Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Ответ на пост «"С нами будет также!": мнение граждан Казахстана о ситуации на Украине»

По-моему, пора уже принять правила игры Сороса и создать какой-нибудь международный институт, который должен бороться с целенаправленными искажениями истории, ненаучными теориями, и попытками через искажение истории и культуры - повлиять на националистические отношения в народах.

Спекуляции на истории - основа основ пропаганды и взращивания людей без памяти, но с национализмом головного мозга. На Украине лет двадцать назад по школам ходили дамочки и убеждали детей не называть себя русскими именами, и вообще, что русское плохо...

Это был первый кашель. А сейчас - вся страна на операционном столе.

Пора создать "Комитет Дружбы Народов", который защищал бы не только права русских в постсоветских странах, но в том числе законные права их жителей в России. Ну и естественно, наблюдал бы за процессом преподавания и публикаций в интернете, в книгах и так далее - и боролся бы с националистическими ненаучными теориями. Естественно, юридическими мерами - то есть за рога и в стойла, на пять лет общего режима с запретом преподавания и общественной деятельности ещё лет на десять.

Лучше вовремя избежать нацификации, чтобы потом не пришлось делать денацификацию.

И то, как мудро и бодро сумели предотвратить подобное в украине, и как мудры и прозорливы оказались наши политики, как глубока их мысль, как опередили они врага - показывает, что нельзя это дело оставлять на самотёк. Время когда подобное спускалось на тормозах и ничего не делалось в надежде что как-нибудь само утрясётся - прошло. Само не утрясается, только ухудшается. Пора перестать обжигаться и начинать дуть, даже на воду.

Ну или дождаться когда они дойдут до кондиции и просто приватизировать весь казахстан.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А если факты разными окажутся в зависимости от угла зрения?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Факты не бывают разными. Факт есть один, и он факт. Демагогия про углы зрения - это куда-нибудь к либеральной публике, которая любит доказывать, что белое это чёрное и наоборот.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Читай Википедию. Там обычно все стороны представлены.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты серьёзно? Википедия - как правило инфопомойка.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это очень тонкая грань. Убийство людей в Одессе факт, а то, что это была расправа над инакомыслящими это интерпретация. Для русских это жертвы, пострадавшие за свои идеи и идеалы, для украинцев - сепаратисты, а это уже пропаганда. Не может быть одного единственного взгляда на исторические события, их всегда приходится рассматривать в том или ином контексте, а список дат и событий на форзаце учебника - это совсем не историческая наука.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сепаратисты - это не факт, это оценочное суждение. Они не призывали к отчуждению территории, это уже факт. Вообще, в 99% случаев использования этого термина украиной - речь идёт про инакомыслящих, а не сепаратистов.

Есть один нормальный взгляд - это правда. Двух правд не бывает.

Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то трактовка того или иного исторического события имеет очень большое значение. Как пример - бомбежки Японии. Японию бомбили США ЯО? Бомбили! Как США объяснили Японии и всем миру необходимость применения ЯО и как Япония относится к тем, кто их бомбил? С Украиной так же, Есть факты: майдан, пожар в Одессе, СВО и т.д. сами по себе эти факты ничего не значат, а если их выстроить в логическую цепочку, то становится понятна причина СВО, а если развернуть в обратную сторон, то Путин будет кровожадный тиран, который любит убивать людей.

Трактовка и интерпретация очень важна, чтобы понимать предпосылки, причины и последствия тех или иных решений руководителей разных стран.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А суть исторической науки не в том, чтобы давать оценку, а в том, чтобы предоставлять факты. Как бы неприятны, неудобны и нежелательны они были для какой-то стороны, любая попытка сместить внимание с тех или иных фактов, замолчать одно и раздуть другое до непропорциональной важности - это уже пропаганда.

Думаю, факт убийства инакомыслящих в 2014м в Одессе, и впоследствии по всей Украине жестокие расправы над инакомыслием - это факт, который они не хотят признавать. Фактам не надо давать оценку - их нужно предлагать публике в чистом виде, и всячески препятствовать попыткам раздуть одни факты и замолчать другие.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вот из-за таких мыслей как у ТС, и бегут все окружающие от России. Русского мира больше нет. Умер. Насильно мил не будешь.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Бегут в тот мир, где если они хоть шёпотком выразят неправильное мнение - их заклюют, отменят, забуллят и зачмырят всем миром и объявят всемирным злом, причём без какого либо суда-следствия-доказательств-оправданий? Ну да, ну да.

Байден с 300+ расстрелянными в буче передаёт привет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот красный террор в Крыму был, это факт? Резали русских Землячка и Бела Кун?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Красный террор везде был, а не только в крыму. Выделять его как-то особенно на фоне всех остальных мест - это уже искажение фактов.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Ты, возможно, не в курсе, но в РФ есть статьи за искажение истории Второй мировой, за оправдание нацизма. Всё прекрасно. Только искажениями и оправданием у нас занято государство. Если кто-то кое-где у нас порой - его посадят, да. А вот когда этим занято государство - это норма. Тебе ещё из телевизора расскажут, как всё это правильно и верно, и что ни коим образом это не искажение и не оправдание.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как правило как только речь заходит об искажениях государством - мы видим вьюношу с взором горящим, или чудаковатого старика, которые с жаром и пылом рассказывают что "а власти скрывают" и "вам всё врут", и несут такую хуйню по резуну-суворову, что уши в трубочку заворачиваются и никакой ни логикой, ни здравым смыслом, ни объективно это не подтверждается.

Есть архивы, есть свидетельства, есть доказательства. Как только одна сторона начинает проявлять в исторической науке эмоции - всё, множится на ноль любое доверие к ней.

Отака хуня, малята.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не сказала бы чтобы прям легко, лет 15 на это точно ушло. Потом даже не знаю что с ними стало. Может поколение сменилось, и последователей не нашлось, может их пересажали, может организовали…

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

90% сразу после исчезновения субкультуры нацизма - отрезвели. 10% пересажали, сами убились, или остались где-то в тёмных сырых углах, как крысы.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"повлиять на националистические отношения в народах." - как? Уговорами? Как на Украине?

Только силой можно. Военной или финансовой.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Уголовно. Нашли какого-нибудь препода или националиста, который в школах преподаёт бредовые националистические теории - лет на пять просушиться. Нашли на улице - по статье за разжигание, нашли где язык притесняют - по статье за разжигание.

В России были скинхеды и нацисты - с ними легко же справились, когда перестали терпеть - они резко как-то рассосались по углам и затихли. Националистическая фальсификация истории должна идти в 282 статье и её аналогах - отдельным пунктом.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

а ты не ахуеешь казахстан весь приватизировать?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Китайцы сделают 90% работы, не беспокойся, у них людей ОЧЕНЬ много.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Уголовное наказание это тоже применение силы, наказанный не добровольно в камеру идёт.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ясенпень, что не мелками на асфальте рисовать за мирдружбужвачку, а сажать. Или штрафовать для начала и держать на учёте.

4
Автор поста оценил этот комментарий

при чем тут китайцы?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Казахстан в основном попадает в китайский интерес. Это почти что внешняя колония Китая, там охуеть сколько инвестиций. Китайский язык многие казахи учат.

Так что России они не сказать чтобы были ну прямо охуеть как важны, но важны, а вот китайцы вполне могут повторить тибетский сценарий.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

ты пишешь про денацификацию казахстана и говоришь что ее будет делать Китай? сам то ты откуда, не из Казахстана? Дальний восток РФ это не колония китая случаем? сколько они оттуда леса вывозят не подскажешь?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Извини, тут что-то на либеральном, я не понимаю.