Открытое письмо пикабушнику о поисках людей

Есть в интернете среди прочих персонаж под ником @ivan312, данный гражданин имеет мнение по многим вопросам, но меня зацепило его отношение к добровольцам-поисковикам. По мнению Ивана добровольцы отправляются на поиски пропавших людей исключительно пожрать водки, закусить тушенкой и свершить грехопадения с женщинами, которых триста двенадцатый именует "волонтёрками". А в остальное время добровольцы (по мнению Ивана) клянчат у бизнесменов палатки, вездеходы и всё ту же тушенку.

Недостаточно пытливый ум заподозрит, что Иван проецирует на других свои вожделения. Ведь в поисковой работе он замечен вроде не был, даже в своём родном регионе Сочи. Но мы то помним - у нас свобода слова, особенно если оскорбляя людей не рискуешь в ответочку получить пощечину или чего похуже. И великодушно решим - Иван искренне заблуждается.

#comment_123171020

Открытое письмо пикабушнику о поисках людей Моё, Длиннопост, Лиза Алерт, Спасатели, Поиск людей, Поисковик, Добровольцы, Волонтерство

В своих заблуждениях Иван требует от отряда "Лиза Алерт" подчиняться МЧС и полиции в поисках пропавших, требует доказательств что отряд когда-либо нашел хоть кого-нибудь. Простим Ивану скептицизм и резко пропавшее умение пользоваться интернетом в целях, отличных от обсирания окружающих. Иначе бы Иван узнал, что отряд появился после поиска в 2010 году девочки Лизы Фомкиной. Ей на момент пропажи не было пяти лет. И да, усилий МЧС и полиции тогда оказалось явно недостаточно. Лиза погибла в лесу и её смерть потрясла простых людей настолько, что они создали поисковый отряд названный её именем.
https://www.mk.ru/incident/2010/09/23/531727-obstoyatelstva-...


И вот с тех пор люди ОРГАНИЗОВАННО за свой счёт ездят на поиски совершенно разных людей во многих регионах страны и часто находят пропавших. Но Иван этому не верит. Не может он , в силу многолетней привычки, поверить,  что кто-то может делать хорошее просто так, на добровольных началах.

Иван, я верю в добро, поэтому попытаюсь спокойно и вдумчиво объяснить. Дать, так сказать, шанс понять как устроена НАША реальность. А там уж как у Вас получится.


Итак. Люди теряются. Типичный сценарий: бабушка ушла в лес по грибы и не вернулась.

Специально для этого существует бесплатная телефонная линия с федеральным номером 8 800 700-54-52. Дежурят на линии посменно добровольцы. Безвозмездно. 24/7 кто угодно бесплатно может позвонить из любого региона РФ и оставить заявку на поиск, либо свидетельство.

Бабушка в лесу, значит требуется активный выезд. Таким выездом руководит координатор. Координатором стать непросто. Нужно быть опытным поисковиком, пройти долгую школу, обладать целым рядом полезных качеств. Поэтому координаторов мало.

Открытое письмо пикабушнику о поисках людей Моё, Длиннопост, Лиза Алерт, Спасатели, Поиск людей, Поисковик, Добровольцы, Волонтерство

В данном случае штаб - белый Дефендер на окраине деревни. Через пару часов штаб переместится в летний домик на участке семьи пропавшего.


Итак, координатор прибывает на место и разворачивает штаб. Чаще всего это машина или предоставленное кем-нибудь помещение на месте. Вместе с координатором над поиском трудится инфорг (информационный организатор). Эти волшебные люди работают удаленно. Они знают кто едет на поиск и кто с него вернулся, прозванивают больницы и морги, ищут кинологов, водолазов и альпинистов, координируются со спецслужбами и даже вызывают авиацию. Инфорг - нервная система любого поиска.


Сообщение об активном выезде появляется на специальном форуме http://lizaalert.org/forum/viewforum.php?f=276&sid=df313...

Я дал ссылку на Центральный регион, у других регионов свои подфорумы. Поисковики отписываются что едут и выдвигаются. Распространена практика, когда владелец личного авто подбирает максимальное количество пеших. Не хочу хвастать, но именно так я из Москвы побывал в Липецкой (дважды), Брянской (тоже дважды), Тверской (много раз), Владимирской, Смоленской  и т.д. областях. Дальние перелёты помогают осуществлять авиакомпании. Безвозмездно, то есть даром, за что им огромное спасибо.

Открытое письмо пикабушнику о поисках людей Моё, Длиннопост, Лиза Алерт, Спасатели, Поиск людей, Поисковик, Добровольцы, Волонтерство

Вот фоточка с типичными поисковиками после успешной эвакуации пострадавших. Две бабушки более двух суток провели в лесу без еды и воды. На картинке мы видим людей в практичной одежде для мокрого леса. Заодно и первый пруф для Ивана http://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?f=207&t=12689


Опытные поисковики возят на поиск запасную одежду и достаточно еды. Это позволяет успешно заниматься поиском несколько дней.


У каждого координатора есть комплект оборудования. На сложные поиски таких комплектов выдается несколько. Каждая поисковая группа оснащается рацией, фонарями (большинство лесных поисков проходят ночью), компасом и, главное, туристическим навигатором. Навигатор пишет трек, по которому двигалась группа, указывается места остановок и даже сколько шруппа стояла в каждой точке. Благодаря трекам координатор точно знает кто где был и насколько качественно выполнил поставленную задачу.

Открытое письмо пикабушнику о поисках людей Моё, Длиннопост, Лиза Алерт, Спасатели, Поиск людей, Поисковик, Добровольцы, Волонтерство

Вот так выглядит ящик координатора с оборудованием на шесть лис (поисковых групп).
Из всего представленного самыми дорогими являются навигаторы (в среднем от 15 000 рублей за штуку).http://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?f=278&t=14988

Открытое письмо пикабушнику о поисках людей Моё, Длиннопост, Лиза Алерт, Спасатели, Поиск людей, Поисковик, Добровольцы, Волонтерство

А здесь скриншот части карты с треками поиска длительностью в неделю. Размер красного квадрата - 1 километр. В поисках малыша поисковики в дождь и зной буквально носом рыли землю.


Получив оборудование и задачу, поисковики уходят в леса/поля. Иногда поиск длится часы, иногда затягивается на несколько дней. Детей ищут до последнего.

Открытое письмо пикабушнику о поисках людей Моё, Длиннопост, Лиза Алерт, Спасатели, Поиск людей, Поисковик, Добровольцы, Волонтерство

Если работа на отклик малыми группами не дала результата, начинается прочёс. Люди строятся частой цепью и идут по прямой невзирая на любые препятствия. Иногда приходится идти плотно сцепившись локтями.

Открытое письмо пикабушнику о поисках людей Моё, Длиннопост, Лиза Алерт, Спасатели, Поиск людей, Поисковик, Добровольцы, Волонтерство

На картинке цепь идёт через крапиву в рост человека. Под ногами лабиринт лисьих нор и фундаменты домов бывшей деревни.


Если есть неопровержимые данные о нахождении человека в данном месте, прочёс будет вестись до конца. Таким образом мы летом 2017 неделю искали на Новой Риге деда в лесу. Даже когда надежды найти живым не осталось. Нашли тело.


Но большинство лесных поисков всё же на отклик. Шанс найти человека живым в первые сутки выше 90%. Потом он постепенно снижается. Каждая поисковая группа отрабатывает свои квадраты. Найденный человек очень часто не может самостоятельно передвигаться. И тут требуется эвакуация. Когда поблизости нет ни МЧС ни полиции (а во многих районах Московской области это обычное дело, я молчу про другие регионы), тащить потеряшку приходится своими силами, зачастую девчонкам.

Открытое письмо пикабушнику о поисках людей Моё, Длиннопост, Лиза Алерт, Спасатели, Поиск людей, Поисковик, Добровольцы, Волонтерство

На фото типичный поиск в мае 2017. Холодно, мокро, почти безнадёжные вводные по пропавшему. Слишком мало людей на поиске и неожиданная удача. Тащить пришлось всем, кто был в наличии, в том числе трём девчонкам. Пруф http://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?f=278&t=14988

Почему на многих поисках у нас нет ни полиции ни МЧС? Потому что есть места, где полиция представлена 1-2 человека на огромную территорию, а МЧС или Мособлпожспас могут выставить экипаж в 3-5 человек. При этом спасам часто либо запрещено углубляться в лес, либо они заняты горой другой работы. А поиск может длиться часами или сутками.
Неужели кто-то думает, что нам нечем заняться в свободное время вместо лазания по буреломам и болотам? Вчера я был на поиске в Озёрах, где местные структуры смогли сами закрыть поиск, увы с погибшим. Но есть куча мест, где искать просто тупо некому.

Выше я писал про ключевую роль навигаторов в поисках. Наличие треков - лишь часть отработанной методики поисков. Да да, существуют методики. Им обучают, они совершенствуются. Вы никогда не видели как руководители разных ведомств (полиция, Росгвардия, МЧС, СК) пытаются скоординироваться на поиске? Я пару раз видел. У ЛА проблем с координацией нет. И информацией поделятся и оборудованием обеспечат.

Открытое письмо пикабушнику о поисках людей Моё, Длиннопост, Лиза Алерт, Спасатели, Поиск людей, Поисковик, Добровольцы, Волонтерство

Вы можете не верить, но все добровольцы работают бесплатно. Брать деньги с кого-либо категорически запрещено. Пожертвования принимаются в виде необходимых вещей - пресловутых ноутбуков, бумаги, скотча, оборудования и может быть тушенки. Иван, у Вас есть факты что кто-то из отряда ходил и выпрашивал у "бизнесменов" что-то из вышеперечисленного? Как правило, на форуме или в соцсетях просто вывешивается список необходимого, а далее каждый в меру возможностей и желания жертвует.


По поводу привилегий даже комментировать не буду за отсутствием таковых. Если у Ивана есть другая информация, с радостью восприму и пойду требовать бесплатный проезд и персональную пенсию (желчный сарказм).


В завершение скажу, что работа волонтёров не ограничивается беготней по природной среде. Есть много информационных поисков, когда нужно распространить ориентировки на местности или в интернете, патрули улиц и вокзалов, профилактические мероприятия и т.д. и т.п. Всё это делается без создания юридически оформленных структур, без внешнего финансирования, без поддержки государства. Каждый делает в меру своих возможностей.

Надеюсь, я немного приоткрыл деятельность отряда и Вы, Иван, пересмотрите своё отношение к добровольцам.

Фотографии мои. Баянометр ругается на две картинки из моих прошлых постов.

P.S. Каюсь, один раз на поиске я получил поощрение в виде целых трёх пицц от местной администрации. Нас было всего ничего, так что объелись мы знатно.

UPD. Лиза Алерт - не единственный поисково-спасательный отряд в стране.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
65
Автор поста оценил этот комментарий

Какая богатая фантазия у человека, триппер в палатке, водка, волонтерки. Явно у человека был какой-то психотравмирующий опыт. Поэтому считаю, что не надо обращать на таких людей внимания и продолжать ваше нелегкое дело и освещать его в том числе и на пикабу.

раскрыть ветку (23)
42
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Этот человек не единственный в своём мнении, увы. Правда, большинство до таких красочных описаний не дотягивают.
На Пикабу запрещены призывы искать людей. Вот 100% известно что ба в лесу (есть неопровержимые свидетельства, в полиции заведено дело), а разместить пост с просьбой о помощи низзя.
Ок, размещаем итоги. Появляются недовольные "это развлекательный ресурс, а вы тут со своей жестью".
Даже посты от пострадавших типа этого (где я и взял скандальный камент) собирают в основном язвительные отзывы https://pikabu.ru/story/poteryalas_babushka_otvechaet_po_tel...

Плюс большинство поисков достаточно рутинные: пропала ба, объявлен выезд, три двойки вошли в лес, пошарились там часов пять, нашли ба. Поиск закончен. Я стараюсь писать только об самых интересных поисках, а таких у меня в последнее время мало. Но  будем стараться.

Спасибо Вам :)

раскрыть ветку (21)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Появляются недовольные

Да и нахуй, это никчемное отребье.


@ivan312, и его "коллеги" - это не "недовольные". Просто глупые, засравшиеся и недальновидные  иждивенцы общества.


Ваши посты помимо прочего дают ещё одну неоценимо важную штуку - понимание, что в мире не всем безразлична чужая беда. Не все, слава богу, "Иваны312". И кто-то обязательно отзовётся на призыв о помощи. 


Пишите ещё. Это и интересно, и познавательно.


Спасибо что такие люди как вы - есть.

раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На Пикабу о поисках очень интересно пишет https://pikabu.ru/@Edward210976
Я всё больше по фотографиям.
А вот в фейсбуке, ВК и других ресурсах ежедневно появляются иногда просто невероятные истории. Наверное нужно их ретранслировать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Было очень интересно, если бы Вы выкладывали эти истории здесь (если это разрешено).

1
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо сказано

12
Автор поста оценил этот комментарий

Я стараюсь писать только об самых интересных поисках, а таких у меня в последнее время мало.

Это за счастье. Интересный поиск, это, видимо, "болото вспахать". Имхо, но лучше, "приехали, нашли, через два часа уехали". Не в упрек, вы все молодцы. Просто когда рутина - это значит, что все ок, ровно, спокойно, без стрессов и эксцессов. Ну, мне так кажется...

раскрыть ветку (4)
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Лучший поиск, который кончился не начавшись :)

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У наших "сов" вчера такой был- даже до точки входа не доехали, "потеряшки" вышли сами.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Приветы совам и спасибо что в Тверскую благодаря вам ездить приходится меньше! Вы крутые!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. LA- тоже супер!

6
Автор поста оценил этот комментарий
На Пикабу запрещены призывы искать людей. Вот 100% известно что ба в лесу (есть неопровержимые свидетельства, в полиции заведено дело), а разместить пост с просьбой о помощи низзя.

Ну так это сделано для того, чтобы коллекторы через пикабу людей не пытались найти.

Я не думаю, что будет проблемой создавать посты "в таком то районе потерялась бабушка, требуются добровольцы на поиск". Поговорите об этом с @admin,

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе, зависит от формулировки
"В таком то районе потерялась бабушка, идет набор добровольцев на поиск"
Без ссылок на сторонние ресурсы проблем возникнуть не должно.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Выскажусь резко против.
Попытаюсь объяснить.
1. Деятельность ЛА по России далеко не всегда так хороша, как у ТС в постах.
В Московской области работают хорошо, в Ленинградской - неплохо работать начали совсем недавно. ( прям разительное изменение произошло в 2017, реально приятно стало с ними общаться на ПСР)
По другим регионам - не везде хорошо.
2.У ребят есть проблемы с подготовкой кадров в регионах страны.
Помимо этого внутри ЛА есть некоторые противоречия, подводные течения... Не знаю, как мягко сказать...
В общем, перспективы внезапного улучшения ситуации с подготовкой кадров ЛА в целом по стране пока не предвидится...
Почему я так привязался к этой "подготовке кадров" ( не надо меня поправлять, знаю я что все добровольцы, просто словосочетание удобное)
- да потому что зачастую в районе поисков НЕ НУЖНО МНОГО ЛЮДЕЙ. Особенно не подготовленных.
Примеры:
- наличие посторонних в лесу мешает работе кинологического расчёта.
- не подготовленный человек сам может пропасть.
- затруднена работа на отклик.
Если в район съедется хрен пойми кто и начнёт там шароебиться их от туда не выгнать, не учесть их количество и статус, не избежать двойной работы! Они должны быть организованы, со связью, снабжены и обучены.
К сожалению, я видел работу ЛА именно в ключе " хер пойми кто приехал и хер пойми что делает". Да, это было несколько лет назад, пока " в Питер не приехала обучалка из Москвы" Но в России полно мест, где ЛА вроде есть, но обучалка из Москвы до которых ещё не доехала!
Поэтому высказываюсь против и прошу мою позицию во внимание принять.
ТСу и руководству ЛА советую оповещать своих волонтеров по своей внутренней сети, а вербовку новичков производить в открытых ресурсах. Вот только большая просьба - между вербовкой и отправкой в лес не забывайте пожалуйста людей учить...
По поводу МО и ЛО - тоже не стоит вот так публиковать. Да, в этих регионах ЛА работает организованно и более-менее гладко, НО! Иногда координатор доезжает до места позже некоторых необученных и не в меру активных граждан, иногда у вас задержки с подвозом оборудования и активные но необученные граждане простаивают без дела... И начинают себе это дело искать, т.е. создавать проблемы и себе и АСФ уже работающим на месте паралельно, и самому координатору ЛА.
Да, то что я сказал возможно многим будет неприятно, но это правда. На правду обижаться не стоит.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Так может сделать верифицированный аккаунт ЛизаАлерт, и чтобы с этого аккаунта можно было постить подобные призывы? И ссылки разрешить только на домен lizaalert.org

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

С этим предложением лучше обратиться на почту support@pikabu.ru

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Списывались с админами с подобным предложением в декабре 2017 года. Тогда прозвучал отказ. Надеемся на сотрудничество. :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

А в связи с чем и какого хуя на Пикабе запрещены посты с призывом искать людей?

@moderator,  (вроде как) прояснять правила вашего же ресурса также входит в полномочия, как и банить, так что дайте разъяснение, пожалуйста

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Зачастую людей искали не для хороших целей. Именно поэтому и введен запрет. В правилах, кстати, об этом сказано.

раскрыть ветку (4)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Когда ищут пропавшего в полях ребёнка, вероятно стоит извещать людей.

Автор поста оценил этот комментарий

Здесь дан короткий и не исчерпывающий ответ, допускающий возможность трактовок. Вам бы специалиста нанять на написание текста в духе норм закона, чтобы лаконичней, ёмче и понятней.

кст, куда прислать резюме по данному вопросу?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Над этим мы уже работаем. В ближайшее время переработаем правила, комментарии к ним. Все сделаем на одной странице, без возможностей двоякого толкования.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ура!

8
Автор поста оценил этот комментарий

А по-моему нужно обращать на таких внимание, они сами не ценят и не уважают чужой труд, моральные вложения, силу воли, доброту и отзывчивость, так ещё и другим могут мешать это делать. Так что таких "пустобрёхов" всегда надо на место ставить. Пусть знают, как к ним относятся граждане, в следующий раз может лучше промолчит, вместо того, чтоб грязью кого-то достойного полить.

А ребятам из Лиза Аллерт мой низкий поклон и глубочайшее уважение! Вы возвращаете домой в семьи родных и любимых. Без вас этих людей скорей всего не нашли бы, а Вы дали многим людям шанс и возможность жить дальше.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку