войной и оккупантами не может развиваться вменяемо. А Китай по развитию очень непостоянен. Технический прогресс есть, а вот культуры нет. И это сравнимо с обезьянами, которым дали телефон. Безусловно в мегаполисах и крупных городах всё ок, но внутренний рынок - такая же деревня как и 100 лет назад.

ещё комментарии

glaswegian

3 года назад

Тот самый эффективный менеджер Николай Патоличев, который был первым секретарем челябинского обкома во время Войны, потом стал первым секретарем ЦК Белоруссии и министром внешней торговли всего СССР

ha11u

3 года назад

Потому что готовились к такому сценарию.

раскрыть ветку (46)

fantasticWas

3 года назад

Согласен в Вами. А сейчас. Мы тоже к вирусу 2 месяца готовились, пока он бушевал в Китае. И где сейчас все эффективные менеджеры. Эх.

раскрыть ветку (16)

lanky16

3 года назад

Менеджеры готовились только к распилу миллиардов выделенных на борьбу. И что наврать налогоплательщикам

nikitoshka

3 года назад

В Китае

Acceleratore

3 года назад

Я немного больше скажу, об эпидемиях предупреждали с начала 2000-х. В 2019 повторяли, что медицина в жопе и в случае эпидемии не справимся.

Так что на подготовку было намного больше 2 месяцев. 20 лет было.
Но "после нас хоть потоп".

раскрыть ветку (2)

DELETED

3 года назад

Не было 20. Года 3-5. Каждый раз. Сибирская язва. Птичий, свиной грипп, Эбола , вирус Зика, ВИЧ. Ковид просто оказался помощнее их всех. Вполне может делить опасность для человека вместе с ВИЧ. И теперь на ближайшие десятилетия будет рассказываться одинаково много про ВИЧ и про ковид.

раскрыть ветку (1)

Acceleratore

3 года назад

И что, эти болезни вызывали такие последствия как сейчас? Это были предзнаменования. Но все игнорировали проблему.

MHEOK

3 года назад

И где переполненные морги?

раскрыть ветку (10)

DELETED

3 года назад

Простите, но это результат работы медицины, а не подготовки властей. Власть отвечает за предупредительные мероприятия, подготовку и т.д. И это власть с успехом проебала. В транспорте столпотворение. Карантинные мероприятия не выполняются. Если брать тот же Ухань, то Китайцы город изолировали уже при 50000 больных. А в Нерезиновой сколько уже? За 100 000 вроде?

Похуизма много и со стороны граждан и со стороны властей. Карантинные посты на выезде из города работают только в будни до 16-00 (у нас во всяком случае). Проёб? Проёб! Карантинные мероприятия ...ок. Чтобы никто не доебался - "Самоизоляционные мероприятия" гражданами не выполняются в принципе. Проёб? Проёб!

И это при всём при том, что медики-то со своей работой справляются, как вы заметили. Про усиление эпидемии на майские говорили ещё в начале карантина. Но это ни на кого не произвело впечатление.

раскрыть ветку (1)

elfxybr

3 года назад

Ну вот как бы да, но тут всё же сами люди молодцы. их же в тюрьмы позакрываешь распространителей - сразу плакаться на репрессии побегут при первой же возможности.

RoboLenin

3 года назад

Ну знаете я честно думал что мы справимся и не привысим порог в 50000. Было очень много мнений типо у нас хорошие эпидемиологи, советский опыт и тд. В начале даже верил в это, людей забирали оперативно, в скафандрах и боксах. А сейчас что ? Прирост каждый день +10000. Самоизоляция не самоизоляция. Если в начале реально много сидело дома и боялись штрафов, то на сегодня день народ на это забил. Да и нужно деньги зарабатывать. На улицах толпы молодежи. Много больших компаний в скверах. За 4 дня я ни разу не видел патрулей, и задержаний. Как были толпы так и есть. Это в Уфе.

А вообще, нужно было в самом начале ввести ЧС, недели на 3 или комендантский час. Думаю не было бы такого прироста. Пример это Австралия и Южная Корея. А с таким подходом как сегодня, мы из этой жопы не вылезем. Я думаю до 500 000 мы доберёмся.

Ах да, про морги. Да возможно у нас ситуация и лучше чем в той же Италии или Британии по количеству умерших, но те цифры которые сейчас есть по РФ занижены в несколько раз. У нас люди с короной умирают от сопутствующих заболеваний и не входят в статистику я так понимаю.

раскрыть ветку (5)

darkdemiurg

3 года назад

Смертность выросла в разы по сравнению с аналогичными периодами предыдущих лет? Где статистика смертности? Где переполненные морги и ритуальщики, которые трупы закапывать не успевают?

раскрыть ветку (2)

CharlieWalikota

3 года назад

Вчера общались с ритуальщиком. Говорит, работы прибавилось, хотя не так сильно, но прибавилось. Зарплату подняли в полтора раза за вредность. Хотя при среднем количестве похорон в Москве 700 в день увеличение на 50 не слишком заметно.

раскрыть ветку (1)

GerrKlaus

3 года назад

А какие щас похороны? Кремация в отдельно взятых крематориях. Иногда прям при больницах.

CharlieWalikota

3 года назад

Мой прогноз 1.400.000

раскрыть ветку (1)

RoboLenin

3 года назад

после сегодняшнего обращения Пу я согласен с вашим прогнозом )

forZeKir

3 года назад

Таки ешё не вечер

medex81

3 года назад

У нас широкий охват вакциной БЦЖ. В южной Европе противомалярийные мероприятия.

mnva

3 года назад

Мы тоже тут тоже сценарий сочинили переехать из офиса 100 метров в такой же через дорогу. Думали за 2 дня управимся, Ага....в теории то все попроще будет. А тут заводы. В другой конец страны. В войну. Боги, не иначе

Bazatron

3 года назад

Вы серьезно не находите некое противоречие между "авральными темпами путем человеческих жертв строились заводы и ТЭЦ" и "готовились к такому сценарию и, к войне уже было всё построено"?

раскрыть ветку (2)

ha11u

3 года назад

Тут нет противоречия. Никто не отменяет подвиг трудового народа. Просто должны были быть силы, которые организуют условия для этого подвига.

раскрыть ветку (1)

Bazatron

3 года назад

Ну вот вам сейчас силы организуют условия и ударными темпами осваивают миллиарды строя новые палаты в Крокус-Экспо, новые лечебные центры под Москвой, разве строители там не совершают сейчас подвиг работая в три смены?

kbgtwr

3 года назад

Вообще-то, нет. Есть ролик Исаева про эвакуацию - планировали всё на ходу.

раскрыть ветку (5)

DenisIgorevih

3 года назад

Завод нельзя выгрузить в поле. Станкам нужен фундамент, электроэнергия, трубопроводы с маслом и водой. Все это готовилось заранее, напоследок оставили только сами корпуса цехов. Руководство прекрасно понимало с кем придется воевать и осознавало собственные военные возможности. Довоенная кадровая армия решила поставленную задачу ценой собственных жизней: сдержать продвижение противника, выиграв время и для эвакуации и для мобилизации и для подготовки резерва и передачи ему уже накопленного опыта. Именно эта новая армия и погнала немца от Сталинграда. Звучит страшно, но запланированы были даже "котлы"- они оттягивали на себя значительные силы, тормозя наступление (отступления 42 обходились уже без этого- Москву отстояли, первый порыв врага сбили и необходимый темп сдерживания соблюдался и так).
Это был единственно возможный сценарий действий для обеспечения победы, нам катастрофически не хватало времени подготовиться лучше, ни о какой наступательной войне с Германией образца 1941 года не могло быть и речи! В противном случае отводя войска мы бы сохранили большую часть армии, людей, но потеряли бы европейскую часть страны и почти всю промышленность. И сделать с этим в дальнейшем уже ничего бы не смогли. Это был тяжелейший выбор Сталина, но он принял решение пожертвовать 1/6 частью населения дабы остальные жили в свободной стране. Иначе мы могли потерять всё.

раскрыть ветку (2)

EscheodinAlex

3 года назад

Котлы ни кто специально не создавал,удержать линию фронта не хватало людей,достаточно посмотреть с 1943г что на фронте меньше 6 млн не находилось единовременно,это не учитывая части снабжения и резерва,а в 41 численность всей армии на западном фронте вместе с резервами тыловыми частями едва до 4 доходила,поэтому и образовывались котлы

Исключение это котел под Киевом,запретили отступать,а немцам пришлось подключать танки Гудериана сняв их с центра,котлы под Вязьмой и Брянском полностью вина командующих штабов армий

раскрыть ветку (1)

DenisIgorevih

3 года назад

,Да, я сильно обобщил, особенно по котлам. Никто специально людей не жёг, если была иная возможность сдержать. Но общее направление обороны в 41-м году считаю обозначил верно

ha11u

3 года назад

Скиньте ссылку, пожалуйста, если не сложно.

раскрыть ветку (1)

kbgtwr

3 года назад

Алексей Исаев про эвакуацию советской промышленности в 1941 году

ещё комментарии

AurumMorte

3 года назад

Ага, мне дед рассказывал, его отец был главным инженером нашего пороховой завода. Когда завод было решено эвакуировать, за месяц разобрали все и погрузили в ж/д составы. Потом немца отбросили от Москвы и завод было решено оставить, также, за месяц, все выгрузили, собрали и запустили. И ведь ни одного винта не потеряли, все было тщательно упаковано и подписано.

NRMI

3 года назад

Да всё просто, так же как и с пирамидами на самом деле. Было нужно - сделали. Будет нужно построить жд пути до луны - построят. Как? Матерясь, проклиная всё и вся и усердно работая над задачей.

entropic

3 года назад

Это да...

wizserg1

3 года назад

Да всем же известно, что народ все вопреки организующей силе сделал и победил вопреки партии, ска!

WhiteredMaH

3 года назад

Ну как же, Сталин же всех сначала расстрелял, а потом в Сибирь сослал. А несправедливо расстреляные репрессированные зеки ведь так рвутся сразу промышленность в сибирской пустоши поднимать......

Vitaplus

3 года назад

Был стимул, под требунал, лагеря, расстрел. Сейчас то что, золотой парашут и новое тёплое место.

раскрыть ветку (16)

HodzhaNasreddin

3 года назад

ТрИбунал, парашЮт

раскрыть ветку (2)

Skit4

3 года назад

Спасибо

Vitaplus

3 года назад

Да, да, помню, рука не поднялась на противоестественное. С Трибуналом-невежество, исправлюсь.

Elkomandante

3 года назад

Всегда удивляет такая логика про стимул в виде расстрела. Стране нужны допустим миллионы врачей. Сталин такой хлыстом хдыщщщ...., а ну все срочно становитесь грамотными опытными врачами! И вчерашние крестьяне такие: Okay, ща станем врачами, а то вдруг расстреляют. И точно также с учеными, с учителями, с токарями на заводах. Не надо строить тысячи школ и училищ по всей стране, не надо это все организовывать, не надо приводить в жизнь план ГОЭЛРО. Достаточно просто угрожать расстрелом. Сейчас вот всем угрожает тяжелая болезнь, длительное лечение и возможно смерть - посмотрите как ответственно к карантину народ относится

раскрыть ветку (11)

Miktlantecuhtli

3 года назад

вертикальные социальные лифты помогают пробиться наверх самым талантливым, а не так:

Да, и полковником станешь. - А генералом?! - Нет, у генерала свой сын есть..

раскрыть ветку (1)

Elkomandante

3 года назад

Если кто не в курсе, в СССР была статья за трудоустройство родственника к себе в штат

Krome

3 года назад

Всегда удивляет такая логика про стимул в виде расстрела. Стране нужны допустим миллионы врачей.

Погугли про ЖД - училища, в которые призывали молодежь. За попытки откосить от учебы - срок. После окончания учебы должен отработать 5 лет, уволится юридически нельзя, за прогулы - срок.

раскрыть ветку (6)

Elkomandante

3 года назад

Погугли про кредиты на обучение в развитых странах. За попытки откосить от учебы - вылетаешь нахер и идешь жить под мостом, после окончания учебы до 45 лет платишь кредит, взятый в 18 лет

раскрыть ветку (5)

Krome

3 года назад

Ты сейчас на полном серьезе приравниваешь добровольные кредиты ради учебы в престижных учебных заведениях ради получения высокооплачиваемой работы к принудительному набору на опасную работу?

раскрыть ветку (4)

Elkomandante

3 года назад

Можно добровольно выбрать влезть в кабалу на всю жизнь или работать упаковщиком в Воллмарте - свободный выбор свободного человека. В ремесленные училища и техникумы даже в сталинском СССР в 1930-е никто никого не загонял - это было отличным способом получить образование и высокооплачиваемую работу. Все мои родственники из деревень ехали в город поступать в училища - их почему то никто пинками никуда не гнал, всем бесплатно обеспечивалась комната в общежитии, питание в столовой, малоимущим выдавали зимнюю одежду.

раскрыть ветку (3)

Krome

3 года назад

В ремесленные училища и техникумы даже в сталинском СССР в 1930-е никто никого не загонял - это было отличным способом получить образование и высокооплачиваемую работу

Указ Президиума Верховного Совета СССР

«О государственных трудовых резервах СССР»

1. Признать необходимым ежегодно подготавливать для передачи в промышленность государственные трудовые резервы в количестве от 800 тыс. до 1 млн. человек путем обучения городской и колхозной молодежи определенным производственным профессиям в ремесленных училищах, железнодорожных училищах и в школах фабрично-заводского обучения.

7. Предоставить право Совету Народных Комиссаров СССР ежегодно призывать (мобилизовывать) от 800 тыс. до 1 млн. человек городской и колхозной молодежи мужского пола в возрасте 14–15 лет для обучения в ремесленных и железнодорожных училищах и в возрасте 16–17 лет для обучения в школах фабрично-заводского обучения.

10. Установить, что все окончившие ремесленные училища, железнодорожные училища и школы фабрично-заводского обучения считаются мобилизованными и обязаны проработать четыре года подряд на государственных предприятиях по указанию Главного управления трудовых резервов при Совете Народных Комиссаров СССР с обеспечением им зарплаты по месту работы на общих основаниях.

ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ УЧАЩИХСЯ РЕМЕСЛЕННЫХ, ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ УЧИЛИЩ И ШКОЛ ФЗО ЗА НАРУШЕНИЕ ДИСЦИПЛИНЫ И ЗА САМОВОЛЬНЫЙ УХОД ИЗ УЧИЛИЩА (ШКОЛЫ)

Указ Президиума Верховного Совета СССР

Учащиеся ремесленных, железнодорожных училищ и школ ФЗО за самовольный уход из училища (школы), а также за систематическое и грубое нарушение школьной дисциплины, повлекшее исключение из училища (школы), подвергаются по приговору суда заключению в трудовые колонии сроком до одного года.

раскрыть ветку (2)

Elkomandante

3 года назад

И где тут загоняли в ремесленные училища? призывать крестьян к учебе и загонять под дулом маузера все-таки разные вещи

раскрыть ветку (1)

Krome

3 года назад

7. Предоставить право Совету Народных Комиссаров СССР ежегодно призывать (мобилизовывать) от 800 тыс. до 1 млн. человек городской и колхозной молодежи мужского пола в возрасте 14–15 лет для обучения в ремесленных и железнодорожных училищах и в возрасте 16–17 лет для обучения в школах фабрично-заводского обучения.

Выделил для тебя

DELETED

3 года назад

Ускоренные курсы обучения, а если ещё голод вокруг, чтобы получить карточки на продукты питания, нужно работать, то научишься очень быстро. Стимул хороший. Что касается врачей, то нет такого, что нужен прям миллион врачей, а вот миллион медсестер реально нужен. У низового персонала в военных условиях много работы. Это тоже ускоренные курсы. А врачи будут прямо с учебной парты уходить в больницы. За саботаж, паникерство - расстрел.

Billy.Bones

3 года назад

"Хдыщщ хлыстом" и ты, ты и вот ты - ваша задача обеспечить здровоохранение кадрами, вот вам карт-бланш на постройку и укомплектование специализированных учебных заведений, работайте. А не оправдаете доверие по распиздяйству - то не обессудь.

Сейчас проблема с кадрами именно потому что обучение по многим специальностям скукожилось, а раскукожить некому.

forZeKir

3 года назад

И за каждой расстрельной командой уже стоит расстрельная команда доя расстрельной команды, всё так.

ещё комментарии

auai

3 года назад

Сталин понимал что будет война с Японией и поэтому в тайне готовил за Уралом индустриальную базу, и строились ГЭС. Что бы сильно не нагружать железную дорогу во время войны в Азии. Договоры с Германией и её война с Англией гарантировали (как казалось руководству) мир вдоль европейской границе СССР до 42-43 года. С 38 года все поставки станков и техники из Германии шли на заводы за Урал. Но не успели и достраивать, до укомплектовывать пришлось рабочими и оборудованием с Украины.

ещё комментарий

Krome

3 года назад

Просто тогда были настоящие "эффективные менеджеры", а не эта сегодняшняя шушера.

Закупить станки за зерно во время голода, а потом сгноить станки в поле, так как для них нету работы - это и есть эффективные менеджеры?

Вместо повышения условий труда запретить менять работу? А потом вообще ввести уголовное преследование за отказ работы - это от эффективности экономики?

раскрыть ветку (4)

Koksohimik

3 года назад

Гавно на вентилятор.

раскрыть ветку (3)

Krome

3 года назад

Справка Наркомата РКИ СССР в СНК СССР об использовании импортного оборудования промышленностью ВСНХ СССР

Секретно

1 сентября 1931 г.

Произведенное НК РКИ СССР обследование использования импортного оборудования (охвачено 235 предприятий) выявило неблагополучие на этом участке работы:

1. Большое количество импортного оборудования бездействует в течение долгого времени. Из прилагаемых сводок видно, что только по 183 предприятиям имеется на 9900 тыс. руб. оборудования, неиспользованного свыше года, по 184 предприятиям совершенно не нужного им оборудования на 4200 тыс. руб. Основная часть бездействующего (по 183 предприятиям) оборудования падает на электростроительство 37%, цементную промышленность 9%, металлургическую 9%, металлообрабатывающую 11%, химическую 5%.

Основными причинами неиспользования импортного оборудования являются — отпуск предприятиям средств на приобретение импортного оборудования без контроля и проверки степени использования уже имеющегося на предприятиях оборудования, некомплектное поступление оборудования, разрыв между сроками прибытия импортного оборудования и сопряженного с ним внутреннего оборудования и сроками строительства, отсутствие твердых сроков производства монтажа для разных видов оборудования (в связи с чем монтаж затягивается на 8‑12 мес. и больше).

раскрыть ветку (2)

Koksohimik

3 года назад

Вам респект и плюс за поиск документов, но приложенные факты не опровергнут эффективности управления страной на ТОТ момент. ИМХО могло быть иначе. Лучше или хуже. Никто не знает.

раскрыть ветку (1)

Krome

3 года назад

Вам респект и плюс за поиск документов, но приложенные факты не опровергнут эффективности управления страной на ТОТ момент.

А в чём эффективность? Закабалить рабочих до уровня нищеты и бесправия, а потом разбрасывается сверхдоходами без всякого учёта - это разве эффективность?

DELETED

3 года назад

отсутствие интернета и массовые расстрелы очень повышают производительность.

ещё комментарий

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку