Ответ на пост «"Почему люди едят то, что вредно и зачем вообще называют это едой?"»

Раз руководство журнала решило меня сразу же заблокировать, то отвечу Вам, здесь.

То что вы пишете в статье -- наглая антинаучная ложь, вы просто раздуваете мифы, связанные с пищевым производством.

19
Автор поста оценил этот комментарий
Где текст? Два с половиной часа видео смотреть?
раскрыть ветку (1)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Если кратко и по делу. Природе пофиг как получена та или иная мутация. Глобальное отличие трансгенных организмов от селективных в том, что в случае с селекцией мы получаем нужный признак опосредованно работая с геномом: через скрещивания, искусственный отбор, использование различных мутагенов и прочего, а в случае с трансгенами, мы непосредственно работаем с геномом.

Мы едим ГМО всю жизнь. Даже помидорчик с грядки бабушки, который был выращен на "натуральных" удобрениях, во-первых не натурален, а полностью искусственный, а во вторых он так же является ГМО, так как селекция, тоже генетическая модификация.

Почему я сказал, что помидор искусственный, а не натуральный, а всё из-за того, что вся еда, будь то растительная или животная пища (за редкими исключениями), создана искусственно человеком за долгий путь нашего развития. Селекции как таковой несколько десятков тысяч лет. И методами искусственного отбора мы получаем необходимый нам признак, за которым стоит определённая мутация или по-другому генетическая модификация. Выведение сортов, которые лучше противостоят каким-либо факторам внешней среды, дают больший урожай, выведение мясных или молочных пород животных — так же результат сложной селекции, а следовательно генетическая модификация.

Так же надо вспомнить о том, что множество видов растений, которые мы употребляем в пищу — полиплоидны, то есть имеют кратный геном и кратность может быть 2, 4, 8 и так далее, это значит что для повышения урожайности, получения определённых вкусовых качеств, способности противостоять вредителям и так далее, с помощью методов селекции, таких как использование ионизирующего излучения, солей тяжёлых металлов, прерывания завязи и прочих, геном нашего растения был повторён несколько раз.

А теперь по теме трансгенов. Вообще генетическую модификацию придумал далеко не человек. Трансгенную технологию, люди подсмотрели у бактерий. У них есть такая "фишка" как горизонтальный перенос генов. Что же это такое? Это когда две бактерии из разных видов и не только из разных, обмениваются различными участками своего генетического кода. При чём бактерии могут быть настолько разные, что если провести параллель с животным миром, то это было бы всё равно, как кролик спарился с вороном и они дали жизнеспособное потомство.

Среди царства бактерий, есть те, кто по своему эволюционному пути пошёл дальше и начал обмениваться генами с растениями. Это агробактерии, которые вечные спутники корнеплодов, бобовых и некоторых других видов.
Любая картофелина, фасолька, горох и прочие за время своего созревания подвергаются природной генетической модификации извне, за счёт агробактериальных вставок. К примеру, известный сладкий картофель бaтат, обязан своим сладким вкусом и повышенным содержанием простых сахаров, именно агробактериальным вставкам. Человек подсмотрел этот механизм и начал его использовать, сначала в классической селекции, подсаживая несвойственные виду агробактерии, а потом и в генной инженерии, выделив комплекс белков, который называется генетические ножницы или CRISPR/CAS9. Благодаря нему мы можем точно редактировать геном, делая вставку в строго определённом месте.

Эта технология была настолько прорывная, что выведение новых сортов стало очень простым делом, да трансгенная технология — дальнейшее развитие селекции, которое использует более совершенные методы, позволяющие получить нужный нам признак здесь и сейчас, без необходимости ждать по несколько поколений или прибегать к мутагенам, о которых я писал выше.

Любой трансгенный вид, проходит огромное количество исследований на безопасность, которые и не снились классическим селекционным видам, отсюда следует, что трансгены безопаснее селективных видов.

Начиная с 1992 года было проведено более 2000 исследований, которые подтвердили полную безопасность трансгенов. Эту технологию применяют даже в медицине: векторные и матричные вакцины, получение инсулина, адреналина, выращивание органов, годных для пересадки (не так давно начали пересаживать выращенную в лабораторных условиях кожу) и даже всемирная организация здравоохранения, в 2020 году разрешила генетическую модификацию человеческих эмбрионов, для того, чтобы избежать передающихся по наследству заболеваний, восприимчивости к ВИЧ и другим вирусам.

Технология генетической модификации полностью безопасна

показать ответы
57
Автор поста оценил этот комментарий

А ведь казалось бы, в прошлых постах была адекватная актуальная информация. Начинаешь сомневаться, а вдруг там такая же бредятина.

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Я изначально написал им в личку. Они сразу же забанили. Даже отвечать не стали. Пидоры
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Последняя фраза нахуй перечёркивает всю статью.
Да, с точки зрения желудка ГМО-помидор ничем не отличается от обычного - БЖУ, витамины, клетчатка. Но есть же и более сложные механизмы, в том числе и накопление определенных веществ.
А что касается оригинала - там не только про ГМО, но и про антибиотики в продуктах намекают. А жрац антибиотики - все мы знаем - херово.

Проблема вот в чём. На данный момент попросту ОТСУТСТВУЮТ достоверные научные подтверждения вредности длительного употребления ГМО, равно как отсутствуют и достоверные научные подтверждения обратного.
И это единственное утверждение, имеющее смысл во всей этой грызне.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты ошибаешься, посмотри лекцию Панчина он об этом говорит.

Исследования если захочешь могу дать)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Опровержение одних популяризаторов другими - гм... Как Елену Степаненко опровергать Евгений Петросном.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А где ты там увидел популяризаторов науки? Там лженаука

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ГМО опасен тем, что семена многих растений бесплодны, и производитель сельхозпродукции будет полностью на крючке у производителя ГМО-семян. А это в большинстве своём западные компании.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздабол

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ссыль-то кинь...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дать книгу Панчина?

С таким упорством ко мне так только сектанты приставали.

И толку от патента, если исследования говорят об обратном?

Исследования чего? Какие отечественные исследования были на эту тему?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Какая разница отечественные или нет? Любое исследование если оно опубликовано в рецензируемом научном журнале будет написано на английском.

Тем более там ссылки как раз на Nature, NCBI, PUBMED и прочие.

Из отчественных наиболее полно осветил и занимался как раз Панчин. Именно по-этому и предлагаю его книгу. Так как для неподготовленного человека читать исследования в оригинале будет очень тяжело.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Когда прижмешь адепта любой хуйни пруфом, он пишет в ответ: «И что?». Хорошо, патентуйте.

Заметьте, я не из тех, кто считает, что от гмо хвост вырастет, я за продовольственную безопасность.

Монсанто умеет считать деньги, и не станет покупать патент на дырку от бублика.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так трансгены безопаснее селективных видов.

И толку от патента, если исследования говорят об обратном?

Дать книгу Панчина?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В марте 1998 года Бюро по регистрации патентов США выдало патент № 5,723,765 «Контроль над экспрессией генов растений» компании «Дельта энд Паин Лэнд». Владение патентом осуществлялось совместно согласно форме 10К компанией «Дельта энд Паин Лэнд» и США в лице министра сельского хозяйства. По словам официального представителя «Дельта энд Паин Лэнд»: «Патент распространяется на широкий спектр видов растений и семян, трансгенных и обычных, для формирования системы, позволяющей контролировать жизнеспособность семян без ущерба для урожая»[494].


В 2007 году «Монсанто» завершила успешное поглощение «Дельта энд Паин Лэнд»

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И что? Патенты это хуйня. Ты можешь запатентовать хоть дырку от бублика.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Патенты на более 90% всех мировых ГМО-семян принадлежат трем компаниям: «Сингента», ее подразделению «Сингента Сидс», «Монсанто», «Байер КропСайенс». Также крупнейшие производители ГМО-семян — Du Pont, Advanta. Фирма Seminis — один из лучших поставщиков голландских семян в России с 2005 года принадлежит компании -производителю ГМО «Монсанто».

А теперь идите и пересчитайте свои хромосомы, возможно, у вас есть лишняя.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я про то, что ГМО бесплодны.

Исследования я дал в комментариях. Сиди, читай.
Если не можешь в английский, тогда могу дать тебе книгу Панчина
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вау! Дык, разьясните, почему "с ученой степенью" - именно "в первую очередь"?


Вот, например, в вашем стиле:

Панчин в первую коммерсант-популяризатор. А вы путаете хрен с трамвайной ручкой.


Нормально же ж!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Панчин в первую очередь: кандидат биологических наук.
Во вторую: Старший научный сотрудник Института проблем передачи информации имени А. А. Харкевича РАН.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Лев Пирогов. Хотела дать ссылку на его публикации, но Пикабу не пропускает с формулировкой "Комментарий содержит запрещенный домен: ***"

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, поищем.
показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрела, кто стоит за журналом Лучик. Возглавляет его литературный критик с филологическим образованием и своеобразными политическими идеями. Так что Лучик - это довольно забавный проект, но воспринимать его как научно-популярный и показывать неокрепшим детским умам я бы не рискнула.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так кто же это?
показать ответы