Ну потом с Иваном случится несчастный случай на производстве и Иван загремит в больницу. Там врач (который тоже всю жизнь ебашит), выпишет Ивану счёт за лечение, который сожрёт все заработки Ивана.
Иван останется инвалидом и не сможет работать. А на следующий год он даже не сможет продлить медицинскую страховку.
У Ивана осталась жена и дети, которых некому и не на что содержать.
И вот тогда Иван позвонит Олегу и спросит - а что ты там о справедливости говорил? Но будет послан нахуй.
Все добродетели капитализма разбиваются о простую действительность. В капитализме хорошо быть здоровым мужиком 25-40 лет у которого есть мозги и руки не из жопы. Остальным в капитализме живётся - так себе. Впрочем, если есть мозги и руки не из жопы, то более-менее хорошо живётся при любой экономической системе.
А какая доля людей Олеги, и что именно человека характеризует как Олега? Например медсёстры или учителя в школе это Олеги или Иваны? Тут сильно упрощённая картина, т.к. определённо не все, кто вкалывает, зарабатывает много, и определённо не все кто зарабатывает много на самом деле вкалывает.
Из личного опыта - в 9 из 10 случаев именно кто зарабатывает много - тот вкалывает. Но Олега это интересует. Чтобы оправдать свою немощность перед ленью, - он сосредотачивает все внимание собеседника на том 1 из 10, где это не так. А иначе он просто будет выглядеть глупо для своего возраста. Ну а тот, кто вкатывает, но много не зарабатывает - вообще идиот. Зачем он тогда это делает?
Во первых, главная проблема в людях которые зарабатывают незаслуженно мало, а не в тех, кто зарабатывает незаслуженно много. Есть немало сложных и при этом необходимых профессий, на которых могут сильно недоплачивать. Если бы этой проблемы не было бы, то тогда просто не было бы смысла беспокоиться о людях, которые не вкалывают, но зарабатывают.
Во вторых, ваш Олег это явное чучело. В отличие от образа реального человека его можно натянуть куда угодно. Скептикам можно сказать, что Олеги это откровенные бомжи, единомышленникам - что это все кто зарабатывает меньше вас.
Не могут не доплачивать на необходимых местах, если этих «важных» и «редких» профессионалов дефицит. А если их как собак не резанных, то где здесь необходимость в нем?
Если вы не будете доплачивать этим специалистам, то скорее всего получите последствия довольно быстро. В основном незаслуженно мало получают люди, у которых работа вкладывается в долгосрочную перспективу. Те же учителя, например. Если ставить на место учителей персонал с низкой классификацией, то достаточно долго это не будет заметно. Но когда это уже станет проблемой, исправить её будет практически невозможно. Высокая конкуренция может и приводит к товарам лучшего качества, но она вынуждает думать только о краткосрочной перспективе, т.к. до долгосрочной далеко не факт что бизнес может дожить. Может быть пока ещё есть идейные люди, которые выбирают важные для общества профессии, но ничего хорошего не будет, если их будет становиться всё меньше.
Ни те ни другие. Им не доплачивает государство, но не доплачивает оно т.к. такое положение обществом считается справедливым.
Я не собирался защищать СССР, или обвинять богатых в чём либо. Этот пост создаёт иллюзию, будто текущее положение вещей справедливо, и я хотел её развеять.
Если вы хотите привести к разговор к какой то определённой мысли, то говорите. Иначе сходимся на том, что мы не поняли друг друга. Я честно говоря не хотел сильно погружаться в этот пост.
Ну Олеги, в целом, не хотят, чтобы ненужные в системе люди подыхали в нищете.
У Олега другая проблема - он не знает, как этого добиться. Разумеется, Олег умнее Шарикова и так топорно не мыслит, но вот все попытки устроить социальную справедливость ждало фиаско.
Единственная надежда Олега - это воспитание совести у капиталиста. Иногда даже получается придать звериному рылу капитализма видимость человеческого лица.
Социальную справедливость неплохо устроили при Сталине (пусть не без некоторых вопросов). А фиаско СССР вызвано таки «конвергенцией» с капстранами, закончившейся, в итоге, реставрацией капитализма - реваншем Февраля над Октябрём.
Что до желания «Олегов» нормально жить - что в нём не так? Вам оно кажется нелегитимным только потому, что вы сейчас - не «Олег», или думаете, что не «Олег». Но, поверьте, завтра вы вполне можете оказаться одним из «Олегов» - потеря трудоспособности, покровителей, заказчиков, появление более сильного «Ивана», который отожмёт или разорит ваш бизнес, да мало ли... Как говорят, от тюрьмы и от сумы не зарекайся. Что вы тогда скажете, будучи «Олегом»?
Я-то как раз показываю, что социальный дарвинизм в долгосрочной перспективе работает против того же "многоработающего" Ивана. Так что ваши претензии мне - не совсем понятны.
Да, руководствуясь этой логикой, Олеги и хотят урвать у Ивана то, за что он трудился. Но сделать это напрямую, сохранив образ праведника нельзя, поэтому нужна идея, причесанная под справедливость. Действительно, нагло и изворотливо, действительно.
Сообщение: 486*366322-9999=178 022 493
Парирование: Вы давайте это с этими всеми цифрами мне голову не морочьте, таблицу умножения хоть знаете?
🤡🤡🤡
Капиталисту нищета нахуй не нужна. Потому что капиталист имеет ништяки ТОЛЬКО если есть куда продать продукт своего бизнеса. Если же, как пиздят комми, выжать рабочих и выгнать их с работы - ну и кому тогда продавать машины, айфоны и подписки на порнуху? Самому себе штоле? Ээээх, иканамисты мамкены.
Даже последний бич, нужен капиталистической системе, поэтому система до последнего пытается их тащить, даже когда они сами начинают самоубиваться, система упорно держит их в живых. А в части совести, капиталисту как и рабочему, её достаточно столько, сколько надо для исполнения данных обещаний. В составлении обещаний совесть участвовать не должна.
На совесть они уповают с надеждой, что капиталист направит прибыли в социальную сферу. Получается с переменным успехом.
Для социальной сферы есть государство, которое дерет с капиталиста такие поборы, что Вам и не снилось. Причём я сознательно ушёл от термина "налоги". Для юридических лиц дороже всё. Вода, электричество, газ, канализация, штрафы за нарушение ПДД.
Для социальной сферы есть государство, которое дерет с капиталиста такие поборы, что Вам и не снилось.
А?
:) Ну разумеется.
Для юридических лиц дороже всё. Вода, электричество, газ, канализация, штрафы за нарушение ПДД.
Смею предположить, вы - мелкий буржуа (в хорошем смысле этого слова). Так вот - для власть-имущих и настоящих капиталистов вы - такой же сброд, как и пролетарии.
Настоящие капиталисты это даже не General Electric, не Boeing и не Apple. Те ребята прячутся за хеджевыми фондами, название которых вам ничего не скажет, и ворочают триллионами долларов. Государство для них - это ширма, театр. Они - это государство. Мировое.
О, давно отел уточнить у знающего. А как пижже сделать шапку из фольги, чтобы рептилоиды своими 5Г не облучили?
Ну, во-первых, существуют ЧВК. Во-вторых, правительства, будучи инструментами в руках крупного капитала, вполне решают проблему насилия, если таковое требуется. Не из-за демократии же американцы по всему миру насилие применяют.
Просто цитата )))
Иван позвонит Олегу и спросит - а что ты там о справедливости говорил? Но будет послан нахуй.
Все добродетели капитализма разбиваются о простую действительность.
Ну как бы логика подсказывает что здоровым, умным с руками не из жопы и должно быть хорошо, ощутимо лучше чем глупым и рукожопым. А вот общество которое вознаграждает за глупость и рукожопость обречено на рост числа паразитов, и вот уже вместо права на труд появляется статья за тунеядство.
Ну, можно ведь и до логического завершения довести ваш тезис.
Больных и неполноценных новорождённых, инвалидов, глупых и рукожопых - в биореактор (в печку, на мыло и т. д.).
Интересная у вас логика.
У меня логическое завершение довольно простое, все вышеперечисленные категории так или иначе живут за счёт умных, пряморуких, трудолюбивых, здоровых, дееспособных, и тд. И весь вопрос стоит только в том какова будет пропорция отдаваемой на содержание части в виде прямых налогов социальных гарантий типа мрот, или просто недоплаченных если работодатель государство и оставляемой этим самым здоровым умным пряморуким себе. Причём не просто в деньгах на сберкнижке а в реальных товарах и услугах которые можно купить и получить
То есть чем больше мы благ гарантируем каждому, тем больше мы их отбираем у тех кто приносит пользу. Самый простой пример это медстраховка, когда здоровые оплачивают лечение больных, безработных, инвалидов, детей и тд. То есть общее колличество стоимости этих услуг ограниченно суммой взносов. И тут возникает парадокс, что для увеличения колличества (доступности) врачей, качества медицинских услуг, квот по высокотехнологичным процедурам для всех и тд нужно больший процент прямо или косвенно брать с тех здороввх кто зарабатывает, которым медицина нужна реже чем больным. И увеличивая этот % все большая часть населения попадёт в ситуацию когда им выгоднее будет обеспечить себя и своих близких медпомощью самостоятельно, чем столько отдавать что бы для всех было одинаково и "бесплатно", потому что всех слишком много и качество сильно падает.
Чаще всего эту тему поднимают в разрезе обсуждения что имея хорошую зп выгоднее самому копить на пенсию, а те кто не имеют норм зп пусть сами объединяются с теми кто захочет, если им это будет выгодно. Как компромисс это пенсия с накопительной частью, когда гарантированно челрвек получит только малую базовую часть, а остальное будет сильно зависить о его заработка и желания откладывать в пенсионный фонд. Но крайностей нет нигде в виде биореактора или полной уравниловки по потребностям.
Я за то что бы эта пропорция не смещалась сильно в сторону криворуких больных и глупых, потому что это возможно только ЗА СЧЕТ пряморуких здоровых и умных. Других источников просто нет в необходимых колличествах.
Скажите, вот вы прямо сейчас, смогли бы вытащить из кармана и оплатить операцию стоимостью, скажем, 500 тыс. рублей с последующим послеоперационным периодом ещё, тыс. на 300?
Вы уже сформировали свою "подушку безопасности"? Ну и на старость оставили, разумеется? Вложено у вас в крипту/недвижимость/акции так, что хватит?
Поймите, вы сейчас так поёте, потому что считаете, что вы, таки, "приносите пользу" (надеюсь, хотя бы налоги вы все платите). Но бытие определяет сознание. Если вдруг случится ситуация, когда вы сами превратитесь в "нахлебника", ваша философия несколько изменится, уверяю вас.
Давайте поговорим о школах. Вы детей, разумеется, воспитываете в частной школе/детском саду, не в бюджетной? Воспитатели и учителя там трудятся, воспитывая ваших спиногрызов, получая при этом рыночную зарплату, так как они умные, успешные люди?
Впрочем, полагаю, когда речь касается лично ваших социальных гарантий и лично вашего социального обеспечения, вы полагаете, что тех налогов, которые вы платите, должно "за глаза" хватить на всё ваше текущее социальное обеспечение? Может, тогда возьмёте калькулятор и посчитаете? Сколько в месяц вы платите налогов (можете даже НДС приплюсовать) и сколько вы потребляете в виде социальных ништяков от государства.
Ещё раз. Сейчас система подразумевает отчуждение части дохода на медицину, образование детей, пенсию и тд. Этим пользуются все, потому что таков сейчас закон. И скидываются на это даже те у кого нет детей, он не пользуется омс, и кто никогда не доживёт до пенсии. Кому то это выгодно, кому то нет. Выгодно ли это мне, не очень.
За наемного работника на омс работодатель платит 5.1% от грязной зп. То есть описанные вами операция и восстановление стоимостью 800к отбиваться в 0 за 6.5 лет при грязной зарплате человека 200к которую можно считать довольно неплохой по российским меркам. Ну или он сам купит страховку, или работодатель купит страховку работнику и даже его семье.
А если за эти 6.5 лет человек посещал по омс только терапевта раз в год, то он большую часть этих денег подарил другим людям. И большинству с таким доходом это будет не выгодно. А качество медицины по омс вынудили часть медицинских услуги получать платно. Им будет выгоднее объединится с такими же в рамках дмс.
А вот сторож Вася с зп 25к стоимость этой операции отобьёт взносам на омс за 52 года, и ему это будет выгодно.
Более того если кто то просидел в тюрьме пол жизни за многократное изнасилование крупного рогатого скота ему тоже оплатят эту операцию, за счёт тех кто работал и серьёзно не болел.
С пенсиями все ещё хуже, 22% на ОПС идёт, тут даже будучи совсем кретином в инвестироаании выгоднее распоряжаться этими деньгами самостоятельно, но там государство из бюджета давно подкидывает, потому что пенсионеров слишком много. Откуда деньги в бюджете у государства? Оно само деньги не генерирует оно просто перераспределяет их.
Ещё раз я не за биореактор, и полное отсутствие социалки. Это антиутопия. Так или иначе все мы скидываемся на работу государства и помощь нуждающимся. И то же обязательное школьное образование, выплаты пенсионерам, инвалидам, принудительная установка мрот, выгоднее для страны в плане социальной напряжённости чем кто во что горазд. Любая современная система это компромисс перераспределения ресурсов от более полезных к менее. Я за то, что бы небыло большого перекоса в эту сторону.
Я за то, что бы небыло большого перекоса в эту сторону.
Но за то, чтобы был перекос в другую
Капиталистическое "так себе" имеет тенденцию быть лучше социалистического "офигеть как".
Вменяемый Иван, например, вместо нового крузака покупает инвестиционную квартиру. И таким образом себе получает не только 23 тыщщи государственной пенсии, но и ещё +40-45К доходика. Также у вменяемого Ивана за годы его производственной деятельности, накапливается огромное к-во оборудования, которое стоит ещё как квартира. Но продавать долго... но, если ты инвалид - получается, время позволяет. Ещё у вменяемого Ивана - дети. Которые посещают хорошие школы, им нанимаются хорошие репетиторы и, разумеется, они смогут парой рублей поддержать инвалида-отца. Но даже не это главное... Иван, привыкнув ебошить, зохавал ебаналион опыта. И даже не будучи в состоянии самому уже варить\стоять за станком, всегда смогёт устроиться либо начпроизводства, либо даже в ближайшую щарагу при центре занятости, преподавателем. Я уже не говорю о том, что приличного консультанта-технолога или конструктора-фрилансера на рынке весьма ценят и любят.
Охуенно я опозорился... :)
Есличо, я как раз Иван. И хоть помладше, всего 43, однако описываю себя и вполне подхожу под описание из поста.
Ну, Иван, дай бог здововья. Инвестируй, развивайся, богатей, считай других неудачниками. Но не зарекайся от сумы и тюрьмы. А то тампакс в полночь может превратиться в тыкву.
О, не зарекаюсь. В тюрьму едва не попал... условкой съехал. Благо, получилось денег внести. Сума - ну было и такое... весьма бедное. Нуевонахуй так жить.
А за пожелания - спасибо. Всемерно стараюсь инвестировать в себя, своё дело, детей...
На здоровье. Только это не панацея. И не для всех годится. Как я и писал - капитализм хорош для мужика 25-40 лет с мозгами и руками. Вы - наглядный пример. Только не всем так повезло. А жить и кушать хотят все.
P.S. Я, кстати, не про себя сейчас. Я тоже мелкий буржуй.
Не всем повезло с мозгами? Сомнительно, но окэй (с).
Но что ему мешает быть ХОРОШИМ водителем, например? Прям бери и езди. Так чтобы вовремя и не разъебать груз. А? Когда на выставки ездили часто, был водила прикормленный. 300 баксов смена. На своём грузовичке. Поди хуёво? Т.е. просто не проёбывайся, будь на связи и не дыши перегаром. И сука всё у тебя уже будет...
.
Руки - так и вовсе. Ну скажем прямо, в век ютуба, где показывают пошагово ВАЩЕ СУКА ВСЁ, говорить, что ты чего то не умеешь - тупо. Не желаешь учиться - эт так. Я вот не желаю в компуторы. Мне проще отдать компьюторному слесарю и вот. Но не потому, что тупой, а просто я его рот ебал этого компутора.
.
"А жить и кушать хотят все." - так любители совка же топят за то, что квартиры всем бесплатно давали... Т.е. Иван хуярит по 10-11 часов в день и ему квартира. И Олег... проёбывается строго с 9 до 18... и ему квартира. И нахуя Ивану тогда пахать? Примерно так и кончился ваш совок... Нет мотивации. Даже если три года на вахте ебошил на севере и привёз натурально чемодан денег честно заработанных, ни квартиру где хочешь, ни машину, какую хочешь, ни штанов, сука, даже по моде - не купишь. Ну и нахера тогда стараться?
Ну смотри, по поводу мозгов - да, не у всех. Даже у большинства, я скажу, их нет.
По поводу "что мешает". Ну допустим, человек сидит в депрессивном регионе, работает на каком-нибудь производстве, где ему платят 30 тыс. рублей в базарный день. Уехать он не может, так как на иждивении находятся родители-инвалиды, например. Управлять автомобилем не может по состоянию здоровья, равно как и заниматься какой-нибудь иной деятельностью требующей, скажем, тонкой моторики. Как он дошёл до жизни такой - уже не важно, вопрос, что ему делать?
Женщина с двумя детьми, одинокая, муж сидит или умер или ушёл в закат. Работает педагогом в сельском детском саду. Имеет среднее-специальное образование. Работает на двух работах и учиться нет ни сил, ни времени. Дура? Да, сама виновата? Возможно, но не факт, вопрос открытый - что ей делать?
Я вам таких примеров могу ещё полсотни привести. И везде вы скажете "совки, учиться не хотят, работать не хотят, ленивые, а я вот, зато, молодец, умею бабло молотить".
И таких инвалидов - две трети страны, да? Чтобы о них специально говорить?
В проклятых сша или германии для таких есть пособия, которые обеспечивают им приемлемую жизнь.
Но до небес инвалид не поднимется и детям наследство не оставит, это верно.
Вывод какой у тебя - надо все отобрать у Ивана и поделить между инвалидами?
Юмор для всех и каждого
65.8K постов56.2K подписчиков
Правила сообщества
Любите друг друга. Смешите друг друга.