2778

О технических специалистах

У нас недостаток технических специалистов хорошей квалификации (то есть с опытом и талантом), готовых работать за гроши.


То есть готовых работать за гроши — но имеющих квалификацию нижу плинтуса, навалом. Они никому не нужны и задаром.


И специалистов хорошей квалификации тоже всё еще есть некоторое количество. Но они at mass хотят хороших денег — и потому тоже как бы нафиг не нужны в большинстве мест.


Всем нужны «космонавты за три копейки». А их нет.


Дело в том, что после развала СССР такие «космонавты за три копейки» были, и в количестве, которое обеспечивало не только закрытие позиций, но и даже избыток. «Эффективные манагеры» к этой ситуации привыкли — а теперь ситуация поменялась, старики ушли на пенсию, а люди среднего возраста не видят смысла «запускать ракеты» за три копейки для манагеров, трахающих валютных шлюх в куршавеле.


Фактически произошел инженерный саботаж — грамотные люди ушли с работы, требовавшей их высокой квалификации, и занялись всякой ширпотребской хренотой, дающей денег даже поболее, чем им платили на тех прежних местах, но требующей гораздо меньшего напряжения мозгов.


Уровень озлобления инженерных кадров высшей квалификации по отношению к работодателям достиг просто какого-то эпического накала. Вопрос уже не в том, сколько такому человеку надо для безбедной жизни — неа, он хочет таких денег, которые бы показали УВАЖЕНИЕ к его уровню. То есть таких сумм, которые бы заставили манагеров скрежетать зубами от жадности.


Принцип простой: не хотите платить столько? Ну и делайте нанорулезы сами, а я и халтурами перебьюсь — зато буду знать, что на вас хрен положил, и ваше предприятие пусть скатится в жопу и сдохнет, и вы будете банкротами, и работяги ваши на улицу вылетят, и когда-нибудь они вас подвесят за закрытый завод на фонарь, и Бентли ваш сожгут, и семейку вашу поимеют.


Вот так это и движется — бизнесмены-манагеры всё еще надеются, что «кадры» оголодают и прибегут на жабскую зарплату, а «кадры» как ушли массово в 2008 году, так и заимаются хренотой, теряют квалификацию, но никуда не прибегают. Это прекрасно видно по динамике вакансий и резюме на квалифицированные позиции и по зарплатным уровням, выставляемым на вакансии и вписываемым в резюме.


Либеральная часть правительства — всё еще думает, что проблему можно решить при помощи ВУЗов. У них в голове не укладывается, что выпускники ВУЗов не могут закрыть высокие позиции — их уже некому учить на производстве, и никто их не будет учить — специалист не хочет их учить, чтобы не создавать себе конкурента, а «эффективный манагер» не желает годами платить зарплату бесполезному полуфабрикату в ожидании, пока тот поднимет квалификацию и получит опыт. Да и нафиг ему специалист через годы — ему надо здесь и сию минуту, а через пару лет уже, может, и предприятия не будет, и он сам будет в другом месте.


Текст у меня на харде лежит давно, первоисточник не знаю, - но точно не моё.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
96
Автор поста оценил этот комментарий

Это как в айти. Никому не нужны джуны, всем подавай мидлов и синьёров. Блять, а кто учить джунов будет? И ещё убивает что в последние года не смотрят на твои скилы,а смотрят на знание английского, чуть ли не уровень второго родного требуют. Как-то помню пару лет назад пробывался в одну крупную контору устроится, даже сам глава отдела потирал свои потные рученки видя мой набор скилов (программирование (фронт и бэк), тестирование, автоматизация и ещё по мелочи). в итоге не прошел, знайте почему? Потому что я не дохуя знаю английский. Серьезно! Меня не взяли из-за анлийского не смотря на то что блядский выебанный HR мне прямо в лицо сказал что на английском с заказчиком год-полтора разговаривать ни как не будете, а читаю я на английском нормально. Как-то так

раскрыть ветку (140)
147
Автор поста оценил этот комментарий

Нам, айтишникам, в такой теме раскрывать ебальник совсем нельзя.

У нас ещё более-менее нормально, в сравнении с теми же инженерами.

раскрыть ветку (32)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Если не считать системных администраторов на которых вешают по 10 профессий за 15-20 тыс. рублей.
привет вам :)
0
Автор поста оценил этот комментарий

понимаешь, мало кто знает что такое сисадмин, как с точки зрения работодателей, так и с точки зрения работников. и расти надо очень и очень много для того, чтоб  работать за нормальную денюжку

Автор поста оценил этот комментарий

надо было в девопса развиваться, сейчас бы с руками оторвали и за хорошую зп

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут верно. Грешно но всё же несправдливости у нас хоть отбавляй. Особенно когда за тебя берут 60-80 дол за чес а ты в итоге получаешь 10-20

раскрыть ветку (25)
8
Автор поста оценил этот комментарий

так никто не мешает самому на upwork зарабатывать эти 60-80 долл, только самому придется искать эти заказы, и договариваться с заказчиками, а тут тебе сразу дают работу

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так без английского и там будет не ок. У меня знакомый прогер, уровня синьора, с херовым английским на апворке за год банально не смог найти проект. Перебивался небольшими задачами. Ибо надо ж разговаривать уметь.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разговаривать - нет.

Переписываться - да.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В большинстве случаев речь идет про митинги голосом, у заказчика не всегда есть время переписываться.

2
Автор поста оценил этот комментарий

что плохого, если кто-то может вас продать, да ещё и поделиться? мало? тогда продавайтесь сами

0
Автор поста оценил этот комментарий

Это как раз нормально (ну если это не контора из двух человек - работника и продающего).

А так - норма на человека обычно х5-х10, чтобы сносно существовать

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и сколько это в месяц в рублях будет? (сколько обещали и сколько дают?)

раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В рублях: Продают за 633600-844800 руб/мес, получает 105600-211200 руб/мес.

Но это чистой воды пиздеж, чтобы продаться за $170k/год надо быть ниибаццо каким специалистом, а такие люди ныть не будут - их всегда, везде ждут.

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Работал в годном проекте - заказчик довольно жирен, исполнитель - одна из крупнейших аутсорсеров в РФ. Довелось случайно увидеть рейты, думал что нас дороже продают:) "сеньеров" брали по 35 за час. А вот онсайт был сильно годным - 70! независимо от уровня. в 2015 дело было
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так это ж онсайт.. К тому же крупный аутсорсер, там по-любому куча SLA, KPI и прочее дерьмо :)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это где такая работа? В России?

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В IT
раскрыть ветку (13)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это планета такая?
раскрыть ветку (12)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, планета Железяка
раскрыть ветку (11)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Просто если это Россия, то как же надо охуеть, чтобы жаловаться на зп 100-200к рублей?

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Почему охуеть? С ростом достатка - растут и потребности. Появляются дети, жена, их надо водить !sic на курсы испанского и английского, устраивать в хорошие дет.сады и школы. А жене оплачивать фитнес\йогу и уроки садоводства Оплачивать услуги гувернантки и домашней уборщицы.

А еще отпуски и дорогие статусные вещи.

Сам столько не получаю, но наслышен о такой ситуации от знакомых.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак, началка у нас 50, так-то
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

От города к городу очень сильно зависит. Говорю правда за себя. Жил в Красноярске - работал фрилансом. Захотелось стабильности, пошел смотреть вакансии на местных компаниях - красная зп сеньора 50-70к, мидла 25-50к, при этом требования - 10лет опыта построения звездолетов из говна и палок.

Фрилансом на тот момент выходило больше такой сеньорской зарплаты. В конечном итоге уехал в Спб, о чем ни секунды еще не пожалел. :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бля, дружище. Я живу в городе, где нет нихуя. 15 ИТ-вакансий - 3 1с, 3 эникеи, 2 сисадмин с 10 годами опыта за 30 кусков.

Но нам можно выехать на удаленной работе и дальнейшем переезде в крупный город. Чего у большинства других отраслей нет.

28
Автор поста оценил этот комментарий

Причём мидлам и сеньорам предлагают те же "три копейки", за которые и джун-то работать не будет.

раскрыть ветку (39)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Им как правило ничего не предлагают. Делаю по другому. Вопрос "Сколько вы хотите?" вот и всё. Самый блядский вопрос из всех.

раскрыть ветку (29)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это где как.Я уже приводил пример вакансии в нашем городе в "Почте России": "ведущий инженер" за 10 к :) Рублей, ага.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нутк это гос конторы

раскрыть ветку (6)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Типа, в госконторах з/п платить необязательно? :)

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня отчим работал в мин обороны, казалось бы - гос структура, может немного платят, но стабильно, но хрен то там. Задержки выплат месяцами, как на заводе из 90-х, скачущая зарплата, и это на управляющей должности
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если гос.структура, то с 99,9% вероятностью не задержали, а спиздили и распилили на верхах.
0
Автор поста оценил этот комментарий

достаточно минималки)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, а потом все жалуются, что "на почте посылки пропадают"

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Воруют это да, а что ты сделаешь? У тебя и выбора нет кроме почты России) Вот так работает монополия)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Что по этому поводу говорят "советчики по собеседованиям"?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Доводилось читать, что не нужно называть желаемую зп прямо до последнего. Мол, сначала показываете себя, затем они вам делают офер, сколько решат, а вы от этого уже торгуетесь.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос по большей части не так уж и плох.

Работник называет сумму за которую он готов работать, через год он может поднять вопрос о повышении ЗП с учётом того как его работа влияет на доход организации.

раскрыть ветку (17)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Хуёвый вопрос. Ты сначала должен сказать кандидату на какую сумму претендует в потолок, а потом проводить собеседования. Знаешь как бывает всё в итоге? Кандидат А: Высшее и магистратура, 3 года работал full stack, 4 года тим лидом, хочет з/п минимум 200тыр. Кандидат В: Вася пупкин, студент, нигде не работал, нет акка на гите, примерно знает что делать, хочет хотя бы 25тр. HR смотрит смотрит и выберет что подешевле, а не что по лучше т.к. у него потолок в 150тр. В итоге человек потратил зря время собеседуя у этих ханжей

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А как джун сможет закрыть задачи лида?
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

А никак не сможет, но разве это проблема HRа? :)

ещё комментарии
14
Автор поста оценил этот комментарий

Хуёвый вопрос.

Я не зная ваш потолок скажу много, что бы не прогадать, а вы не зная мои способностей уже видите что я хочу уж очень дохуя. Не возьмёте, так как зажратый.

А скажу меньше, то вы и рады, так как взяли на копейки. Но я проработаю месяц и съебну, так как вы откажетесь поднимать.


Ну и нахуй это всё надо?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Большая часть интервью что я наблюдал проходили по следующему сценарию:

1. Интервьюер (тех. спец.) берёт в руки резюме и задаёт вопросы по темам которые указаны в нём указаны.

2. Кандидат либо отвечает на эти вопросы либо начинает нести ересь.

3. Кандидату задают вопрос по зарплатным ожиданиям.

4. Ожидаемая ЗП и ответы на вопросы сравниваются с ЗП и навыками текущих работников.

5. В случае если ожидания кандидата близки к реалиям организации, либо ожидания немного корректируют либо сразу готовятся давать оффер.


Отказы же по большей части идут по 2-м причинам:

1. Кандидат просит ЗП на несколько грейдов отличающуюся от своих навыков.

2. Кандидат вообще не имеет необходимых навыков, вопросы по егоже резюме заставляют его уходить в себя и играть в молчанку.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Интервьюер (тех. спец.)

это у вас тех.спец, а в большинстве контор интервью ведёт эйчар недалёкий.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в фирме тоже интервьюируют технические специалисты, всё как человек описал. Кроме того, потом собеседование обсуждается между интервьюерами, на тему, готовы ли они работать с таким человеком и как он впишется в проект. А потом уже всякие психологи, руководители, если спецов всё устроило. Очень грамотно, как по мне.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Плохой вопрос, я раньше отвечал на него, а теперь перестал.
Автор поста оценил этот комментарий
По мне так нормальный вопрос. Вв же должны трезво оценивать свои силы и скиллы, значит и цену себе должны знать. Если работодатель не согласен, ищите того, кто согласиться, либо понижайте планку.
Автор поста оценил этот комментарий
Если МИДов и сеньоры нарожать детей успели, то пойдут и за три копейки вкалывать, что б детей прокормить, но эффективность у них будет соответствующей эмоциональному состоянию, возникшему под грузом финансовых жизненных проблем.
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это вряд ли.Скорее, поищут другие варианты, даже если они и не связаны с предыдущей деятельностью - лишь бы з/п была норм.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Но эффективность наврятли будет одинаковой и то, если есть куда идти.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Эффективность" для человека в данном случае измеряется з/п, и если предлагаемая з/п не позволяет содержать семью и детей - никто за неё работать не пойдёт.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Эффективность проще всего оценить на уровне организации. Должна быть прибыль. А дальше можно оценить эффективность каждого отдельного человека на своём месте, но это несколько сложнее.
Вот поэтому многие и работают за "три копейки", поскольку это единственная возможность у руководителей таких организаций работать в плюс, они просто неучи и не способны организовывать эффективное предприятие. Но это вообще обширная тема, затрагивающая в том числе курсы MBA или их аналоги.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А, в этом смысле.Ну, я-то другое имел в виду.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Эффективность, в смысле производительности и качества конечно же. А вы о чём?

Или вы считаете, что в современном мире прибыли только объёмом вливаний оценивается и инвестиций и субсидий, полученных под разными предлогами и нуждами финансового характера.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да не, я с этим согласен, я о том, что у нас "предприниматели", как правило, не понимают, что лучше одному классному спецу платить норм, чем держать несколько "недоработников".

Поэтому и ищут работников "за три копейки", а потом удивляются, почему не могут в срок сдать заказ или выполнить контракт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Они много чего не понимают. Они образований не получали. Им работать надо было. Как научились, так и работают и работников подходящих ищут, согласных на предлагаемые условия труда и его оплаты. А у кого возможность учится была, те учились, но ввиду заполнения нишь, к раздаче пряников опоздали. Не все конечно. А эти предприниматели и своих детей сами всему обучат. Вы же знаете, как некоторые из них говорят при приёме новых работников о том, что нужно забыть, после института. Мне порой думается, что они их представляют как бизнес, построенный на вере в ценность каких то знаний и ничего не имеющих общего с натуральной, как я где то услышал, даже можно сказать объективной действительностью ;)
5
Автор поста оценил этот комментарий

меня в одну компанию тоже не взяли из-за англ, хотя он там по сути и не нужен вовсе. Я нормально читаю и перевожу, а им надо было свободное владение разговорным...

Меня недавно сократили и я уже 2 месяца не могу никуда устроиться.. девушки-айтишники никому оказывается не нужны. Дальше собеседований не доходит, говорят типо перезвоним и на этом обычно все, пару раз пыталась узнать почему не подхожу, говорили что это "коллегиальное решение" было. :(

даже не знаю как попытаться устроиться то... вакансий открытых, которые мне подходят практически нет, где есть, то тем уже отправляла отклики и ибо сразу отказывали либо было 1 собеседование и все.

Пыталась просто в фирмы резюме направлять, тоже пока что как то не очень. Работать не по специальности тоже не хочу, потом и навыки потеряются и думаю что устроиться будет еще сложнее..

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не унывайте, отклик можно отправить еще раз через полгода, вы выросли за это время, команда сменилась или hr, пробуйте)
0
Автор поста оценил этот комментарий
девушки-айтишники никому оказывается не нужны

Может собеседования не очень проходишь решающий фактор, а не то что ты девушка? Я просто как девушка-айтишник интересуюсь

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да в том то и дело что в некоторые фирмы приходила на собеседование, а мне напрямую потом говорили что все норм, опыт и знания есть, но они поговорили с директором и он против того чтобы брать девушку, типо у меня же детей нет, вдруг в декрет уйду, заменить некем будет и т.д. ...

вот это больше всего бесит -_-

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А еще кроме декрета можно уволиться, заболеть, умереть, нафиг вообще кого-то на работу брать с таким подходом. Мне кажется в более-менее крупных компаниях такой проблемы нет, ну или хотя бы не так явно выражена. Просто любопытно, чем именно занимаешься на кого ходишь собеседоваться?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

специалист по информационной безопасности, специалист технической поддержки, просто It специалист, короче хожу во всякие IT отделы, в крупных компаниях вакансий вообще нет, а вот в мелких как то так получается, типо все норм, подходишь, а потом говорят что директор против.

в нашем городе web-программистов и просто программистов с руками и ногами отрывают, а технических специалистов и так много и девушек не особо любят -_-

а мне с детства компы нравились, в лицее на ИТ профиле училась, закончила по направлению "информационные системы и технологии", а теперь после сокращения не могу утроиться... (работала специалистом по технической поддержке ИС) после универа еще преподом год работала, но там вообще ж*па.

0
Автор поста оценил этот комментарий

а, если не секрет - город и специальность не подскажете?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тюмень, закончила бакалавриат по направлению "информационные системы и технологии", сейчас магистратуру заканчиваю, направление "геоинформационные системы"

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тут смотря, что называть по специальности. Если хочется работать именно в геоинформационных системах - тут да, выбор невелик и зп там больших не встречал. (Сам учился на кафедре с гисами) . Если же просто по специальности информационные системы, то в целом не встречал предрассудков по поводу девушек, но это в компаниях именно с их профилем в крупных городах. 😞
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я пытаюсь устроиться уже вообще на любую должность связанную с ИТ, так как выбора нет, главное чтобы не продажи...но вакансий практически нет.

в Тюмени нужны либо продажники, либо программисты, либо супер пупер человек с опытом от 5-6 лет в гос учреждение за 15к

а мне бы для начала просто стаж наработать хоть где-нибудь по специальности...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле если есть какой то опыт в программировании, и очень тяжело с вакансиями, и время позволяет - напр. 1 курс магистратуры, то я бы посоветовал посмотреть в сторону фриланса. Во фронте (на джуна) порог вхождения будет пониже, можно изучить css, html, js и начать с лёгких заказов по вёрстке. Потом, если пойдёт - js фреймворки и можно уже брать что-то посложнее, на уровень миддла.
Хороший фронтендер всегда нужен. (У нас в компании банально не могут найти джуна уже полгода на фронт).
0
Автор поста оценил этот комментарий

Английский разговорный подтяни и ищи удаленку через LinkedIn. Можно для начала фриланс попробовать через UpWork, там мало платят, но для опыта пойдет.

9
Автор поста оценил этот комментарий

В крупных городах можно устроиться джуном, даже особо не сложно. Тащемта я так 2,5 года в прекрасной конторе отработал и доволен, пришел джуном на смешную ЗП, за время работы потрогал много всякого интересного, потом пошел дальше. Не берут джунами во всякие бодишопы, в основном в продуктовые компании, но не то что бы это сильно огорчает.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну джуном то да можно устроится но это ебучая проблема. И самое обидное что именно в эту компанию меня зазывал глава отдела. Вот в чём соль.

раскрыть ветку (4)
18
Автор поста оценил этот комментарий

А представь как бы ты опух от бюрократии, если технарь технаря напрямую к себе взять не может?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Опух не то слово

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там сослагательное наклонение. Градус опухания при работе в такой конторе скорее всего был бы еще более высок.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну простой Agile, каждый день отчеты, разбор полетов и прочее. В принципе стандартная картина

4
Автор поста оценил этот комментарий
Да у тебя и с русским-то не очень.
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Бред какойто. Если джун с годом опыта работы просит как половина мидла, то его ждут в куче мест.

Требования к кандидату, как и будущую ЗП выставляет работодатель, если тебя они не устраивают иди к другому. В Мск сейчас больше 2-х недель работу придётся искать разве что руководителю, а для хорошего специалиста даже в отсутствии открытой вакансии место найдётся.

раскрыть ветку (12)
8
Автор поста оценил этот комментарий

был пост в прошлом году, автор плакался как не выгодно брать джуна. я чуть не заплакал

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Для средних компаний невыгодно. Ты потратишь деньги и время, и он уйдет в более крупную компанию.будучи ведущим разработчиком в средней компании, за 3 года взял 5 джунов. Все через год уходили, так как мы не могли обеспечить им желаемый рост зп.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А какой был желаемый рост? И на сколько могли бы поднять? Допустим, если человек хорошо справляется со своими задачами.
раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Никакой рост вас устоит? Обычно так и происходит, устраиваешься, знания и опыт увеличиваются. А ты как работал за 20 тысяч, так и работаешь.

4
Автор поста оценил этот комментарий

приходили на 30к, через год получали 40к, а хотели 60к.Без проблем уходили на 50к с перспективой роста в другие компании.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А 50к нельзя было дать?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не получалось больше платить им, бюджеты не позволяли.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это здорово, что такие компании есть, они называются "кузница кадров". Джунам есть куда устраиваться.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно почитать? Тоже поплакать хочу, может и видел.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я сейчас не найду

1
Автор поста оценил этот комментарий
джун с годом опыта работы

А где его взять, если никто не хочет брать джунов без опыта?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. вот всех без опыта разбирают моментально и только бедные джуны сидят без работы...

По большей части с этой проблемой сталкиваются все кто забивал на нормальное прохождение преддипломной практики.

Программерам из мск и питера проще, здесь есть вот такие вещи https://yandex.ru/jobs/internship/

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я хз в какой ты сфере, какие языки/технологии, но у нас (вебдев) джуниоры весьма востребованы. Потому что все понимают, что при дефиците более квалифицированных кадров, можно за пол года из джуниора получить миддла весьма малой кровью. Это раз.


Два: английский нужен. Прям пиздец как нужен (если ты не, прости господи, 1С-программист, конечно). Код, комментарии, документации - все на английском, как можно возмущаться, что отказали на этой почве?

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем мне разговорный английский? Читай комент, я английский на уровне чтение/написания

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот хуй знает хуй знает

тут конечно поискать придется но джунов тоже ищут тк проще самим обучить, но и основа какая то все ж должна быть у людей. некоторых с универов еще вербуют на работу)

0
Автор поста оценил этот комментарий

ой да не только в айти-то! В Концепт арте , у 2д художников игруль , моделлеров - одна хуйня везде. я за 7 лет три вакансии для джунов видела : джуниор 3дшника, 1 стажировку и джун геймдизайнер и только ОДНУ(контору) которая понимала что художников по фонам нигде не учат на художников по фонам.

0
Автор поста оценил этот комментарий

И они не объяснили для чего тебе нужен будет английский? Например, для написания документации, отчетов; для общения внутри команды, если она международная. В такой ситуации, если ты английский только понимаешь (читаешь), то тебе тяжко придется, даже без непосредственного общения с заказчиком, как и сказал эйчар.

Автор поста оценил этот комментарий

кхм. А в чем проблема нанять себе персонального репетитора и за пол года иметь upper intermediate english?

раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Может, в деньгах?

раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты ещё про время забыл
Автор поста оценил этот комментарий
Не дури. Если тебе, чтобы получать больше денег не хватает только английского, стоит наверное перестать ныть, выучить язык и добиться желаемого. Тем более человек уже работает программистом.
раскрыть ветку (14)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Она читает и пишет, но там требуют разговорный свободный. Ты себе представляешь, что это такое? Так что сам не дури.

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я не дурю. Я тот самый программист, который всю осень ходил к репетитору.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И что, за осень ты научился говорить свободно? Ню-ню. А ты проверил себя в англоговорящей стране? Люди годами, причем живя в стране языка, нарабатывают разговорные скиллы, а тебе хватило осени? Охотно верится с трудом.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
И что ты доказываешь? В чём мысль?)
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мысль, я полагаю, в том, что за один сезон и с репетитором ты никак не вытягнешь английский на уровень разговорного.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот. Разговорный уровень - это fluent.

Программисту больше чем upper intermediate обычно не требуется.

За сезон поднимается на ура.

И именно об этом я писал в первом сообщении. При этом меня не поняли, заминусовали и ради чего? чтобы доказать что жизнь - беспросветное дерьмо и ничего не поможет?

Вместо того, чтобы обсуждать варианты обучения - самостоятельный, в группе либо с репетитором (я проходил через все три), или обсуждать какой уровень нужен в каких областях и на какую зарплату - меня просто минусуют и пишут что я не прав.

Гениально. И жизнь свою сделали лучше и ясности прибавили (сарказм)

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Она же русским по белому написала, что от нее потребовали свободный разговорный английский. Ты доказываешь: 1) что набрать соответствующие скиллы можно за несколько месяцев и 2) что это вообще не нужно.
А заминусили тебя, потому что ты офигенно крут, и все завидуют твоему разговорному английскому.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Было сказано, что требовался свободный английский. Это, в моём понимании, и есть fluent.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Неужели непонятно? Я говорю о том, что свободный разговорный иностранный - результат вложения больших ресурсов, если ты не живешь в стране языка. У безработной есть время, но нет денег, а бесплатно английский не раздают.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разговор изначально шел о том, что человек не мог перейти на другую работу из за того, что там требовался английский. Эта ситуация в корне другая по ряду причин:

1) в общем случае с программиста свободное владение не требуется. Достаточно уровня "ответь на письмо - объясни как можешь".

2) выделять несколько вечеров в неделю по паре-тройке часов у работающего человека время найдется

3) внезапно раздают

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Она говорит как раз о свободном разговорном.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если на новой работе, на которой якобы требуются навыки разговорного английского, в реальности они не будут востребованы, вы весь свой навык растеряете за год.

Обидно, пусть даже и за бОльшие деньги.

2
Автор поста оценил этот комментарий

обычно в деньгах или во времени. upper за полгода - это большой-большой труд, требующий серьёзных вложений в этом плане.

ещё в отсутствии сильного желания и мотивации в это вкладываться за сумрачную перспективу, наверное

а так, была бы мотивация, хоть какая-то самодисциплина и интерес к языку, поднимать уровень можно и самостоятельно, ну и в разговорный клуб ещё ходить в идеале. кстати, интерес, на мой взгляд, тут самая важная составляющая. и у многих, к сожалению, он ещё со школьной скамьи безжалостно убит.

Автор поста оценил этот комментарий

Автор, немного странно, как будто в разных странах живём)

Я знаю только разговорный английский и уровень ниже среднего. Когда устраивалась программистом, причём с высоким окладом, ни для кого мой английский препятствием не был, даже оплатили мне курсы с носителем языка, чтобы я нормально смогла общаться)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Запомните же уже наконец, что Мск+Спб это другая страна.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
возможно, но я не из Мск и не из Спб
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку