Абсолютно не важно - как кто конкретно жил и в каких условиях в СССР.
Важно - твоё будущее.
А там всего 2 варианта:
1) жить в мире, где 98% ценностей принадлежит 1-му % населения;
2) жить при социализме.
Ты, конечно, хочешь при первом, и входить в этот самый 1%.
Но, обломись - там места уже передаются только по наследству.
Сколько лет прошло, а социализмы с коммунизмами все так же исключительно в будущем. И этот человек ещё называет позиции других сказочными.
У тебя в слове "капитализм" ошибка. У них самый настоящий ни чем не прикрытый капитализм, такой, которому боссы американских компаний аплодируют стоя
Ну если так то...В Китае частная собственность - основа экономики. Более того, там вольготно существую корпорации и Мега корпорации, которые не только распоряжаются средствами производства но и эксплуатируют охренительно большой пласт населения(точнее всё население, но в разной степени) напропалую нарушая трудовое законодательство.
Наверное, родная компартия так увлечена борьбой с американскими империалистами, что сейчас не видит этого... Некогда.
Если верить этикетке - там коммунизм. Хотя возможно у них тоже в слове капитализм просто много ошибок. Слова то не исконно китайские
Я попутал КНР и КНДР
К самому что ни есть развитому и реалистическому, а не тому из разряда фентази о котором вы думаете.
Буквально парой уровней ниже я ответил уже на этот аргумент - даже если предположить, что это так, какой смысл об этом говорить, если ни мы, ни наши внуки не доживём, раз уж мы говорим про столетия?
Чтобы ничего не делать, нужно просто ничего не делать.
Зачем Вы сами об этом говорите, почему противоречите своей позиции? Будьте последовательны.
А если Вам интересна тема, так начните ее уже изучать, это интересно. Но потребуется много чего прочитать и понять.
Так исходящий пост - это буквально "хахаха, тупые капиталодрочеры, в конце концов мы над вами похохочем". И все это изначально исходит из обсуждения "был ли Союз обречен".
Союз - это, собственно, попытка форсировать эти столетия эволюции революционным рывком. Попытка провалившаяся, как ни крути, причём на этот провал целые поколения положили жизни за обещание лучшей жизни когда-то там. Вот и вопрос, смысл вообще заикаться о таких жертвах, если результат отдален от нас даже не на десятилетия, а на века?
Союз - это, собственно, попытка форсировать эти столетия эволюции революционным рывком.
Союз - это это вынужденный опыт. Ведь было всего два варианта развития событий: или стать сырьевой колонией, как сейчас, или построить в отсталой стране общество будущего вопреки теории. И ведь построили, наглядно показав все преимущества и подводные камни.
Попытка провалившаяся, как ни крути, причём на этот провал целые поколения положили жизни за обещание лучшей жизни когда-то там.
Целых три поколения смогли пожить как люди. И вообще-то мы сейчас живем на том, что построили эти люди в результате этой "провалившейся попытки", как ни крути.
если результат отдален от нас даже не на десятилетия, а на века?
Никто не знает, когда власти создадут революционную ситуацию. Это может быть и завтра, и через сто лет. В начале прошлого века тоже никто не мог предположить, что будет возможность совершить социалистическую революцию в течении каких-то 10-20 лет. Но буржуи во власти абсолютно непредсказуемы, что тогда, что сейчас.
Целых три поколения смогли пожить как люди
Гражданская война, индустриализация, ВОВ, восстановление, застой и развал. В итоге, получается, что пожили почти как люди только при Хрущеве и Брежневе, как очень бедные люди. Очень вдохновляет.
Голод, войны, расстрелы крестьянских бунтов и полное отсутствие перспектив длились столетиями. С приходом советской власти появился свет в конце туннеля. Поэтому весь период, не смотря на всё Вами перечисленное, у людей был смысл в жизни.
Который в итоге превратился в пшик.
Т.е. люди жили ради будущих поколений, а в итоге, всё, что они построили верхушка просто переделила и всё. Получается, что все жертвы напрасны.
Ну почему же напрасны? Пример исторический есть, еще не все из созданного уничтожено. Однозначно не зря.
Всё, что создавалось людьми было либо уничтожено либо поделено между элитными группировками (а значит, его нет для населения, родители которого это "всё" строили). А исторический пример носит только негативный окрас, т.к. эксперимент не удался, а ценой ему стала масса жертв.
Можно было бы использовать идею, но нет ни самоорганизующегося класса, на который можно было бы опереться, ни революционной ситуации (ну только если не брать влажные мечты). А с другой стороны есть пропаганда и исторический опыт падения СССР.
Более того, сейчас РФ не способна ни к рывкам ни к даже поступательному развитию.
Как итог: всё что было построено в СССР - уничтожено, как идея, так и её физическое воплощение. Пройдёт ещё 20 лет и неокоммунисты будут на уровне троцкистов в США. Им даже могут деньги выделять, для того, чтобы они объединяли маргинальные слои общества.
А исторический пример носит только негативный окрас, т.к. эксперимент не удался, а ценой ему стала масса жертв.
Любопытно, как Вы из белого делаете черное. Эксперимент полностью удался, сверхдержава и биполярный мир не дадут соврать. Вы почему-то думаете, что первый опыт обязательно должен быть успешным. На это я Вам напомню опыт первой франзуцской республики, которая продержалась всего 12 лет. Иначе говоря, капитализму потребовались века, чтобы этот "эксперимент" стал успешным по всему миру.
Иначе говоря, капитализму потребовались века, чтобы этот "эксперимент" стал успешным по всему миру.
Капитализм начался не с французской революции и не с помощью неё он устоялся. Процесс это был постепенный и поступательный. А "эксперимент" как раз в том и состоял, чтобы перепрыгнув капитализм, вкатиться в социализм, а оттуда быстренько в коммунизм, который был и остаётся только проектом на бумаге.
Как люди это, простите, без обычнейших достижений лёгкой промышленности типа прокладок и туалетной бумаги, зато с ракетами и идеалами?
В том-то и дело, что обыватель в Союзе в среднем жил хуже, чем обыватель в капстранах. Страна не была способна обеспечить себя элементарными товарами.
И, кстати говоря, про сырьевую колонию - в Союзе велась работа по сотовой связи ещё в 50е. Где весь мир, заваленный советскими мобильниками? Старт космической гонки был за Союзом, финиш - нет. Старт гонки суперкомпьютеров был опять же за Союзом, на финише уже просто копировали западные образцы. Про персональные я вообще молчу. Почему?
Жаль, что Вы из секты любителей прокладок и туалетной бумаги в колбасе. Все эти абсурдные мифы про совковых обывателей, которые якобы жили хуже десятков миллионов нищих в капстранах, порядком надоели.
Жаль, что ты из секты государства будущего. Все эти мифы про якобы обеспечивающий себя всем Союз, который продали за джинсы и жвачку, изрядно надоели.
Это работает в обе стороны.
Это не работает в обе стороны по простой причине: антисоветские байки сталкиваются с фактом того, что приходится фантазировать о сверхдержаве и второй экономике мира.
Поэтому они всегда основаны на вранье и возведении в абсолют всяких незначительных мелочей типа прокладок или туалетной бумаги.
Да бросьте, экономических причин развала не было. Сейчас вот экономика в глубокой заднице, десятки миллионов бедных, безработных, в магазинах пластиковые продукты, но что-то не разваливается страна.
Союз всё-таки очевидно развалили сверху, а не снизу, воспроизводство элиты было херовым. Народ при этом был и за коммунистическую партию и против развала.
Сверхдержава и вторая экономика мира имела наработки суперкомпьютеров и мобильных телефонов ещё в 50е, а к 80м уже в открытую копировала капиталистические наработки. Про это я тоже написал (и это факт, как и, собсно, прокладки с туалеткой). Вопрос - почему?
Вот тебе и результат политики огораживания и неспособности реагировать на потребности граждан.
И что характерно - особенно остро эти проблемы проявляются именно по мере разворота политики в направлении того самого тоталитаризма.
Ты, естественно, можешь продолжать отрицать реальность, но на самом деле все было именно так.
Ну давай, скажи что в нулевых, до 14 года у нас не росно благосостояние, зарплаты были не на уровне Европы, не развивалось IT и прочие технологичные сферы.
надо доверять не вашим оценкам, а настоящим специалистам, вроде Гарри, нашего, Кимовича, и иже с ним.
Это что, аргумент к авторитету?
Они аккурат с начала восхваляемых вами нулевых говорили, какой Путин плохой и что он должен уйти.
Ты, вот, тоже всякое говоришь. Но есть же факты.
А уйти он действительно должен был. Что бывает когда вовремя не уходят - видим сейчас.
А сейчас вообще мало кто скопировать может. Китай, разве что, да и то далеко не все, плюс они текущую систему кропотливо выстраивали годов с 70х и на грязные капиталистические американские деньги. Кроме того, любимый метод Сталина по проведению индустриализации "купить/национализировать завод целиком" - и тот не работает.
Просто чем дальше идёт прогресс, тем больше стоит технология и меньше станки/ресурсы. А для технологии нужна научная школа нормальная, нормальные производства (а не заводы по производству свистков для жопы из фольклора советских лет, изначально не самоокупаемые, так ещё и тянущие на шее общежития и пионерлагеря).
Самое смешное, что при всем при этом Россия могла иметь лидерство в ряде сфер. У нас отличный айтисектор, банкинг и финтех в целом - просто топище. Но, во-первых, государство продолжает играть в Мидаса наоборот, а, во-вторых, в поисках утраченных величия (тм) и Ымперскости творит геополитическую хуйню, после которой и у нас это все откатится назад, и у условных Казахстанов-Армений-Сербий в разы улучшится.
А комментарий обязан подтверждать/опровергать ранее высказанные тезисы, а не вводить новые?
История простая - основная проблема срачей "Союз vs Россия" - время идёт, мир меняется. Если в 30е, когда строили страну заново, можно было волевым решением отобрать все зерно, продать его зарубеж и купить за него заводы (попутно потеряв в голод от нескольких сотен тысяч до нескольких миллионов человек, по разным оценкам), то сейчас такой финт ушами не пройдёт. Надо не просто вложиться в завод, а реверс-инжинирить это дело лет пять (за которые технология успешно устареет), потом ещё несколько раз это повторить, потом заиметь начальный рынок, который ещё не занят конкурентами, которые этим всем занимаются последние лет 50.
Так что, вполне логично, что сейчас даже тырить технологии нормально умеет только Китай. У него есть и Дэн Сяопин, который ещё в середине 70х окончательно перестал играть в коммунизм и зарядил рыночные реформы, и куча народа, которые в 90е-00е работала натурально за миску риса, и промышленные мощности, чтобы реверс-инижинирить, и огромный внутренний рынок, чтобы с чего-то начинать экспансию. И то, например, в авиацию Китай при этом до сих пор не может, хотя очень старается.
Иными словами, если прям щаз внезапно Россия пересобирается в СССР, воскрешает Сталина и ставит у руля - индустриализации 2.0 не получится. Усилий надо экспонинциально больше, начинать надо было сильно раньше, да и двигаться надо все-таки в капитализм, а не феодализм, как у нас происходит последние лет 20.
понятно почему, больше себе, меньше на продажуНет, вам вообще не понятно, почему. Санкции - раз, уход от России основных рынков, например, Индии - два. Плюс флёр исключительной крутости российского оружия развеялся из-за сво. Выяснилось, что не имеющие аналогов российские железки горят точно так же, как и бездуховные западные, а если так, то нет смысла рисковать из-за санкций.
Про ГЛОНАСС не имеет перспектив почемуПотому что спутниковые группировки надо поддерживать, а делать это только за счёт российского рынка тяжело. На мировой рынок же глонассу путь заказан.
Производство машин и идиотские пошлины) улыбнуло, сразу виден экспертный взгляд и глубокая аналитика.Ну улыбайтесь шире, что вам сказать. Ведь клепать одну и ту же гранту 12 лет подряд, усовершенствуя только цену на неё - это признак технологичного производства. Или вы реально считаете, что "утильсбор", цена которого выросла до каких-то совсем уже невменяемых величин - это не для набивания чьих-то карманов, а для некой высшей цели?
в каких регионах?В Калужской области, а также в Московской и Курской. Нет, я не менял оператора. И даже место на диване, на котором телефоном пользуюсь, тоже не менял. Видимо, вы спасли жизнь кому-то из мтс, и теперь они улучшают покрытие только лично вам, потому что я много мотаюсь по России, и в последние годы связь в удалённых от города районах стала хуже. Про Ростелеком и его оптику я ничего не говорил, там, где она доступна, действительно неплохо сидеть в интернете.
Здравствуйте! Обратили внимание, что ваши родители столкнулись со сложностью в работе наших услуг связи, поэтому хотим помочь во всем разобраться.
Напишите, пожалуйста, адрес, где такая ситуация наблюдается.
Проверим покрытие и работу ближайшего оборудования 👌
Почему сверхдержава могла себе позволить копировать капиталистические наработки? Потому что это была сверхдержава с безграничными возможностями. Такие странные вопросы задаете...
Кстати, как там в развивающейся стране, сейчас стало намного лучше с собственными достижениями? Как там импортозамещение с копированием капиталистических наработок?
Антисоветчики такие веселые парни, я бы понял, если были хоть какие-то достижения после развала свехдержавы. Но нет же, бомбы все ищут.
Почему была вынуждена, а не могла себе позволить.
Комми-дрочеры смешные ребята, которые считают, что если ты признаешь преимущества рыночной экономики и капиталистического устройства, то автоматически дрочишь на Путинскую Россию. Обе хуже, что называется.
Почему была вынуждена, а не могла себе позволить.
Ну да, строить и раздавать бесплатно квартиры для миллионов граждан в год экономика могла, а на прокладки ресурсов не хватало. Куда уходит логика у современной молодежи...
Обе хуже, что называется.
И в СССР было херово, и в РФ не лучше - перед нами русофоб обыкновенный, что ли?
Ты про технологии-то ответь. Как так вышло, что имея отличный старт, финишировали просто провально. А то про прокладки ты старательно читаешь, а про компьютеры и сотовые которые комментарий игнорируешь.
Я, внезапно, патриот. Я хочу, чтобы моя страна перестала творить хуйню, и, наконец, вместо мировых революций и собирания земель, занялась тем, чем страна должна заниматься - счастьем своих граждан.
про компьютеры и сотовые которые комментарий игнорируешь.
А прикинь, тогда во всем мире еще не было и маркетплейсов, и Интернетов, и много чего еще из современного ширпотреба! Во времена были жуткие!
Я хочу, чтобы моя страна перестала творить хуйню, и, наконец, вместо мировых революций и собирания земель, занялась тем, чем страна должна заниматься - счастьем своих граждан.
А прикинь, страна уже более трех десятков лет только этим успешно и занимается. Просто ты не входишь в число этих "своих граждан". Но ты всегда можешь узнать их пофамильно в соответствующих списках и рейтингах.
Вы правы вот два фото. Совковое говно. На засраной грязной кухне в сраном СССР. И нормальный капитализм. По фото сразу видно где было лучше
Раз вы так феерически остроумны, что притащили битлов, давайте я вам и остальной дом принесу
Это не тот дом. Тот двухэтажный, три спальни, гостинная с камином, кухня и кладовка такого размера, что в ней получилась репетиционная. Итого дом медсестры и грузчика в ливерпуле площадью под сто квадратов, плюс задний двор с плодовыми деревьями и хозпостройкой.
Нет, это кухня. В британском понимании. Т.е. место приготовления пищи. Кушали же за столом в гостиной у камина. Можно классические английские фильмы посмотреть, там периодически показывают. того же морса, емнип.
https://www.youtube.com/watch?v=qhS9eMn7NPA
Союз - это это вынужденный опыт. Ведь было всего два варианта развития событий: или стать сырьевой колонией, как сейчас, или построить в отсталой стране общество будущего вопреки теории.
Какая махровая чушь...
Целых три поколения смогли пожить как люди. И вообще-то мы сейчас живем на том, что построили эти люди в результате этой "провалившейся попытки", как ни крути.
- ГВ и голод 20-х
- коллективизаци и голод 30-х
- ВОВ и голод 40-х
- застой, дефицит, перестройка, развал.
+/- позитивно жили с середины 50-х до середину 60-х.
Голод, войны, расстрелы крестьянских бунтов и полное отсутствие перспектив длились столетиями. С приходом советской власти появился свет в конце туннеля. Поэтому весь период, не смотря на всё Вами перечисленное, у людей был смысл в жизни.
В СССР не построили будущее, а вынуждены были выживать в тяжелейших условиях путём больших жертв - поначалу осознанно отказались от развития лёгкой промышленности и товаров народного потребления в пользу тяжёлой и военной техники - это позволило в том числе выиграть Вторую Мировую а после неё путём резкого развития ВПК и создания ядерного щита предотвратить 3-ю. Но затем советская правительство начало деградировать (да даже раньше) и Союз разволился сам (ему никто не помогал).
Не жили советские люди как люди - жили плохо, но более-менее все и от этого было хорошо - завидовать некому. Россия лучше всего жила в 2008-2020 годы. Да в будущем надо строить социалистическое общество, но совсем не то, что было в СССР и в любой другой коммунистической стране.
Про развитие впк во вторую мировую не забудь такой момент - т34-85 танковый завод начинал выпускать после получения ленд-лизовских станков. Строго. До того получалось только обычные 34. И так почти в любой отрасли. Сраные пуговицы и те шли лендлизом.
А где я сказал, что сами делали всё? Все станки были из США или Германии - задолго до ленд-лиза. Но даже просто построить заводы и наладить производство в на 80% аграрной стране и разрушенной Первой Мировой и Гражданской чуть более чем за 10 лет - это ли не чудо? По техническому оснащению РККА была самой совершенной в Мире в 1940 году, но она была безголовой.
Европейские страны это делали в XVIII-XIX веках, а не в 20-30 года, как СССР. Свои станки было создавать долго и дорого - вот и покупали.
Получали в подарок.
Это не рывок. Это прилетевший волшебник, выдавший эти станки.
Понимаешь разницу?
В 20-30-е годы нет не в подарок - у США покупали за доллары (пусть и за небольшие) у Веймарской республики - в замен на продовольствие. Одних станков мало - в чистое поле их не поставишь - заводы надо было строить. Это уже сами делали. А после начала Великой Отечественной подготовили их к эвакуации (или даже заранее - Союз к войне готовился).
Основной скачек был до - из аграрной страны сделали индустриальную, без этого войну бы проиграли. Во время войны как такового скачка уже не было - промышлинность перевели на военные рельсы и обеспечивали нужды фронта, в основном сами, но и благодоря ленд-лизу.
Перечитай ветку глазами, а не жопой, я нигде не говорил, что скачёк был во время Великой Отечественной.
Какой обалденный сборник мифов и легенд в одном человеке, респект! Мощно!
Кстати, а когда в мире существовали коммунистические страны?
2 бакса в 90-е и 2 бакса сейчас - это две большие разницы. В целом неравенство только ускоряется. И особенно быстро это началось с развалом СССР.
Вы как маленький мальчик: закрыли глаза и все проблемы исчезли. Вот только империализм ни фига не в музее, а мы в нём живём.
Социализм уже в прошлом. В мире нет ни одной страны, в которой полностью отсутствует частный бизнес.
По БСЭ социализм предполагает обобществление средств производства, то есть передачу их государству, которое якобы представляет интересы общества. Таких государств уже нет.
Навальный - Евно Азеф. Шойгу - Великие Князья наживающиеся на военных заказах.. Аналогий тьма, куда ни ткни. И всё закончилось крайне печально. Только вот большевиков не видать пока
Конечно, в будущем.
Буржуям хотелось бы, чтобы время застыло, в капитализме. Но нет, всё течет.
Так а сколько оно течь будет? Год? Десять? Пятьдесят? Сто?
Сколько поколений нашей страны положило жизнь в надежде на то, что когда-то это самое будущее наступит, а оно, зараза такая, не наступает и не наступает.
Что-то как-то подозрительно напоминает религию.
Прикинь, тебе в феодализме рассказывают, что капитализм наступит. Ну, так, в веке 11-ом.
)))
Абсолютно никакого толка от разговоров нет. От ума, как известно, тоже - гОре.
Как сказал классик:
Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма.
Я догадываюсь, но чем же они так отличаются?
Не задают вопросы? Согласны с тобой во всем? Не пытаются анализировать?
Так это ты не пытаешься анализировать.
Тебе же нужно законченную концепцию и чтоб она тебе нравилась. Ты же не хочешь напрягаться, чтоб ответить на 4 кантовских вопроса:"Что есть мир?..."и т.д.
Мне не нужно законченную концепцию. Я не понимаю посыла поста. Вот, вы грязные капиталодрочеры, когда-то мы окажемся правыми и похохочем. Правда, если оно и случится, то, вполне возможно, что нас уже лет пятьсот как на свете не будет, но мы все равно похохочем!
Мой поинт очень простой - за те 160 лет, что прошло с написания Капитала, не прибавилось никаких практических успехов в построении коммунизма, случились только вялые попытки госкапитализма под прикрытием идеологии. Несмотря на это, сторонники вроде тебя продолжают блистать заезженными аргументами "мол, вон при феодализме тоже капитализма не ждали..." и "главное это БУДУЩЕЕ", что я решительно не понимаю, чем это все отличается от веры в Царство Небесное, которое тоже где-то там, что не проверить эмпирически.
Более того, если смотреть на описанные Марком же в рамках его же теории переходы, то в каждом случае экономика следовала за чем-то другим - появлением нового типа производства, климатическими изменениями, социальными потрясениями, пандемиями и прочими катастрофами. Не существует ни единого примера форсированного перехода от строя к строю, тем не менее, это подаётся как абсолютно доказанный факт. Условия такого перехода тоже не описаны и не конкретизированы, а разные идеологи, более того, до хрипа спорят, что конкретно должно привести к Второму При... простите, коммунизму.
Что, тем не менее, не мешает всяким товарищам типа тебя с чувством собственного превосходства вещать с трибуны, какие они охуенные, а несогласные с ними - нет.
Ну, ХЗ, я пытался без трибуны. Сорян, если что.
Экономика, по Марксу, следовала только за одним - за развитием средств производства. (Что и является спецификой западной цивилизации).
И да, последние 100 лет - история сопротивления капитализма наступлению коммунизма.
Это никак не отменяет марксизма. Как развивающееся преподавание религии в школах и вузах не отменяет науки. Даже если там останется один "Закон божий", это не отменит научного знания.
Во-первых, теория Маркса - это только теория, а не доказанный факт. Более того, эмпирические попытки её проверить потерпели неудачу и не существует никакой математической модели, описывающей переход к коммунизму.
Во-вторых, этой теории 160 лет. И за это время различные науки продвинулись вперёд. Например, формационные переходы, которые у Маркса исключительно прогрессивны, в современной истории не столь однозначны (например, переход от рабовладельческой античности к феодальному средневековью многие видят как регресс).
В-третьих, даже если взять дескриптивную часть теории Маркса, то при каждом из формационных переходов наблюдается потрясение фундаментальных основ экономики - появилась новая технология, радикально изменился климат, изменился рынок труда (более технически умелое городское население больше пострадало от пандемии, чем менее продвинутое сельское). Ты утверждаешь, что с начала XX века идёт коммунизм. В чем это выражается, кроме существования группы людей, считающей такой переход более справедливым?
В-четвертых, если мы не до конца уверена в дескриптивной части теории Маркса, почему мы можем быть уверены в её прескриптивной части?
Так откуда он знает? Чем его убежденность в этом факте отличается от веры в рай?
У меня ни дедушек, ни бабушек не осталось, так бы передал. Только вот как-то выходит так, что люди, которые клали жизнь на эту идею, своих внуков обеспечили в лучшем случае хрущевкой в ебенях (кстати, приватизированной уже в 90е) и 6 сотками обязательного труда, а те, кто реально думал только о своей шкуре и своей семье, внукам передают какие-то сбережения и их внуки, внезапно, живут лучше.
Оценивать мелкобуржуазными ценностями идеалы социализма, это как упрекать женщину в отсутствии у неё полового члена.
Ну то есть ещё одно доказательство того, что ты просто верующий проповедник, раз убеждаешь меня отказаться от мирского в пользу спасения ду... простите, идеалов социализма?
Кормушка безусловно важнее текстов Гегеля. Это ещё старик Маслоу сказал. И если вы можете обеспечивать идеалы и не можете кормушку, вы разваливаетесь. Именно это и случилось с Союзом.
Так это ты начальству пиши - почему Комолов еще на воле?)))
И да - он оппортунист местами.
А кто такие буржуи? Кого ты хочешь раскулачить? У тебя проблемы с заработком? Может поучиться чему новому?
При буржуинстве поросеночек маленький. На всех не хватит. И львиную долю хапают единицы. Обучение новому не поможет для всех и в долгой перспективе.
А если я не хочу входить в 1%? А просто хочу работать на себя и зарабатывать трудовую копейку без напряга. Или вот моя сестра, заказывает цветы из-за границы и продаёт. Бизнес у неё идёт отлично, все довольны. Чем так частный бизнес мешал социалистам? По факту, люди всё равно халтурили из-под полы, потому что инициативу людей не убьёшь, да и на советские копейки было не прожить. Но под угрозой кейджиби.
Звиняй, но маман на стипендию все горы объездила а потом на зарплату врача-бактериолога второй категории и зооинженера дом построили, черную икру купленную с зарплаты деда-маркшейдера еще в советское время до 2005 года доедали. Не прожить.... Ну ну
Звиняй, но мои родители после развала СССР купили квартиру 107 метров и отправляли нас с братом за границу каждый год.
Да, при том мои родители были не новыми русскими, обычные инженеры, даже не начальники. Правда, в хорошем месте )
В смысле, в будущем? Чем Китай не устраивает?
Социализм - диалектическое развитие капитализма, т.е. процесс, а как процесс, обязан в себе содержать все черты капитализма в их максимальном проявлении.
Китай не устраивает из-за 996.
Сейчас китайцы начали вспоминать Мао, как русские Сталина.
Китай не устраивает из-за 996.
Согласно трудовому законодательству Китая рабочий день ограничен 8-ю часами, максимально он может составлять 44 часа в неделю. Любая работа сверх- оплачивается как переработка.
996 - это частная инициатива. Которую западная пропаганда, вместе с уйгурами, пихает во все щели, совершенно не стыдясь нарушению логики: классическое необоснованное обобщение.
Сейчас китайцы начали вспоминать Мао, как русские Сталина.
Китайцы, в отличие от экс-советских, создавали группу исследователей, допущенных до архивов. Результат которых: 70% при Мао было сделано правильно, 30% неправильно. КПК приняло решение: хорошее развиваем, плохое - не повторяем.
А у нас то обожествление, то хай до небес - одни подростковые крайности.
Первая частная попытка - "Кристалл Роста" - показала, что при Сталине был экономический рост в 13% каждый год более 20 лет, первые колхозы-миллионеры в конце 30-х, а частники-миллионеры - в конце 50-х. С конца 40-х ежегодное снижение продажных цен. Хорошо? Хорошо. Были при этом репресии? Были. Плохо? Плохо. Надо ли хорошее развивать, а плохое не повторять? Антисоветчики, хором, заявляют что не надо.
Ага. И время социализм давным давно утекло. Про коммунизм даже говорить смешно - этот бред реальностью не считал никто и никогда. Смирись. Капитализм пока - единственный жизнеспособный строй.
Блестящее изложение цели современных пропагандистов.
Смирись, тяни лямку работы, ипотеки, скверного образования, скверной медицины и быстрой ранней старости.
Зачем? Езжай в деревню и живи натуральным хозяйством. Можешь даже с собратьями коммуну организовать. Будете хозяйствовать по-социалистически, обобществлять собственность и славить Маркса
ну давай перекинемся заезженными штампами -
езжай на Гаити и там наслаждайся капитализмом.
и да, не забудь мне про КНДР написать.
Я всегда знал, что у коммунистов нелады с логикой)
Для тугих и коммунистов поясняю:
Капитализм сам по себе не приводит к благосостоянию, многое зависит от власти и от народа. Как говорят в математике "необходимо, но не достаточно"
А социализм - это всегда голод, нищета, бесправие и объем собственности
Ну таки когда вы коммуну будете организовывать? Хочу приехать посмотреть
Ну и да, можешь в КНДР поехать
свои ложные фантазии негоже называть знаниями.
коли уж про логику.
ну и твои фантазии про возможности и от кого что зависит, чот вдребезги разлетаются о статистику жизни в кап. странах.
статистику
В отличие от статистики по соцстранам, которой нет, т.к. все они развалились от нищеты.
Ну да ладно, хватит обо мне и про Гаити)
Ты когда поедешь коммуну создавать, чтобы не кормить капиталистов?
Или ты только в интернете потрепаться?
все соц. страны развалились от нищеты?
вот это поворот. )
нет, уж о великий "аналитик"
напиши мне про коммуны с Гаити на пмж- тогда и продолжим
Спасибо, я даже 40 часов в неделю этого делать не хочу. Я лучше буду заниматься тем, чем сам выберу и столько, сколько МНЕ захочется. Захочу - вообще буду сидеть дома и развлекаться сутками напролет на накопления. Без боязни обвинений в тунеядстве, например.
Зачем? Можно и по-другому. Занимайся любимым делом за достойные деньги, радуйся доступному выбору развлечений и товаров, которые ты можешь себе позволить на эти деньги. Медицина у нас отличная. На образование тоже грех жаловаться. Так что, как бы вам ни мечталось, но ваш социализм никому нахуй не упёрся)) Особенно новому поколению, которые умеют не устраиваться на работу с плохими условиями, ценить себя и свой труд. А работая - при капитализм жить намного лучше. По социализм тоскую в основном лентяи и бездари, которые тогда могли жить не сильно хуже работяг, а сегодня - уже не получится так.
В каментах столкнулись коммунист и путинист. Любопытное зрелище. Один рассказывает про страну, которая есть только в зефирных пабликах, другой - которая только в выступлениях Путина на ПМЭФ ("отличная медицина, кхе кхе".
Я болею иногда. Жена болеет. Дочь болеет - ни разу претензий к качеству лечения не возникало. Мама операцию сложную делала по женской части - бесплатно. Её муж с раком мозга 4ой степени боролся 5 лет - бесплатно. По мне так - отличная медицина.
И так было всегда. И в Союзе тоже. Согласен. Впрочем, там вообще ничего не писали - за любую критику был шанс присесть, да.
