Ответ на пост «Хочу собаку!»⁠⁠

Скорее всего, туда же. Малассезия. От здоровой породной шерсти реально все отлетает при высыхании . Даже если в г* изваляется. Ваш бриар тому подтверждение.

В моем детстве тоже были ТЕ колли. Которые вполне могли и кусать, и спасать.

Нынешние кроме как по дорожкам парка ходить не смогут, шерсть в траве запутается:(

Да, у мейнкунов тоже породный бич — дкмп. Как у доберманов:(

А проблемы с жкт, кстати, могут тянуться от больного сердца. Связь неочевидная, но бывает и так.

Видите ли... Генетика — она, как известно, девка продажная. Что будешь культивировать — то и получишь. Именно поэтому Племенное дело — это многофакторная, ресурсоемкая деятельность, требующая понимания и учёта всех этих факторов на всех стадиях процесса. И лежит эта неприятная штуковина на трех китах: Отбор, Подбор и Выбраковка.

Современные же домохозяйки, нахввтавшись поверхностных сведений на полугодовых "курсах заводчиков", в лучшем случае помнят только про подбор. И без отбора и выбраковки получается....ну, то, что получается. Нашей породе необходим качественный мех! И начинается бешеный спрос на самых меховых особей. От них получают бешеное количество потомства. Мех у этого потомства... Ну шикарен, да. Но домохозяйки при этом упустили: здоровье (ну и что, что дристун, меховой же!), темперамент (ну и что, что только и может на диване лежать, ему с таким мехом другого и не надо!)... ну, думаю, Вы поняли.

Тогда как по идее должны были бы учитывать и породный темперамент, и здоровье, и способность к обучению и службе. Вон тут же про ризена рассказывают в комментах: вау, офигенный, все титулы на выставках взял. А что этот ризен умеет и может кроме как красиво пробежать три минуты против часовой стрелки? Это ващета служебник. Из Великой Немецкой Пятёрки. Как он пользуется носом, кроме как тырить бутеры со стола? (есличе— это любое помойное шавло может).  А если он таки стырит кусок допустим шашлыка — что с ним будет? Не икнет или будет блевать и дристать дальше, чем видит? Как он отреагирует на прямую угрозу со стороны взрослого чужого мужика? Да, я допускаю, что конкретно этот ризен — сможет. Я же говорю, они ещё относительно благополучны по рабочим качествам и по здоровью. Потому что ещё есть энтузиасты, которые за этим следят.

Обыватель же — существо крайне инертное, не любящее сложности, предпочитающее смотреть на мир в розовых тонах. К счастью, крайне медленно и неохотно, но и в массовом сознании начинает шевелиться мысль, что собачка и кошечка не должны жить 2-4 года, как хомячок. И другой раз может и сообразят искать заводчика, у которого на каждого производителя есть ветеринарные и генетические тесты.

Я вот тоже вписалась в группу рисковых и завела мейнкуна. Да, мамка и папка с УЗИ сердца, без патологии. Своему сделала УЗИ сердца в год, перед кастрацией. Вердикт: врождённой патологии нет. Штош, живём дальше. И да, и он, и мамка, и папка — не те распиаренные в интернетах нереальные гиганты. Да, крупные коташки, но не за гранью. Есть надежда, что сердце при таких раскладах не распидарасит (сорян).

Яяяя???? Пессимистична??? Да Вы что)))) я наоборот просто тащусь от того, что в ряде пород сохранилось рабочее разведение и можно найти собаку под свой запрос. А там, где рабочее - слишком геморное, можно найти шоу "пониже и пожиже")). Пожалуй, здесь только два исключения : это Доберман, где никакое разведение не даёт гарантии чистоты от дкмп, и... Немецкие овчарки, где шоу-линии превращены в полный пиздец и издевательство над собакой. И самое страшное, что в теле шоущника реально иногда рождается овчарка. С мозгами и мотивациями. И она вынуждена таскать за собой эту нелепую конструкцию, цепляющую коленями асфальт, вместо нормальных конечностей. Я всячески отговариваю людей от приобретения шоу НО.

Рабочего лабра, не переживайте))), обыватель не получит) ни чаянно, ни нечаянно) мы под обидиенс два года искали собаку рабочих линий. Все пометы в России расписаны года на 4 вперёд) а платить за собаку из Европы два косаря плюс косарь перевозка.... Не была моя девочка готова, не была.

В итоге совершенно случайно нашли прямо в своём городе. Шоу-питомник. Но заводчица правильная. Купили щеночка)) Ахуительная сука. Плюнули на обидиенс, готовится к FH. И нееет, там вовсе и не пахнет готовностью всех любить и со всеми дружить.

А за рабочиков вот прям обидно стало.

Вот Вам Аграфена Карбоновна. Она негодуэ.

(вообще-то она в электричке едет купаться, а народ вокруг категорически требует, чтоб я немедленно!!! Сняла намордник с такой прелести и умницы!) 😆

Показатель чистопородности животного — не цена, а документы о происхождении. В России крупнейшей кинолог чешской организацией, уполномоченной оценивать породистых собак и выдавать соответствующие документы, является Российская Кинологическая Федерация — РКФ. Я бы рекомендовала выбирать именно щенка из этой системы. (в объявлении должно быть указано, к какой кинологической организации относятся родители щенка). Есть ещё СКОР и "добрый мир", я бы не рекомендовала брать там щенка из-за крайне формального подхода к разведению . Кроме того, санкции когда - нибудь снимут, а с Международной Кинологической Федерацией у нас ассоциирована только РКФ.

Дальше цена щенка складывается из:

—Количества выставочных титулов обоих родителей. Суке достаточно иметь одну выставочную оценку для допуска к вязке. Но дороже будут конечно щенки от собак с титулами  — чем больше их перечислено, тем дороже помет.

— происхождения родителей щенка. Если один из родителей был импортирован, цена возрастает. Если импортированы оба, ещё возрастает.

— обследование родителей на здоровье и носительство наследственных заболеваний. Для лабрадоров обязательно наличие снимков на дисплазию обоих родителей, тк в породе нередки проблемы с суставами. Кроме того, очень неплохо бы иметь тесты на PRA — прогрессирующую атрофию сетчатки, EIC — коллапс, индуцированный нагрузкой, Hnpk — наследственный паракератоз носа, CNM— центроядерную миопатию. Лабрадоры в группе риска по этим заболеваниям, и ген тесты позволят приобрести здорового щенка.

— дрессировочные нормативы. Они не добавляют существенной цены щенку, но будут приятным бонусом, подтверждающие, что вы приобретаете таки лабрадора — одну из самых обучаемых собак в мире. А не неведому зверушку , внешне похожую на лабрадоров. Самое простое — "простой советский" ОКД. Пободрее — международный норматив BH, собака-компаньон. Ну и породные тесты: любой из охотничьих, либо ретривер-тест. Их мало, конечно, но таки есть.

Дальше комбинируйте все эти пункты и выбирайте, что Вам милее : красивое, здоровое или умное:) к примеру, мне нафик не сдались никакие выставочные титулы, но я хочу здоровое и пригодное к по родному предназначению. Пусть даже в реале я единственный раз использую навыки своей собаки, чтобы найти чужой поводок или свою варежку))) ( оба случая из моей реальной жизни)). Но тут я советовать, конечно, не могу. Решать Вам.

Рабочий лабр) Англия.

Взяли. По рекомендации. Из нормального питомника. С тестами. С договором на хотя бы один раз повязвть. (человек сознательно искал хорошее, чтоб в будущем повязать, возможно и не раз, и в перспективе когда - нибудь щеночка себе оставить)

По итогу - первые полтора года никак не наладить пищеварение. Заводчика нехотя сознвется, что оказывается всю беременность сука сидела на метипреде блять!!! Гормоны блять! Потому что"были проблемы со здоровьем"!  Иттг: собака на лечебном корме, скорее всего- пожизненно. Шаг вправо-влево от диеты — понос. Заводчик в смертельной обиде за отказ владельца от вязок. "Вы же обещали!!!"

А вы обещали здорового беспроблемного щенка. Зная, что у человека дохерища проблемная старшая собака и человек просто в голосину выл, что хочет здоровенькое.  99 процентов знакомых — просто не понимают проблемы. Ну и что, что хронически нездоровый кишечник? На корме же всё ок?

Давайте плодить дристунов, ачетакова.

Как и многие экс-служебники. Погнались за мехом и размерами, получили большую меховушку. В нормативной дрессировке редки как единороги с крыльями. Краем уха слышала о проблемах с суставами, как и у многих гигантов, — породники спохватились, надеюсь меры приняты. Вживую близко не видела уже очень давно, поэтому подробней не скажу:)

Вы знали:) помню, фейсбук тогда знатно полыхнул)

Ну не нравятся мне спокойные собачки:( это коровка спокойная должна быть, тяжеловоз там. А собачка — она штоп с шилом в жопе, причём самоподдерживвющимся шилом:)

Я как-то в сторону охоты всегда думала про лис и кабанов. Там, где у меня дом, и тех и тех берут с лайками. Лося жалко. Медведя — а чо я с ним сделаю-то?))) даже не ошкураю, скорее всего, в однеху-то. Да и на медведя наверное не ходят в однеху. (?) Кунья мелочь — Аааа это скока терпения-то надо, все это шкурать!!!! Вот лис вокруг деревни надо убавить, да. Задолбали кошек давить. И кабанов чёт дохрена.

Но Вы конечно хороший вопрос задали. Ну, если что, у меня и план "В", и план "С" есть)))

Посмотрела, группа в вк чисто рекламная. И тем не менее, слегка напрягает то, что нет никакой информации о здоровье, о дрессировках. Попробуйте написать заводчицы напрямую и спросить, какие обследования есть у родителей ближайшего помета , есть ли данные нормативы у производителей, чем занимаются выпускники питомника из пометов предыдущих лет, со своими владельцами. Можно ли посмотреть их видео. (фото не стоит принимать во внимание, они неинформативны). Понимаете, ценность производителей, имеющих дрессировочные нормативы, не в том, что они от этого стали умнее))   а в том, что подготовка к сдаче норматива — это работа по д нагрузкой. Как физической, так и психической. И чем сложнее норматив, тем больше эта нагрузка. А способность длительно работать под нагрузкой—это прямой показатель здоровья животного. В т. Ч. И психического)

Поэтому я несколько пренебрежительно отношусь к наличию квалификации в пастьбе и аджилити, но лучше уж они, чем ничего. И да, в полной мере служебнуюсобаку раскрывают комплексные нормативы — igp (ранее называлось ipo), ринги (русский, французский — да, у них есть специфика, на которую некоторые профи позволяют себе фыркать, но тем не менее), и даже наши окд+зкс могут быть очень качественно собраны и показывать способность собаки к работе. То есть в итоге, опять же — здоровье.

Ага, охотничек из Англии)

Ненене, не к тому, что не выгуливают, а к тому, что кавказу нужно много движения, профильная работа. То есть — окарауливание периметра. Нет, безусловно много движения надо любой собаке, но если немца, терьера, борзую ты на крайняк выбегаешь за мячиком, на курсинге или на аджилити, то кавказика — хммм... Ну сильно вряд ли. И как бы он от недостатка движения не надумал выбегаться самостоятельно. За соседом. А сил у него мноооого...

Кинг чарлз, да. Так вроде же только в Норвегии приняли этот запрет на разведение, не? Норвегия вообще довольно странная в отношении собак страна:) тем не менее, кавалеры в большинстве  приятные собачки, ну а то что надо обращать внимание на здоровье производителей, я всегда подчёркиваю.

Ой. Вот я настолько трепетно отношусь к лайкам, что даже не упоминают их всуе , никогда. Это квинтэссенция собаки. Это моя мечта. Точнее, это мой план "А" на пенсию. У меня есть сельский дом. Куплю ружье, получу лицензию, куплю лайку, уеду в свой дом и буду ходить на охоту. Без овчарки я прожить не смогу, так что овчарочка будет дом в это время караулить.

Про зерновые кстати не задумывалась, ибо не даю, но наблюдение конечно интересное.

Ну вот, ещё и длинник, и не воняет:)

Ну, тест на пателлу сделать никогда не поздно. Если планируете в разведение — нужен сертифицированная именно на выдачу сертификатов по пателле врач. Если чисто *для себя*, то просто умеющий тестировать пателлу хирург.

GM1, разумеется, в год делать уже смысла нет), опять же —только если планируете в разведение.

Ну и глаза...опять же, нужен грамотный врач.

Нет, не с одной единственной.

Если Вы знаете линию, где:

—собаки имеют глаза, а не щелочки

—собаки имеют породную шерсть, а не почти шпицыный пух

— собаки имеют шею, поясницу и нормальный объем грудной клетки

—собаки не сьебывают в закат от салюта/лопнувшего шарика/раската грома, при этом ещё виртуозно выворачиваясь из ошейников

—собаки способны находиться одни дома более двух часов без того, чтобы порадовать соседей концертом, а хозяина лужей и кучей в прихожей

—собаки не живут исключительно на лечебном/одном-единственном подходящее корме

—собаки не идут в обратку на хозяина при невозможности достижения своих целей (например, сожрать мелкую собачку, бросившись на за ней через дорогу. Нет, коррекции не было, натяжения поводка оказалось достаточно, чтобы собаченьке развернулась и пошла жрать руки хозяйке. Да, речь о колли)

—собаки не проявляют трусливой агрессии к детям собственного хозяина (да, речь все ещё о колли)

... Я могу продолжать. Просто лень. Вы даже не представляете, сколько можно узнать про представителей породы, когда породники точно, абсолютно, стопроцентно не видят в тебе потенциального покупателя.

Не расстраивайтесь, я много плохого и про другие породы знаю. Просто за колли реально обидно. И обидно то, что собаку, о которой я писала и про которую Вы решили, что это мой единственный опыт, купили реально по наводке породника, который в породе лет 30 и который сам фшоке от открывшийся сведений:(

Да ваще капец, выхожу в интернет и сразу думаю— блин, почему мне мою собаку по интернету показывают? А, не, эт папенька. Или полусибсы. Так и живём))) 

Дофига разные собаки вплоть до того, что прям внутри одного помета могут быть очень разные. Самые авторитетные люди в породе, безусловно, Мария Кардаш и Оксана Куличкова, но я сильно редко вижу их и их собак, чтобы понять, насколько их вИдение Соотносится с моими впечатлениями от той или иной собаки. Во всяком случае, у них есть собаки со сданными нормативами, они курируют щенков и горячо одобряют заинтересованного в дрессировке владельца.

Про здоровье в этой породе не знаю совсем ничего, то ли хорошо умалчивают, то ли и правда особых проблем нет. Пробежалась по объявлениям прошлых пометов- упоминается, что родители обследованы на суставы, сердце и позвоночник. Вроде как без проблем питаются сырой натуралкой.

Думаю, если Вы чётко сформулируете запрос, чего Вы ожидаете от собаки, щенка Вам подберут.

Относительно благополучные средние симпатичные собачки. При желании нормально дрессируются, ну да, не бордер-колли, но в свое удовольствие почему нет. Правильно выбрать заводчика и будет счастье. Опять же, смотреть на наличие ген. тестов. Сибам нужны глаза, пателла, GM1.

(у моей заводчицы, помимо рабочих немцев, есть сибы. Очень классные и тестированные. И сейчас есть щенки))))

Частному владельцу — абсолютный норм. С т. зр. служб — сложно :( да, легче получается  чесать овчарью шерсть. Смотрите на мировые тенденции: везде в службах — немцы, малины и их метисы. Ещё голландцы, да, но они все ещё экзотика кроме как в Голландии. И если боксеров, ротвейлеров и доберов перестали брать в силовые структуры по причине здоровья, то ризенов, увы — получается, что по шерсти:( очень обидно, я сама в восторге от правильных ризенов, этакая славная машинка:)   То же самое с эрделями. Раньше же их было и в наших, и в заграничных структурах... Сейчас — нет. Хотя в целом и со здоровьем, и с кукухой там норм.

Да, FCI — это Международная Кинлогическая Федерация. Наиболее крупная и влиятельная кинолог. организация в мире.

Как это не пишут?! И в исходном посте, и в моем есть про такс)

Вы понимаете, что описываете малассезию?  В здоровой шерсти ничего не "преет".

Предыдущую НО я мыла  приблизительно раз в никогда. Нынешняя, увы, любитель залезть в жутчайшее болото, так што хошь не хошь, в тёплый сезон несколько раз с шампунем мою. Иначе будет вонять тиной и сапропелем. Высохнет — все отвалится, конечно, но у меня терпелки столько нет. Мою. Когда она просто бесоебит в заливе и на побережье , с неё сыпется потом очень много песка, но это чистый песок— смываю водой, без шампуня.

Мыть овчарку два раза в день :) у меня столько времени нет:) :) :)

Ой, есть! Немного, да, но точно есть! С нормативами! Со снимками! И даже со следами немецких рабочих линий (я так поняла, в Германии несколько питомников сохраняют рабочее разведение, напрямую в Россию собак там купить сложно, но вязки вроде раньше были.)

Нет:)

Подожду ещё ответов)

Подсказка: Это не метис!

Пастьба)

Не сьебал от овец — сертификат "пастуший инстинкт в наличии"

Погавчил — "пастуший инстинкт выражен")))))

Даже при таком раскладе - на соревнованиях по той самой квази-пастьбе все места — бордеры, коржи (коржи блин!!!) и наш спбшный гладик.

Да, я знала, что коллисты вспыхнут)