Лига историков

О разведке и действиях в наступлении

Автор: Виталий Илинич.


Военное дело не так уж и просто, как может показаться. Многие вещи, которые одним кажутся сами собой разумеющимися, для другого станут открытием. Чтобы сложилось хотя бы относительно правильное общее понимание происходящего, нужно перелопатить большое количество литературы, включая уставы и наставления. Возможность это делать есть не у всех, поэтому всегда кому-то будет непонятно. А раз уж я взялся описывать военное дело, затрагивая в том числе самые азы, я не должен отворачиваться от своих читателей. Тех читателей, что не в полной мере поняли мою мысль. Тех, кому я не смог достаточно хорошо объяснить. Ну или просто тех, кто не прочитал 100 статей, где я уже объяснил те или иные вещи. Поэтому я решил на примере комментария одного из читателей (я не буду называть его имя) разобрать, на мой взгляд, знаковые вопросы. Разводить дискуссии в комментариях я особого смысла не вижу, так как их увидит меньшее количество людей, чем статью. Более того, через неделю комментарии канут в лету, а статья сохранится. Давайте же рассмотрим, что было написано, так как непонимание этих вещей встречается часто.

О разведке и действиях в наступлении Cat_cat, История, Война, Текст, Вторая мировая война, Немцы, Тактика, Длиннопост

Разведывательный бронеавтомобиль с 20-мм пушкой и мощной радиостанцией


Действия бронегруппы. Зачем и как она продвигается вперед. Как взаимодействует с остальными частями дивизии, как дивизия взаимодействует с другими дивизиями корпуса. Что пишет нам наш комментатор:

«Сначала говорится, что подвижные соеденения нужны, чтобы брать противника в окружение. Но когда доходит до вопроса применения кампфгруппы, то выясняется, что наткнувшись на "узел сопротивления", подвижные части должны каким-то образом его обойти, и продолжать движение дальше в тыл, оставив зачистку пехоте второго эшелона. Т.е. мало того, что отряд противника избегает какого-либо урона от кампфгруппы, и сохраняет пути сообщения открытыми, так он в добавок еще и имеет возможность ударить этой кампфгруппе в тыл, причём случиться это может, например, когда сама кампфгруппа увязла в бою с подошедшим резервом противника. Но даже если проигнорировать этот момент, возникает другой вопрос: если войска второго эшелона будут заняты зачисткой всего того, что кампфгруппа оставила у себя в тылу, каким образом они будут поддерживать с этой кампфгруппой контакт и, к примеру, прикрывать её фланги? Автор сам говорит, что кампфгруппа не должна действовать в отрыве от остальной армии, но предлагаемые им методы делают такой отрыв неизбежным.»

О разведке и действиях в наступлении Cat_cat, История, Война, Текст, Вторая мировая война, Немцы, Тактика, Длиннопост

Разведывательные подразделения танковых дивизий Вермахта включали в себя мотоциклистов, бронеавтомобили и тяжелое вооружение


Разберем прямо по очереди. Задачей бронегруппы не является нанесение урона каждому встреченному отряду противника. Не нужно зацепляться за каждого. Если его можно обойти, то лучше обойти, иначе продвижение вперед с ввязыванием в бои с _каждым_ встреченным отрядом растянется на долгий срок и постепенно сточит бронегруппу. А это-то противнику и надо! При этом, обход узла совершенно не обязательно оставляет пути его сообщения открытыми. С немалой долей вероятности как раз тот путь, по которому узел снабжается и тот путь, по которому ему удобнее всего отступать в тыл, будет бронегруппой перерезан. Ну а насчет ударить бронегруппе в тыл, это вообще крайней редкая ситуация. Это ее еще догнать нужно, а потом пехотными частями наполучать от бронегруппы, состоящей из танков, артиллерии и БТР, в чистом поле. Бронегруппа-то - это не шутки, там куча народу и техники. Не говоря уж о том, что у этого отряда противника вообще-то может быть задача как раз свой участок держать, а не находиться в «свободной охоте». Экий инициативный узел обороны получается, который запросто может бросить свой участок, догнать и ударить в тыл бронегруппе, еще и находясь без устойчивого снабжения — ведь бронегруппа уже у него в тылу. А если задачи держаться во что бы то ни стало нет, с высокой вероятностью обойденный узел обороны просто отступит, так как обход бронегруппой ставит его под угрозу окружения, отрезания от снабжения и путей отступления, а значит и уничтожения. Если же это какая-то относительно серьезная часть противника, то ее, конечно, нельзя просто обойти. Против нее придется выставить заслон, часть сил, а основной группой продолжить движение вперед. Подходящие постепенно части «второго эшелона» сменят части бронегруппы в заслоне, позволив тем опять догнать передовые отряды. Затем окруженная часть противника будет либо уничтожена, либо передана следующим за танковой дивизией пехотным частям. Да, разумеется, это всё произойдет, если все эти второлинейные и пехотные части имеются, но серьезное наступление редко ведется одной боевой группой или одной танковой дивизией.


Теперь по поводу войск второго эшелона и разрыва с ними. Для начала, «войска второго эшелона» - это не некая единая и неделимая часть. Их можно разделить, там, как никак, даже в одной дивизии, помимо бронегруппы, еще три батальона мотопехоты, пара дивизионов артиллерии, разведывательный батальон, несколько саперных рот, и еще часть сил танкового полка может быть. А если это дивизия-монстр, типа «Великой Германии» или «Лейбштандарта», то там еще больше частей. И эти части второго эшелона вполне могут выполнять несколько задач, например разведбат вместе с танками разведвзводов может, если ему не дали роль лидирующей группы, заниматься прикрытием одного из флангов. Второй мотопехотный полк (из двух батальонов) вместе с самоходными ПТО может прикрывать второй фланг. А батальон мотопехоты на автомобилях того мотопехотного полка, БТР-ный батальон которого ушел в бронегруппу, может двигаться за бронегруппой и обеспечивать тыл. Это лишь один из возможных вариантов, он приведен просто для примера.

О разведке и действиях в наступлении Cat_cat, История, Война, Текст, Вторая мировая война, Немцы, Тактика, Длиннопост

Имея свою высокоподвижную мотопехоту на БТР, разведбатальоны могли обеспечивать фланговое прикрытие прорывающихся вперед передовых частей


Теперь по поводу отрыва частей друг от друга. Что значит словосочетание «не должна действовать в отрыве»? Да, боевая группа действует в составе дивизии. Дивизия – в составе корпуса, и так далее. Они действуют не раздельно, а во взаимодействии. Но это не значит, что они физически связаны друг с другом в наступлении, и всегда действуют неразрывно. Это подвижные действия механизированных частей. В таких действиях всегда будут те или иные разрывы. Между разведкой и основными силами – разрыв. Между основными силами и авангардом – разрыв. Между авангардом и передовым отрядом – разрыв (авангард и передовой отряд – не одно и то же). И эти разрывы измеряются в километрах и десятках километров. Поэтому нет никакого противоречия в том, что бронегруппа действует в составе дивизии, но при этом в наступлении между частями могут быть разрывы. Одновременно с этим, я еще раз повторю, наступление обычно ведется силами не одной дивизии. Если наступает танковый корпус, то его дивизии взаимно прикрывают друг другу фланги. А в случае, если по каким-то причинам две дивизии вытянулись в параллельные друг другу «пальцы», они постараются сомкнуть фланги, окружив и уничтожив противника между смежными флангами. Точно так же поступят два корпуса одной армии, как это, например, делали 2-й танковый корпус СС и 48-й танковый корпус в сражении под Курском. Если же пытаться выстраивать плотную фланговую завесу сразу на всем пути наступления механизированных подразделений в прорыве, то не хватит никаких сил. Ведь средние темпы наступления механизированных частей могут достигать 30 км в сутки и даже больше. А передовые отряды могут порой за день в условиях отсутствия сопротивления проходить и значительно большие расстояния. Совершенно нормальная ситуация, когда передовые части отрываются от основных сил, а подвижные соединения – от пехотных. Так в целом велась война в тот период.


Следующая мысль уже по поводу разведки. Предоставим слово гостю:

«Автор говорит, что разведка должна вскрывать состав обороны противника, предупреждая тем самым ситуацию, когда кампфгруппа вступит в бой на невыгодных условиях. Всё хорошо, но есть один небольшой нюанс: для этого фронт должен быть статичен. Если кампфгруппа уже колесит по тылам, то разведка уже априори невозможна, поскольку: а) разведбат имеет такую же скорость передвижения, как и панцергренадеры, и вводится в прорыв в то же время, т.е. он будет выступать как авангард, а не как разведка; б) разведка полагается на скрытность, темное время суток для успеха миссии является важным фактором, а прорыв почти всегда происходит днём; в) разведывательные миссии занимают много времени, так что если кампфгруппа не хочет стоять в ожидании донесений разведки по пол-дня у каждой деревни и перекрёстка, придётся все же идти на риск.»

О разведке и действиях в наступлении Cat_cat, История, Война, Текст, Вторая мировая война, Немцы, Тактика, Длиннопост

Немецкие разведчики-мотоциклисты — известные мастера скрытно подобраться на тарахтящем мотоцикле:)


Разумеется, фронт не должен быть статичен для того, чтобы могла работать разведка. Более того, в условиях разряженного фронта или отсутствия сплошного фронта разведке даже легче – проще проникнуть за этот самый фронт. Разведка механизированных частей вообще действует на колесах. Собственно говоря, зачем ей бронеавтомобили, полугусеничные БТР, Кюбельвагены, Кеттенкрады и мотоциклы? Разведка не только возможна, когда боевая группа колесит по тылам, но и обязательна. Более того, в прорыве разведывательные части не просто отрываются от основных сил, а могут оторваться на многие десятки километров.


Но давайте разберемся по пунктам. А) Разведбат имеет не такую же скорость. Крупная боевая группа из танков и БТР будет двигаться в прорыве с маршевой скоростью колонны танков – 20 км/ч. Ну может быть чуть быстрее, если очень надо. Если мотопехота будет ехать быстрее боевой группы, она ж просто уедет от своих танков и артиллерии, оставшись без их поддержки, и оставив их без своей поддержки. В моих статьях о бронегруппах обычно рассматривается именно крупная группа. Это либо группа, сделанная на основе батальона, с усилением из некоторых других частей, либо даже размером в полк. Это чертова прорва техники и людей – в полном составе группа из танкового батальона, батальона на БТР, дивизиона САУ и роты саперов имеет одной лишь бронетехники более 200 единиц, и несколько тысяч человек численности. Так вот, крупная группа едет в колоннах, регулярно останавливаясь для проверки технического состояния, заправки машин, отдыха и питания людей. И чем больше техники и людей, тем меньше возможностей это всё производить на скорую руку.


При этом основные силы боевой группы даже в тылу идут совсем не сломя голову. Просто представьте себе, сколько пройдет маршем колонна гусеничной техники за день? 150 – 200 км. Такие темпы наступления едва ли возможны, кроме отдельных случаев. А то так за пять дней можно от Москвы до Бреста доехать. А почему ж, даже «колеся по тылам», боевая группа не проходит столько? Да потому что она не безостановочно движется.

О разведке и действиях в наступлении Cat_cat, История, Война, Текст, Вторая мировая война, Немцы, Тактика, Длиннопост

Одним из вариантов оснащения разведывательных рот были разведывательные танки Лукс. Как думаете, можно на таком скрытно подобраться?


Разведке в этом плане проще. Мало того, что разведка высылается вперед в составе значительно более мелких подразделений – вплоть до разведдозоров из нескольких машин. Так еще и сами машины разведки зачастую более быстроходны. Например, маршевая скорость колонны полугусеничных БТР или БРМ разведки – 25 км/ч. Технически можно идти и с маршевой скоростью 30 км/ч, машина позволяет. А ведь там не только полугусеничники, там есть и колесный транспорт – бронеавтомобили, легковые автомобили, мотоциклы. У легкового и мототранспорта маршевые скорости даже в колонне достигают 40 км/ч. Да и жрут топлива они намного меньше, чем танки, поэтому на их заправку (из возимых с собой канистр) уходит меньше времени. И запас хода таких машин выше. Так что разведка вполне может просто уехать от основных частей за счет скорости.


Теперь по поводу пункта Б, где «разведка полагается на скрытность и темное время суток». Многие из вас помнят про «тарахтящие мотоциклы», которые мы уже обсуждали. Если внимательно посмотреть на разведывательные части танковой дивизии, то там мы найдем мотоциклы, бронеавтомобили, бронетранспортеры, даже танки иногда. И всё это вообще никак не вяжется со скрытностью. Более того, в танковом полку и батальоне тоже есть свои разведывательные подразделения. Они оснащены…основными танками. В том смысле, что в батальоне на Pz.IV в разведвзводе будет Pz.IV, что в батальоне на Пантерах – Пантеры. Едва ли кому-то в здравом уме придет в голову тайно ночью подкрадываться к противнику на танке Пантера, у которого отродясь не было глушителя. Задачи механизированной разведки в прорыве – это не тайком прокрасться и подслушать. Ее задача – уехать далеко-далеко, чтобы проверить, че там вообще с дорогами, можно ли проехать, есть ли мост, и где вообще противник. А если есть возможность захватить какие-то важные участки, где противника нет или он очень слаб, разведбат их может и захватить. Благо у него есть и своя бронетехника, и мотопехота, и 75-мм орудия, и минометы.

О разведке и действиях в наступлении Cat_cat, История, Война, Текст, Вторая мировая война, Немцы, Тактика, Длиннопост

Появившиеся в конце войны разведывательные бронеавтомобили Sd.Kfz 234 для пущей скрытности были оснащены дизельными двигателями. Но, в отличие от некоторых танков разведвзводов того периода, хотя бы имели глушители


Ну и последнее – по поводу разведывательных миссий, которые «занимают много времени». Что касается дальних задач разведки, то она о результатах докладывает по радио, пока основные части движутся. Что же до передового дозора, который движется перед основными частями, чтобы наличие где-то противника не стало для них сюрпризом, то ему не нужно очень уж много времени, чтобы понять, что перед ним есть серьезный противник. Как бы, наступает боевая группа с многими десятками единиц бронетехники и многими сотнями людей. Такой противник, который может что-то заметное ей противопоставить, будет заметен глазу военного человека при визуальном осмотре окрестностей, например, с ближайшей высоты. Это ж должна быть чертова прорва народу с орудиями, с кухнями, с окопами, их так запросто не скроешь! Да, может быть, не удастся на глаз детально рассмотреть, какие у противника силы, их же маскируют, но о самом наличии сил противника дозор предупредит основные силы довольно быстро. После чего может быть принято решение, например, провести доразведку или разведку боем. Или вообще обойти это место. А если там в условной «деревне» три с половиной человека, то и Бог с ними. Они либо сами разбегутся, увидев батальон танков и БТР, либо их просто убьют или возьмут в плен.


Теперь переходим к третьему пункту:

«Во-первых, с момента вступления в бой до момента принятия решении о б отступлении противник запросто может успеть разобрать кампфгруппу по винтику. ПТ орудия не просто так делают скорострельными. Во-вторых, в ходе самого боя управление войсками запросто может быть утеряно (подбили командирскую машину, отказала радиостанция), и приказ об отступлении не будет услышан. И в-третьих, если у противника в обороне имеется танки или самоходки, то попытка отвести свою бронетехнику, не нанеся при этом бронетехнике противника ощутимый урон, запросто может закончиться катастрофой.»

О разведке и действиях в наступлении Cat_cat, История, Война, Текст, Вторая мировая война, Немцы, Тактика, Длиннопост

Примерно так мог выглядеть танк разведвзвода батальона "Пантер". Это танк "Пантера"


Это что ж за такой противник, что полк или усиленный батальон разберет по винтику за пятнадцать минут? Ну или сколько там надо командиру, который своими глазами поле боя видит, чтобы понять, что тут че-то не ладно? ПТ орудия, конечно, скорострельные. Но если внимательно посмотреть описания боев, не отдельных крутых боев и особенных эпизодов, а так, подряд всех, то выяснится, что бои с большими потерями бывают не так уж прям часто даже в довольно «адовых» местах. Иначе б дивизии стачивались просто за пару дней. Но нет, немцы вон умудрялись как-то подряд семь дней под Курском наступать на очень хорошо подготовленную оборону. И у них еще что-то осталось в итоге. Хотя орудия у нас были скорострельные. Просто потому, что во многих таких боях, где немецкие боевые группы ткнулись, увидели, что им дают отпор, и отступили, чтобы попробовать в другом месте, оборона почему-то не успела за 15 минут расстрелять танковый батальон. Вообще, если внимательно посмотреть, то во время войны нередки ситуации, когда описывается бой, выпущено много снарядов, бой длился какое-то время, не пять минут, а результат его – два подбитых танка с одной стороны, и два орудия с другой, 20 ранено, 10 убито. При этом снарядов может быть израсходовано порядочно. Не так просто всё с поражением целей. Поэтому вероятность, что оборона вот так запросто нащелкает танки, она, конечно, есть, но это требует некоторого времени, за которое командир успеет понять, что что-то не так, и прикажет поставить дымовую завесу и отойти. Ну, насчет потерянного управления, это, конечно, возможно, но вообще в штабе батальона может быть два-три командирских танка. Так чтоб разом все вышли их строя – это прям надо постараться. Ну а так случайности бывают, конечно, но вероятность не очень высока.


Насчет же бронетехники противника, напомню комментарий: «если у противника в обороне имеется танки или самоходки, то попытка отвести свою бронетехнику, не нанеся при этом бронетехнике противника ощутимый урон, запросто может закончиться катастрофой». Так вот. Если у противника отмечены крупные силы, и известно об этом стало только во время атаки, то еще более странным будет не прерывать атаку и продолжать в эти крупные силы долбиться. Если же у противника силы небольшие, то будь это хоть бронетехника, хоть что угодно, боевая группа с ними справится, и тогда отступать не нужно. Да, при отступлении перед лицом крупных сил можно понести потери. Это война, там вообще убивают. Войны без потерь не бывает. Просто если продолжить долбиться в сильную оборону, то потери будут еще больше. Лучше сэкономить силы боевой группы, отвести ее назад под прикрытием артиллерии и дымовой завесы, и попробовать ударить с фланга или в обход.

О разведке и действиях в наступлении Cat_cat, История, Война, Текст, Вторая мировая война, Немцы, Тактика, Длиннопост

На фото обложка документа за подписью генерал-инспектора танковых войск: «Организация взаимодействия родов войск при применении танковой дивизии в бою» — так название было переведено в Красной Армии. Если не читать регламентирующие документы и быть заранее уверенным, что в них написана чушь, то можно быть очень далеко от понимания того, что вообще в целом из себя представляет тактика


Собственно говоря, еще раз повторю, если внимательно почитать описания боев, только подробные, а не общие, то можно заметить, как немецкие танковые дивизии прощупывают оборону, пробуют то здесь, то там, и, получив отпор, отходят, наносят удар в другом месте. Если б противотанковая оборона так запросто бы настреливала танки, на той же Курской дуге у немцев бы танки в два дня закончились, еще при прорыве главной полосы на Южном фасе. Но немцы каким-то образом прошли с тяжелейшими боями главную полосу, затем вторую полосу, форсировали реку Псел, находящуюся примерно на глубине 30 км от первой полосы, и вплотную подошли к тыловой полосе. И, почему-то, танки у них и на десятый день операции не закончились полностью, хотя потери были тяжелые. Я не знаю, что за такая оборона должна быть, чтоб стабильно настреливать батальон танков прям так быстро, и чтоб командир не успел понять, что что-то не так, и отдать приказ об отходе. Какие-то потери батальон понесет, но войны без потерь не бывает.


Да и касательно действий в наступлении даже в книгах широко известных исследователей истории сражений, например Алексея Исаева или Валерия Замулина, что с нашей, что с немецкой стороны вполне нормальным будет и наступление механизированных частей, обходящих узлы сопротивления и не ввязывающихся в ненужные бои. И постоянное использование разведки. Как дальней разведки на оперативном просторе, так и в процессе выбора места удара частями, находящимися между первой и второй полосами обороны, например. Это совершенно нормальная практика.


Собственно, теория и практика военного дела идут рука об руку. Уставы, наставления и директивы создаются людьми, которые более-менее в курсе своего дела. Там может быть не все верно на 100%, всё-таки уставы устаревают, а генералы ошибаются, но в целом они дают отличный обзор того, как действовали армии. Просто потому что эти документы и определяют, как армиям воевать. Если дополнить их изучением грамотных описаний сражений, подробно рассматривающих срез действий за определенный период времени, а не только самые интересные моменты, то многое станет понятнее.


Автор: Виталий Илинич.

Оригинал: https://vk.com/wall-180575305_7276

Пост с навигацией по Коту


А ещё вы можете поддержать нас рублём, за что мы будем вам благодарны.

Яндекс-Юmoney (410016237363870) или Сбер: 4274 3200 5285 2137.

При переводе делайте пометку "С Пикабу от ...", чтобы мы понимали, на что перевод. Спасибо!

Подробный список пришедших нам донатов вот тут.


Подпишись, чтобы не пропустить новые интересные посты!

Лига историков

15.2K поста52K подписчиков

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения