Ответ на пост «Пробуем поменять свою жизнь (добровзрыв)»

Ответ на пост «Пробуем поменять свою жизнь (добровзрыв)» IT, Программирование, Обучение, ДоброВспышка, Джуниор, Трудоустройство, Программист, Собеседование, Учеба, Ответ на пост

#comment_232543982

По-моему, Tony написал очень хорошую мысль. По моему опыту (да я туповатый и ленивый, но всё же) 2 года до уровня джуниор - это не предел.


Ощущение, что этот процесс лёгкий и быстрый очень долго формировалось разного рода "обучающими школами", которые обещали вход в профессию буквально за несколько месяцев. Я слышал, что такие люди вроде как бывали, но лично не знаком.


От себя хотел бы добавить, что в самом начале стоит определиться, чего именно человек хочет. Чаще всего это устройство на хорошую работу. Так вот, я уверен, что начинать нужно именно с требований для устройства на хорошую работу. Обычно люди сначала учатся программировать, а потом занимаются поиском работы. Только вот оказывается (очень неожиданно), что уметь программировать и уметь работать программистом - это совсем не одно и то же.


Поэтому даже недостаточно посмотреть, что пишут в вакансиях на хедхантере. Нужно именно пообщаться с нанимателями и попросить рассказать, что им нужно на самом деле.


Сделать работающую программу просто. И если вам нужно именно это, то отлично. Но обычно людям нужна именно хорошая работа, и соответственно именно это нужно ставить своей целью, определить, что для этого нужно, какие навыки нужно приобрести, и заниматься именно этим.

Лига программистов

1.5K постов11.4K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

- Будьте взаимовежливы, аргументируйте критику

- Приветствуются любые посты по тематике программирования

- Если ваш пост содержит ссылки на внешние ресурсы - он должен быть самодостаточным. Вариации на тему "далее читайте в моей телеге" будут удаляться из сообщества

11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и куда же без картинки.

Иллюстрация к комментарию
8
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, многие поверят этой чуши. И зп продолжит покорять космос.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А где уж космос-то? Вся прелесть программистской зп в её международности. Во всяком случае так было раньше, что будет в ближайшее время, трудно сказать. Но высокой, относительно, зп была у нас только потому, что если не платить конкурентную зп, то программист будет работать на условную Америку по удалёнке. У инженеров, врачей и учителей такой фокус не прокатывает. Вот и весь космос.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Еще в 2009 г выбор пал на освоение программирования. А как там с поиском инфы?! Да ничего и не было в интернете! Только книги. Выбор направления? Никто не подскажет, только на местный завод на паскале. Но это была некоторая мечта, и о деньгах тогда речи не шло
Учиться пошел после 9 класса в колледж на соответствующую специальность. После пар читал книги по разным ЯП, журнал хакер, хабр изучал. Руку набивал по C++ больше решая задачки.
Потом в 14 году в универ. с 16 по 17 учась в универе посещал от местной конторы курсы для того чтобы повысить шансы для трудоустройства.
В итоге около 7-8 лет изучения программирования, устройства современных ЯП, алгоритмы и тупого набивания руки. Было бы в то время как сейчас, то в года 2 бы это сократилось.
И напомню это была больше мечта о работе, а не о деньгах, крутых условий (которых на тот момент и особо не было либо я не знал)
А что сейчас? Тупое стремление к "легким" деньгам. Много бездарей, которые натасканные на прохождение собеседований (а порой и с нарисованным опытом) и в итоге толку огромный ноль.
И ладно бы люди шли в разнообразие какое-то и выбирали не только программирование и тестирование, но и другие позиция, как например в роли Аналитика. Но нет, из 15 человек, что у меня спрашивали как обучиться - пытались в программировании. Все они бросили спустя пару месяцев. 
Конечно радует, что благодаря курсам есть редкие таланты, которые приходят или с навыками из других профессий (н-р, бывший мент в роли руководителя группы  - организация работы была на высоте).
Какие выводы? Есть спрос - рубится бабос, а у кого есть способности, то он бы и без этих курсов справился , т.к. сейчас инфы по развитию ооочень много.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Тупое стремление к "легким" деньгам.

По-моему, абсолютно естественное желание.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ага только в тоже время людей готовых работать на эти условные омерики из любого условного мухосранска тоже пруд пруди, и это надо понимать что на международной арене тебе ещё надо будет конкурировать с индусами у которых вообще не понятно как формируются зарплатные ожидания, иногда кажется что они собираются выживать на ту миску риса что им платят. Тут короче все как всегда - талантливый чел и на месте найдет работу с хорошей зарплатой а остальные васяны (в том числе и я) как работали за копейки так и будут. А сколько сейчас понабежит вчерашних работников макданальсда-декатлона-автосалона мммм... Эти то готовы будут работать вообще забесплатно
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
талантливый чел и на месте найдет работу с хорошей зарплатой а остальные васяны (в том числе и я) как работали за копейки так и будут.

Не уверен, насколько тут дело в таланте. Мне кажется, что и без всякого таланта можно, только долго и муторно. Впрочем, и с талантом тоже муторно, да и тоже не быстро, наверное.


А сколько сейчас понабежит вчерашних работников макданальсда-декатлона-автосалона мммм... Эти то готовы будут работать вообще забесплатно

А сколько бы ни понабежало. Желающих работать забесплатно и раньше был переизбыток. Ну тех кто готов работать за бесплатно, только и пользы от них немного, а с учётом расходов компании, вообще приносят чистый убыток.


Все почему-то ищут "очень хорошего специалиста" за зарплату "просто хорошего специалиста". А на бесплатных спроса нет. Впрочем как и на низкооплачиваемых/низкоквалифицированных.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите пожалуйста. А какие виды деятельности в огромной IT сфере, можно рассматривать как подработку? Я правильно понимаю, что Верстка сайтов далеко не самая прихотливая рабочая деятельность? Либо я высказал наивную мысль?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скажем так, у меня довольно чёткое сложилось впечатление, что вариантов подработки много, но это для тех, кто уже несколько лет поработал и стал прямо профессионалом в какой-то специфической сфере.

Так-то можно по сайтам фриланса посмотреть, чего там только ни делают. Но всё-таки ощущение, что подработка это либо что-то рутинное и очень дешёвое либо сложное и относительно дорогое, а серединки-то почти и нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Только таких контор по пальцам пересчитать. Особенно после февральских событий
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть конторы, которые организовывают интернатуры
Только таких контор по пальцам пересчитать.

Предпросмотр
YouTube0:04
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну без английского да, не разгонишься. Да и сейчас тоже переведено далеко не всё необходимое.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну английский (технический по крайней мере) это вообще навык номер 1.

показать ответы