1345

Ответ AntonKuchumov в «Илон Маск - красавчик!»15

как обычно с тактических диванов сопли веером о предметах, которых не понимают.

1. Рогозин НЕ является "причиной развала роскосмоса". Он, придя, лишь навел некоторый порядок, прекратил бардак, в ходе которого регулярно были аварийные пуски или сдыхание дорогих аппаратов. Помните, как датчик ориентации, имевший ключ, чтоб невозможно было поставить неправильно, кувалдометром вбили вверх ногами? И в результате спутник дорогой потеряли. Помните, как китайскую память пихали на дорогие аппараты и они дохли? Тряпку в двигателе помните? Дофига там чего было подобного. После прихода Рогозина - это прекратилось. Или как минимум, резко уменьшилось.
Вонь в отношении рогозина возникла у плюшевых, поскольку он посмел высмеять идолов и икон под звездноколорадским флагом. У плюшевых считается, что высмеивать могут только они, но не их :)

А финансирование космоса в виде производства нагрузок до начала СВО "почему-то"(тм) считалось невозможным поднять. Соответственно и программы шли примерно на нуле.

2. маск НЕ является "причиной запусков".

Даже если в пукиведиях и прочих мордокнигах кто-то будет писать эту дичь.

Причиной запусков является ЗАКАЗ. Оплаченный.

Созвездие старлинков оплачено государством. Неважно, чем рекламировали. Это заказ на широкополосную военную связь, неуничтожимую и неподавляемую. Над, в первую очередь, "высокозащищенной территорией высокотехнологичных недружественных стран". То есть, над РФ и Китаем. Для чего - из новостей кто хотел - давно увидел. То есть, это бюджет DoD. Бюджет DoD сша - триллионный. Это больше, чем сумма следующих 9 по военным расходам стран! В сумме!
Подымать крики, что, окаааазываеццо, на триллионный бюджет можно в том числе и запустить больше спутников, чем на миллиардный, - детский сад, ясельная группа.

Да, тут в комментах прошла цифра, что, якобы, у старлинков ажно 4 ляма юзеров, что даёт ужасные 4.8 млрд дохода в год. И это, якобы, "доказывает" гражданскость.
Ок, не вопрос. А расходы считали?
Старые спутники указывались по 60 млн за штуку. Новые не знаю, но, учитывая заявленную вчетверо бОльшую пропускную и значительно возросший вес - наверняка в разы больше. Но посчитаем только в старых.
Общий размер созвездия заявлен в, емнис, 21 тыщу. Ну пусть 20 для ровного счета (округлим в меньшую сторону). Сейчас на орбите порядка 5 тыщ и около 3 сотен из в среднем года 3 живущих - уже сдохли. Честно было б назвать срок жизни в 10 лет. Ну, опять дам фору, пусть 15. То есть, каждые 15 лет надо для поддержания численности созвездия запускать 20 тыщ спутников. По 1.333 тыс в год. Или 1.333 * 60 млн = 80 млрд. $.
В год.
Только на самих спутниках. Без цены вывода, без цены ЦУПа и поддержания работы созвездия, без инженеров и прогеров, создающих новое..
На фоне этого жалкие 4 ярда общих доходов (из которых еще посредники отъедают) - вообще незаметны.
Откуда остальное финансирование? Вот именно.

3. Сам параметр оценки - "число запусков" - идиотский. Рынок запусков - порядка полутора (!!!) процентов от общего рынка космических услуг. Причем, это наименее прибыльная доля от всего рынка.

Наибольшую долю там занимает производство КА и рынок связанных с ними услуг. И вот от него откусывать - уже имеет смысл. И там, внезапно, наиболее толстые доли имеют всякие там Швейцарии, Британии, Германии, которые сами вообще или не запускают или запускают чисто символически.

Ну, точнее, имели до старлинка, потому что это ООООчень жЫрный заказ. Даже несмотря на то, что британцы имеют схожий, хоть и менее толстый заказ на ванвебы.

Если найду - подкину картинку разблюдовки размеров рынка по нишам и странам, чтоб было нагляднее и больше цифирей. На где-то 5 лет назад, но это мало что меняет.

Зы. Нашел. Уже 7 лет прошло (время летит..)

Ответ AntonKuchumov в «Илон Маск - красавчик!» Космос, SpaceX, Илон Маск, США, Космонавтика, NASA, Дмитрий Рогозин, Ответ на пост, Текст, Длиннопост, Волна постов

Итак, глобальный рынок услуг на условно тот момент - 344 млрд $

Из них ВСЕ мировые услуги запусков - 5,5 млрд. Или 1,6% (чуть более полутора процентов!)

Основное же: 260 млрд - спутниковая индустрия. В том числе:

- ТВ ретрансляция (97,7 млрд) Ниже табличка крупнейших мировых трансляторов.
- пользовательские устройства (60 млрд)
--- из них 32 млрд - персональные и автомобильные системы навигации (сегодня наверняка намного больше: сегодня они в каждом авто, в каждом телефоне, да даже в часах и браслетах! а отчисления идут!),
--- тарелки, терминалы, спутниковая мобсвязь (18,5 млрд) - сегодня намного больше, в частности и благодаря старлинкам)
- чипсеты GNSS (52.6 млрд) - сюда же и системы наблюдения за траффиком - жпс рекордеры и т.д.
- производство спутников - 14 млрд

И далее не-спутниковые расходы. 84 млрд. Из которых 82,9 - бюджеты и 1 млрд - коммерческие полеты туристов.

А из бюджетов - более половины планетарного - сша. 47,5 млрд.

Повторюсь, это на тот период. Сегодня всё еще выраженнее.

Ответ AntonKuchumov в «Илон Маск - красавчик!» Космос, SpaceX, Илон Маск, США, Космонавтика, NASA, Дмитрий Рогозин, Ответ на пост, Текст, Длиннопост, Волна постов

А кто-то с дивана всё еще пытается мерять космос этим параметром. Даже не знаю, с чем сравнить, чтоб было понятно на диванах. Ну, как мерять автопромы производством покрышек чтоль.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
160
Автор поста оценил этот комментарий

Феерическая чушь.


Бюджетами мериться не имеет смысла, потому что бюджет сравнивать имеет смысл только поделённым на локальные цены. Допустим, в США сварной шов 1000 баксов, в России - 1 бакс, в США доставка поездом на стартовый стол лимон баксов, в России - 10 штук баксов, вот вам и паритет бюджетов.


Претензия в отношении Рогозина в том, что недостаточно просто высмеивать - надо высмеивать и одновременно побеждать. Рогозин же решил высмеивать в то время, как подведомственная ему отрасль просирает советское наследие и достижения - это полное позорище, за которое он был совершенно справедливо бит сортирными тряпками.


Ну и наконец - постройка какой бы то ни было хрени на земле, в цеху, освоена человечеством уже 200 лет как, считать, сколько Германия собирает спутников, так же неинтересно и бессмысленно, как считать, сколько она собирает Мерседесов, в вопросе покорения космоса вот вообще пофиг. Важно только то, что происходит непосредственно связанное с космосом: количество запусков, орбитальных станций, экспедиций. Вот это вам и посчитали оппоненты, а вы пытаетесь замазать это какой-то нелепой демагогией про рынки услуг и жирноту заказов. Да плевать на рынок услуг, мне интересно, кто имеет больше прогресса в космосе, а не на бирже.

раскрыть ветку (60)
ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дополню лишь, что все эти бабки от услуг идут именно в страны, заказавшие запуск. Т.е. мимо и России и США. Так что сравнивать как раз справедливо)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку