Ответ на пост «Почему женщины не признают дискриминацию в отношении к мужчинам»⁠⁠

Ну, давайте базовыми животными инстинктами пользоваться в суде в правовом государстве) Тогда и термин РСП испарится) Развод - новый брак - потомство от старого - "ммм, нямням". Женщина и право голоса - че, бля? Изнасилование - нет такой статьи, ибо "оооо, самка, хочу ебаться", дубиной по башке и в пещеру сношать. Ну, и прочие базовые правила животного мира)

Разумеется, если при разводе отец ничего такого не требует – ну так и не получает.

ну так в этом и дискриминация, нужно требовать, нужно бороться... Вот, есть право на адвоката, и мне его подсунут в любом случае, если я от права не откажусь. А тут права нет, тут есть возможность получить что-то неопределенное, если наймешь хорошего адвоката, если у судьи будет хорошее настроение, если у матери будет адвокат похуже... у меня в окружении достаточно примеров, когда отцам не удавалось реализовать свои права (а в некоторых случаях ребенок становиться объектом шантажа). И то, что у Вас есть парочка хороших исходов, не делает проблему хоть чуточку меньше, это всё ещё исключения из правил, а не закономерность или равенство перед законом.

А почему куколд?

Разумеется, если при разводе отец ничего такого не требует – ну так и не получает.

То есть женщина получает, не требуя.

А мужику надо требовать.

Даже не так.

Для начала надо откуда-то знать, что требовать.

И это это норма?

В рот шатал я такую норму.

Несчастливые в браке родители оставят куда большую травму

Не, тут даже круче. Стоит отцу попросить в суде - как сразу ему и ребёнка отдадут, и алименты отменят, и мать на позорном столбе распнут. Ещё пару абзацев дописать - и пост можно будет в радфем-паблики утаскивать про то, как мужики опять бедных женщин угнетают)

Но, ведь "ad absurdum" - это логический прием, а не демагогический. Широко используется, например, в математической логике для доказательства теорем.

Да много где используется для научного познания.

Так что, это вы сами тут "соломенными чучелами" разбрасываетесь. Еще и других нелепо обвиняете. 

И ничего удивительного в прокуратуре в поликлинике нет: просто когда понял что на региональном уровне ничего не добиться я просто написал Астахову + копию в приемную ВВП, и там уже упомянул в том числе о том, что так как ребенок 3 месяца еженедельно болеет и ничего кроме больничных не происходит то имеет место быть ненадлежащее исполнение своих обязанностей не только матерью но и сотрудниками поликлиники, т.к. не производится более глубокого обследования больного ребенка. И сверху прилетело и Минздраву и местная прокуратура и Минздрав затребовали медкарту.

Тут суть в том, что для того чтобы просто открыть на день больничный маме нужно просто позвонить педиатру а чтобы его опровергнуть папе нужно постучать главнокомандующему. Это ли не говорит о том, что права и возможности равны лишь на бумаге?

А если отец до развода ездил пьяный за рулём и вел себя не прилично, а после развода присылает ребенку смс типа: никого не слушай, делай что хочешь, живи по своим правилам... Тоже хороший отец? И за ребёнка можно не волноваться? Он же отец и зла желать не может?

Ну потому что это норма. Женщины лучше справляются с обязанностью заботы о ребенке, чем мужчины. Мы видим отдельные громкие случаи, где две бляди потрахались по пьяни, затем свадьба по залету, а потом оказалось, что женщина просто наглухо неадекватная, что даже родной ребёнок её не интересует.

Но в подавляющем числе случаев мужчина уходит и потом может вообще не вспоминать о бывшей жене и детях.

Итак, на основании нескольких успешных дел и личных, ничем не подкреплённых, выводов мы снова имеем виноватого мужика.

Самокритично!

Вам следовало задуматься о походе к компетентному врачу намного раньше. К сожалению, возможно, уже поздно.

А ты хуйню не пиши

Я просто говорю, откуда это пошло. Оттуда же, откуда статьи УК за убийство и воровство - не будем отрицать, что это плохо? А почему это плохо? Так сложилось в культуре. А где-нибудь в диких племенах каннибализм вполне себе процветает. Законодательство дает разные права и обязанности в связи, закрепляя фактическое положение в обществе - на оооочень высоком уровне обобщения я сейчас говорю. То есть действительно есть такое, что за детьми статистически чаще ухаживает в семье женщина (а мужчина - обеспечивает) - поэтому законодательно были закреплены именно такие нормы. Естественно, и ситуация меняются, и условий различных миллион. Естественно, я не призываю жить по законам джунглей. Правовое государство? Вперед, трясти своих депутатов, создавать общественные движения, проводить акции, вести просветительскую работу - всеми доступными законными средствами лоббировать такие новые законы, которые по вашему мнению лучше.   

Товарищ, я с Вами полностью согласна, это чудовищно. Ну не умеют люди в решение психологических проблем даже у себя, а Вы требуете решить их ( или хотя бы не множить) у детей. Два адекватных родителя со здоровой кукушечкой и не будут творить дичь по отношению к своим детям.

У меня жилье, машина, бизнес и свободное время для ребенка, у мамы ничего, вся жизнь на сьемном жилье. НО это те квартиры, которые многие вообще не рассматривают как жилье. Без ремонта, на задворках города, в криминальных районах в отдалении от цивилизации. Например за 7 000 рублей в месяц где то в Феодосии. Я в Питере, она за 10 лет поменяла 30 раз жилье. Живет 3 месяца, потом кидает с арендой и снимает в другом месте. Из-за таких переездов у ребенка нет друзей. Дочка не ходила в садик, не ходит и в школу. Никакие кружки вроде гимнастики или танцев тоже не посещала.

Первый иск был об "определении мж" с отцом до 3 лет, я почти выиграл, но БЖ начала ссылаться на ВОЗ, где рекомендовали кормить грудью до 3 лет. У меня грудей нет - я проиграл, но подписали дни,  когда я могу приходить, видеться и.т.д. Эти требования исполнялись эпизодически, но потом и звонки из Полиции и приставов не помогали. Потом был федеральный розыск, пара встреч с ребенком и снова переезд. Снова розыск уже в Калининградской области. Я подаю иск по последнему известному мне адресу ответчика, но к моменту она уже переехала. и так постоянно. В итоге ребенок уже отвык от отца, а проблемы, созданные мамой перекидываются на отца. Ребенок не принимает никакие подарки, смартфоны, ноутбуки, игрушки и.т.д. Я даже не могу позвонить или написать. В соцсетях они под вымышленными именами.

Сейчас ориентировочно в Улан-Удэ, но это не точно.

Я верю, что есть отцы, у которых получилось, но изначально они с женами хотябы в одном городе, а у меня ответчик-цыганка-кочевник. В правах да, меня никто не ограничил, но как мне быть? у меня бизнес в спб - я не могу его бросить, родня вся тут и периодически нуждается в поддержке.

Я прилетаю в любой город России и прихожу по адресу, а так как это жилье третьих лиц, то я не могу войти. Дверь мне открывают, но ребенок не выходит, подарки не принимает. Более того, мне не прийти без милиции и приставов, они стоят за спиной, якобы я дерусь и они защищают БЖ и ребенка. Вот такой театр правосудия.

Последний раз, когда общался с дочкой

- "Папа, папа не уходи! я скучать буду!" Не уезжай!

- Доченька, мне на самолет надо, я обязательно к тебе прилечу!

это было в ковидный 2020год.

Похоже пользователь OldChem до сих пор не протрезвел. Забористое состояние.

Начните с себя, вдруг деградация остановится. Хотя, маловероятно.

Пользователь OldChem окончательно слился. Использует троллинг в адрес другого человека.
Печально наблюдать, как вышеуказанный пользователь деградирует.

Спасибо!) музыкалка закончена в прошлом году, сейчас окончание 9 класса, экзамены и поступление в педагогический планирует!

Нормы всякие, разумные и нет. И да, я мать ребёнка, которому официальных алиментов от отца перепадает 1400 (одну тысячу четыреста) рублей в месяц и всё, вообще всё. Этого даже на обеды в школе не хватит, это 2 кило индейки и полторы пачки риса на месяц. Он скрывает заработок в такси и судя по пробегам авто, средний 4600 км в месяц, не меньше ста тысяч. Я подала на фиксированную сумму в размере ПМ. В июле! Сейчас февраль! Заседание в конце апреля назначено, но это ещё ничего не означает.

А воры откуда должны взяться если вы не заявили об ограблении ?

Как раз условный бизнесмен вместо лимона аликов детей заберёт себе без всяких судов.

Так что «не контролируется» - это если никто не хочет контролировать, а не «установка по умолчанию».

это если какая то сумма то контролируется, а если алики на 70к например, с одной стороны не то что бы прям огромная сумма, с другой вполне приличная даже для МСК, особенно если жилье есть

и вот что там контролировать?) Или суд реально разрешит платить 30к?)

Бляди вы безграмотные. Видится... Видеться!!!

А чем вас так смешит прокуратура в поликлинике? У меня мама медсестра, к ним как то с проверкой ФСБ зашло в поликлинику. Хз что искали, не докладвали. Но руководство и некоторых врачей трясли

Влажные фантазии инцела. Сам прошел через суды, приставов, омбудсмена и приемную Президента, когда развелся. Если вкратце то все ваши тонны юридически грамотно написанных заявлений будут просто не приняты или приняты и положены в долгий ящик РСП-шкой сидящей на приемке документов. Или потом РСП-шка рангом повыше будет смотреть в них наискосок и ничего не видеть. То что штат всех подобных контор на 99,9% состоит из РСП-шек надеюсь никто не будет оспаривать?

У меня начальник отдела опеки в открытую меня спрашивала: "А у вас что то со здоровьем и вы ещё не сможете сделать? Зачем в этого так вцепляться?" Она же на суде заявила что у ребенка может быть два отца. Эх жаль это был 2013 а не 23...

Приставы не видели никакого неисполнения решения суда о порядке общения с ребенком когда ребенок на протяжении 3 месяцев заболевал за день до моего дня и выздоравливал на следующий.

В поликлинике откровенно удивились почему к ним пришла прокуратура по вопросу как открывались такие больничные просто по звонку телефона и со слов мамы. Они лепетали что маме лучше видно что с ребенком.

Так что ТС прав на 99%. Технически права и возможности одинаковые, но на деле там где мать просто позвонит и решит отец будет каждую дверь открывать подолгу и с привлечением прокуратуры.

Фиксирую, пользователь OldChem сливается в дискуссии.
Ни моё малолетство, ни свойство "дурачок" не смог обосновать.
Напоминаю пользователю OldChem, что есть устоявшиеся значения вышеперечисленных слов. Однако, к ним не имею отношения, а пользователь OldChem продолжает писать бестолковый текст.

Ваши доводы в публичном месте как раз Вас характеризуют, как личность не способную ответить за свои слова и привести хоть какое-либо обоснование по одному из написанные ранее доводов.
Печально наблюдать, как возрастной человек (вероятно) с определённым количеством разводов (вероятно) тривиально слился в дискуссии. 

Пользователь OldChem продолжает дальше нести ахинею и наступать на собственные грабли.
Сможете ли Вы подтвердить, что я "малолетный дурачок"?

Но то, что Вы мне не верите - для меня забавный маркер. Вашей личности. "Такого не может быть, выкладывай паспорт!" Может, дитя, может. Повзрослеешь - поверишь.

Пользователь OldChem, напомню, что вера не требует какой-либо доказательной базы, поскольку всего лишь является убеждением.
Вас всего лишь спрашиваю, как Вы можете подтвердить собственный возраст и некое количество браков, что свидетельствует о мега жизненном опыте.
Вместо разумного ответа, пользователь OldChem привёл неуместную цитату, после перешёл на оскорбления.
Получается, Ваш жизненный опыт и прочие регалии, которые исключительно Вам известны, ни коим образом не относятся к следующим свойствам людей: разумность, адекватность.

Мною публично было заявлено количество разводов и собственный возраст? Нет. Тогда с какой стати что-то обязан выкладывать?
Советую Вам на будущее перед тем, как показывать уровень осведомленности по данной теме, постарайтесь чем-либо подкреплять.
Бесполезная болтовня прекрасно характеризует Вас как личность.
Надеюсь, что в ИРЛ попробовали бы подтвердить собственный мега опыт исходя из возраста и количества разводов. Однако, на пикабу не смогли апеллировать ни опытом, ни возрастом, уж тем более значительным послужным списком личных разводов.

Пожелаем ему того же. Как разведется, потеряет львиное количество имущества и окажется в долгах, тогда увидим посты обратного содержания.
Пока что его выводы ничем не подкреплены, кроме личного суждения.

Ой, а что это закрыло мне солнце? Ааа, это твоё ЧСВ!

Я ничего не путаю. Это вы, видимо, не понимаете сути терминов, которые используете.

"Дети в 95% остаются с матерью и не общаются с отцом потому, что в 95% случаев отцы пальцем о палец не ударят для изменения ситуации (да и желания не имеют)"  -  прям начал с пиздежа, так что далее смысла читать нет.

Потому что "дискриминация" - это когда висит табличка "только для белых". А по закону - вроде бы как все равны. Но висит. И работает. В отличие от закона.

Это исключительно ваше определение.

На деле не важно висит табличка или нет, по закону или нет. Главное - если пускают только белых лишь потому, что они - белые, то это - дискриминация как она есть.

Вопрос только в масштабах.

И если хоть один судья оставляет ребёнка с матерью только потому, что она - мать, не обращая внимания на доходы, на желания, на социалку - то это уже дискриминация отца. В масштабах одного судьи. Но - дискриминация.

Далее. Про ваши пресловутые 95%. Я не верю, что 95% отцов хер клали на собственных детей при разводах. Доказать - не могу. Просто потому что у меня среди знакомых и знакомых-знакомых разводов было не то, чтобы много, а разводов с разделом детей - и того меньше. Выборка такая себе.

Но... Есть как минимум два случая, когда отец боролся за ребёнка, имел лучший доход и условия проживания, и ребёнок тянулся больше к отцу, но... "Ребёнку нельзя без матери - оставляем с матерью". Затем следуют препятствия к общению и планомерное промывание мягкого детского мозга на тему "папа нас предал, папа плохой". И, как итог - папа уходит окончательно. Потому что видит, что нахуй он там никому уже не сдался, кроме как на роль кошелька.

Есть и случай, когда отец послал всех на- и в-, и теперь активно косит от алиментов. Аргументирует тем, что ребёнок не его, и в гробу он видал чужих выблядков кормить. Да и развелись, собственно, на почве измен. Чей там ребёнок на самом деле был - я не знаю.

Так же есть случай, когда отец таки отбил дочь, про него я упоминал уже ранее. Мать самоустранилась достаточно быстро - как только нового мужика нашла. Ну и есть случай, когда дочь осталась с отцом вообще без судов и разборок, оба экс-супруга нашли новые семьи и мило общаются уже лет пять. Ага, такое тоже бывает.

Итого, по моей выборке и с моей точки зрения (не могу исключать, что кто-то из фигурантов мне напиздел):

- 40% дискриминированы

- 20% победили

- 40% воздержались

При этом хер на ребёнка изначально клали всего 20% (тот, что с изменницей).

Возразить на что? На то, что вы интерполировали парочку случаев, когда суд внезапно принял сторону мужика, на все тысячи и тысячи разводов, и делаете вывод, что "если мужик не получил ребенка - то это он просто не попросил как следует"? Ещё и приняв с потолка взятые проценты?

На этот бред реально нужно как-то возражать?

Как минимум двоих отцов знаю, которые боролись за своих детей в полную силу и все равно место жительства определили с матерью. Причем в обоих случаях идентичные обстоятельства: у матери нет недвижимости никакой, мать не имеет работы или иных источников дохода. Так что можете с этим постом, "опровергающим дискриминацию" идти в лес.

Насчёт цитаты, Ваши "ключи от дома" не интересны мне. Касательно "фотографию всех карточек с двух сторон", Вас за "язык" никто "не тянул", сами сообщили публично о своих "достижениях".
Однако, подтвердить "достижения" не смогли.

Прежде, чем заявлять о своём возрасте и возможных разводах, следует подтверждать истинность собственных слов.
Резюмирую, на слов Вы Лев Толстой, а на деле *мужской половой орган* простой.

Сможете документально подтвердить собственный возраст и количестве разводов? Если нет, то прискорбный вывод в отношении Вас. Начинается на "П" и заканчивается на "Л".

Ну вот вам пример, https://amp.ura.news/news/1052308164

"Разработку вели сотрудники УФСБ"

в нашем городе у нас ФСБ задержало главврача и расследовало взятки в больнице. У нас тогда по области волна шла по взяткам в медицине и именно от ФСБ

А вот к вам вопросы тогда по уровню компетенции и ценности суждений и опыта

Хоть одну мать знаете,которая заехала на три,за то что не кормила и не одевала детей?

Вы юрист, похоже?
Если так, вы готовы дать гарантию (ну, хотя бы 80%), что сможете определить место проживания ребенка возрастом до 10 лет у отца, если оба родителя нормальные? (Например, он чуть больше зарабатывает и у него есть отдельное жилье, где может жить ребенок)
А то, что вы пишете про алименты, манипуляция фактами. Отец изначально совершил ошибку, согласившись на фиксированную сумму, и вы эту ошибку исправили. Но это не снимает вопроса, а все ли деньги уходят ребенку и вкладывает ли соразмерную сумму бывшая жена.

Виноваты будут воры.

какие выводы у меня "ничем не подкреплённые"?

Дети в 95% остаются с матерью и не общаются с отцом потому, что в 95% случаев отцы пальцем о палец не ударят для изменения ситуации (да и желания не имеют)

Ну и далее по тексту. Не цитировать же весь пост.

а что ещё и требовать надо?

И опять вы свои пару примеров натягиваете на всю историю.

5% - это 5% где ребёнок остался у отца. Ваша "пара примеров на тыщи" - это ваша пара примеров. Эти множества пересекаются, но не тождественны.

О чем, собственно, вы тут-же говорите, но сову, оказывается, натягиваю опять я.

Одного примера достаточно для опровержения тезиса "это так, потому что дискриминация". Нет. Не потому, что дискриминация.

Нет, не достаточно. Вы путаете необходимое и достаточное.

Максимум, что вы своим прмером опровергли - так это что ВСЕ разводные дела дискриминируют мужчин. Хорошо, не все. С этим я спорить не собираюсь. Как минимум, потому что у меня тоже есть знакомый отец, отсудивший детей. Алиментов, к слову, не получает, но, предполагаю, он их и не требовал.

Но вот только никто и не утверждает, что ВСЕ мужчины сталкиваются с дискриминацией. Большинство. Возможно, даже подавляющее большинство. Но не все.

И то, что один конкретный судья в одном конкретном деле принял решение в пользу мужчины ни в коем случае не означает, что другой судья по другому делу поступит так-же.

Ещё лучше. Привёл ОДИН пример, на основании чего сделал вывод о всех разводах.

Следующим шагом следует сказать, что и этот один тебе приснился.

Признавайся, только притворяешься или правда такой умненький?

Ну, после вашего поста сложно не ударить в грязь лицом - приходится стараться.

Мля... Вы системно мыслить принципиально отказываетесь? Прыжки с темы на тему в каждом комментарии.

Ещё раз. У вас в посте четко и ясно, прямым текстом написано, что в 95% случаев отцы не общаются с детьми исключительно потому, что отцы ничего для этого не делают.

На чём основано ваше утверждение? Какие у вас есть доказательства? Статистика? Опросы? Хоть что нибудь?

До сих пор я ничего, кроме одного, блядь, единственного примера не увидел.

Никаких выводов "о всех разводах" я не делал, Вам показалось.

Дети в 95% остаются с матерью и не общаются с отцом потому, что в 95% случаев отцы пальцем о палец не ударят для изменения ситуации (да и желания не имеют)

Ну вот вы судите по одному конкретному примеру, а ситуаций всяких разных дохренища. У вас вот везде "отец потребовал, суд согласился." А у многих отец потребовал, суд НЕ согласился. Поступлю как вы, есть знакомый, женитьба, ребенок, ипотека. По работе часто в командировках, жена в это время блядовала, потом даже скрывать это перестала, развелись. Ребенку (лет 6-7 вроде было) проела мозг что папа плохой, он нас бросил, мы ему не нужны. Видеться не двала, пока суд да дело. На суде заявляла, что он бил ее и ребенка (это не так) и вообще асоциальный тип (хотя сама практически никогда не работала, жила на его деньги), после развода свалила к любовнику. Там было много чего "веселого" и суд везде вставал на ее сторону. Не так давно он женился снова, у него все нормально, дочь его уже взрослая, в институте учится, но с ним общается только когда ей от него что-то надо.