О грустном

Мои подписчики знают, что у моей супруги онкологическое заболевание, с которым боремся, так получается, уже более 12 лет. В 13-ом году лечение было закончено, но спустя почти 5 лет болезнь решила вернуться.


Коротко о современных тенденциях лечения онкозаболеваний - сейчас все бОльшую и бОльшую роль в лечении, помимо хирургического и лучевого лечения, является медикаментозное. Прогресс в таком лечении многих заболеваний даже за последние 10 лет произошел качественно и скачкообразно - иммунотерапия, таргетная терапия на основании геномных исследований даже в первых линиях лечения, а также новые менее токсичные схемы химиотерапии.


Как примеры:


- 5-тилетняя выживаемость пациентов с раком поджелудочной железы при правильно подобранной тактике может достигать более 20%. С одной стороны - это немного, с другой стороны - еще 10 лет назад она была чуть выше нулевой


- 10-тилетняя выживаемость пациентов с метастатической меланомой уже может превышать 25%, притом некоторые из них находятся в полной ремиссии


- в серьезных онкоцентрах при хороших прогнозах ответа на неоадъювантную терапию лечение женщин с раком груди начинают с разметки опухоли - установления в опухолевую зону металлических проволочек, чтобы хирурги потом могли увидеть что удалять, т.к. клинически вместо опухоли часто остается просто фиброз и потому ранее были вынуждены удалять грудь полностью.

В НМИЦ им.Петрова (РФ) в прошлом году запущена стадия исследований, когда женщинам с хорошим ответом на неоадъювантную химио(гормоно)терапию не проводят операцию, а делают вакуумную аспирационную биопсию зоны локализации опухоли (обывательски - высасывают через прокол), чтобы сравнить этот метод лечения с хирургическим


Большинство лекарственных препаратов - импортного производства и защищены патентами. И естественно - они дорогостоящие, а потому их применяют чаще всего для пациентов с осложненным, неоперабельным или рецидивным процессом. А также когда лечение 1-2-3 линий бюджетными цитостатиками (та самая "жуткая" химиотерапия) не дало результатов. В принципе - это закономерно, т.к. бюджета ОМС на лечение сразу всех препаратами стоимостью сотни тысяч рублей за дозу (а некоторые пациенты получают эти препараты годами) просто не хватит.


Волею судеб за те без малого 4 года, как произошел рецидив заболевания у жены, мне пришлось глубже разбираться в системе оказания онкологической помощи людям. Также я стал одним из модераторов одной из пациентских онкологических групп (в основном - участники из РФ) в соцсети, где участники делятся своим опытом, а также помогают онкопациентам с маршрутизацией.


Так вот, хотел бы привести здесь короткий анализ запросов участников. Привожу, так сказать, вопросы участников из Топ-3 (по количеству) группы.


Граждане Российской Федерации:


- в регионе нет врачей / препаратов / оборудования / куда податься? - помогаем в поиске учреждений и специалистов, делимся опытом - какие обследования надо пройти для ускорения и какие направления и куда получить, откликаются врачи и представители администрации клиник. Лечение назначается по ОМС/ВМП.


- в регионе отказали в помощи, куда податься? - см. выше, также порой подключаются представители администрации федеральных онкоцентров и помощь находится и оказывается на месте


- в федеральном онкоцентре назначили дорогостоящий препарат, но в местном онкодиспансере упираются и говорят, что будут лечить неэффективной, но зато дешевой и имеющейся схемой, что делать? - см. вопрос выше


- нужен дорогостоящий препарат, но задерживают его выдачу, что делать? - по последнему такому обращению, когда пациенту уже на почти 2 недели задержали очередной курс, пациентским сообществом (опыт расследований на Пикабу пригождается) были нарыты схемы закупки препарата, после чего были задолбаны относящиеся к этому представители фармы по региону, департамента государевых закупок региона, Росздравнадзора, Минздрава и онкодиспансера. Препарат был найден и полагаю что выдан пациенту в течение нескольких дней.


Вопросы высокотехнологичного и дорогостоящего лечения в РФ решаются. Да, часто со скрипом и не всегда гладко. Вообще, чем дальше от центра, тем более местные "царьки" от администрации онкоучреждений чувствуют себя вправе рулить жизнями и здоровьем онкопациентов, полагаясь на собственную исключительность.


Особенно этим отличаются Калининград, Самара, Саратов, Омск. Проблемы есть (но меньше) в Воронежской, Новосибирской, Ростовской областях. На дальнем востоке пациентов часто сами учреждения маршрутизируют в федеральные онкоцентры. По Северному Кавказу - моя выборка нерелевантная, потому не готов комментировать.


Тем не менее - помогаем, помогаем найти, узнать, договориться и перебороть некомпетентность местных "царьков". Практически всегда - по полису ОМС и "квотам" ВМП. Затраты пациентов - в основном на переезд/перелет (подсказываем фонды, которые могут помочь), проживание (некоторые участники группы, проживающие в Москве, даже размещают пациентов у себя) и на некоторые неотложные обследования или срочные консультации.

Еще раз - любые проявления коррупции и нарушений прав пациентов с онкологическим диагнозом стараемся расследовать и ставить в известность об этом администрацию медучреждений. С моего возврата в тему оказания онкологической помощи в 2018 году наблюдаю определенный прогресс.


Некоторые пациенты получают дорогостоящие препараты годами. Одна из активных участниц (и модератор) группы, перенесшая множество операций и химиотерапий и едва не погибшая,  получает "Китруду" (цена - 150-200 тыс. руб. за 100 мг) каждые 21 день, с 2018 года, уже несколько десятков вливаний, без клинических признаков заболевания.

Несколько раз препарат ей приходилось покупать, но в столице действует программа под названием "эксперимент", когда пациентам компенсируются затраты на приобретаемые дорогостоящие лекарства, если их нет в наличии в лечебном учреждении.


Граждане Белоруссии:


- назначили не оригинальный препарат, а дженерик, что делать? - подсказывают врачи и пациенты.


Обеспеченность самыми дорогостоящими и новейшими препаратами в Белоруссии отстает от таковой в РФ. Но в целом онкологическая помощь оказывается на достойном уровне и бесплатно. Была пару раз ситуация, когда подсказывал выходцам из СНГ, проживающим в РФ, но которые не могут получать медпомощь по ВМП (только по ОМС), обращаться за платным высокотехнологичным лечением в онкоцентр им. Александрова - точно не хуже, но бюджетней, чем в РФ


Граждане Украины:


Тут все грустно. В среднем за неделю модераторы отклоняют в группе пару десятков запросов граждан Украины с просьбами в сборе средств.

Средства просят на лучевую терапию, на хирургическое лечение и на препараты. Даже как-то попалось - просили на то, что надо заплатить лично врачам, короче - на взятку.

Краткая характеристика подобного запроса - фото изрезанного, обмотанного бинтами или пластырем, иногда лежащего под капельницей пациента. Часто также бывает прикреплен медицинский документ с описанием томографии, иногда даже - с выпиской и назначением лечения. Пациенты часто недообследованы. Всегда в публикации информация, что на лечение надо сколько-то тысяч долларов $, и что "ваши несколько гривен помогут" спасти. В конце публикации - номер карты Приватбанка или Ощадбанка.

Пару раз выкладываемые фото (показались мне подозрительными и пошел "рыть") принадлежали ранее умершим людям.

Еще раз - люди с онкологическим диагнозом в Украине мало на что могут рассчитывать, если их возможности не подкреплены финансово, коррупция воспринимается как норма, а обеспеченность пациентов высокотехнологичным оборудованием и дорогостоящими препаратами находится на очень низком уровне.

Мне даже в личку написывал один из таких обращающихся, писал с заверениями, что наша помощь без оказания финансовой помощи таковой не может считаться. Увы. Только деньги, деньги и ещё раз деньги. И только доллары. Не гривны.


Все описываемое мной базируется на достаточно глубоком погружении  в тему оказания онкологической помощи, количества профильных онкоцентре и их оснащения. Я осознаю, что в РФ эта система далека от идеала и ещё есть над чем работать, но все сказанное здесь обосновано реальным опытом. В том числе моей семьи, знакомых и друзей, столкнувшихся с онкологическим диагнозом. Очень прошу тех, кто будет комментировать, воздержаться от хейта и политоты. Ещё раз - это моя точка зрения без претензий на абсолютную истину, но основанная на опыте наблюдения и анализа более чем в десяток лет.

Мира, здоровья и удачи всем, кто столкнулся и борется с онкологическим заболеванием.

О грустном Рак и онкология, История болезни, Болезнь, Лечение, Операция, Лекарства, Медицина, Больница, Здоровье, Мошенничество, Коррупция, Взятка, Длиннопост
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ответ. Очень страшно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Найдите в телеграме группу t.me/oncohelpfb

там сейчас легкий хаос и состояние шока, но вдруг чего подсказать смогут другие

1
Автор поста оценил этот комментарий
В Беларуси с онко так себе.
Химия еще ладно.
Но на последних стадиях, если у самого нет сил, или сопровождающий не пробивной - даже трамадол не выпишут. Ну или нам так не повезло.
А чтобы попасть в хоспис, так вообще надо задействовать все связи которые только есть...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сейчас описали ситуацию примерно для 80% РФ

Автор поста оценил этот комментарий
Очень прошу помощи!!!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поездка в любое медучреждение - это лишнее ненужное испытание для Вашей мамы сейчас. В первую очередь - адекватный уход, обезболивание и питание. С плохими анализами и в описываемом Вами состоянии на 99.99% ни один государственный врач за Вашу ситуацию не возьмется. Возможно - даже в хоспис стОит обратиться, чтобы помогли с уходом. Попробуйте написать в фонд "Вера"

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Добрый день. Мы из Иваново. У мамы рак 4 стадии. Врачи отвернулись. Хотим обратиться в Москву. В направлении отказали.
лечить отказываются.
она не может есть, тошнота, рвота. Подскажите куда обратиться, срочно нужна помощь. Заранее спасибо.
рак груди, метастазы в печени, яичники, лёгкие.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В декомпенсированном состоянии "химию" ей не назначат, ищите сейчас не онкологов, а реабилитологов - нутритивное питание и приведение в норму показателей организма.
Простой индикатор - если пациент не может прийти на прием самостоятельно, "химия" противопоказана.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

По Украине немного не так или вам попадаются не те больные.

Отец в Самарской области (и тут я могу подписаться под каждым словом про областной онокодиспансер), свекровь на Украине (умерла в прошлом году).

1. Ценник на получение помощи в России гражданам НЕ России идет с коэффициентом примерно в 1.5 раза дороже. То есть на лечение в России нужны деньги, да.

2. Не знаю, можно ли было перечислять рубли на Украину и в чем у них эти денежные переводы выдавались - в рублях или в гривнах по курсу.

3. Не знаю, можно ли было открывать на Украине счет в рублях и делать туда перечисления для лечения в России. Или гражданину Украины дистанционно (или приехав очно) открыть счет в российском банке в рублях и собирать помощь в рублях для лечения в России. В этом случае разумно не конвертировать рубли-гривны при сборе и гривны-рубли при получении лечения, а воспользоваться более стабильной валютой.

4. Насколько я помню по свекрови, медицина на Украине по-прежнему бесплатная (примерно в той же мере, что и в России). По крайней мере свекрови делали операции бесплатно. Я черпала общую информацию по оноко на Украине из https://oncobudni.livejournal.com/ , там сейчас немного офтопа завелось, но в общем, по вопросам и ответам было сложно отличить откуда человек. Израильские больные выделялись, да.


Благодарю вас за вашу работу, что вы добиваетесь, чтобы пациенты с периферии смогли получить помощь. И, самое главное, вы привлекаете внимание к ситуации "на местах", что, надеюсь, ведет к её улучшению.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Операции - да, но дорогостоящие лекарства и высокотехнологическое лучевое лечение для пациентов в Украине бесплатно практически недоступны. В основном на это и собирают.

Автор поста оценил этот комментарий
Кроме соцсетей не плохо бы еще сайт сделать и там информацию публиковать. Тогда каналов вашего поиска будет больше. Охват шире. Но это мое мнение имхо.
В чате сразу скажу надо ограничить время на каменты, запретить политику, поставить модераторов.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Делаем, даже грант на развитие получили (ща набегут, конечно, доброжелатели и насуют нам как "грантоедам"), но в свете творящегося...

Автор поста оценил этот комментарий
Чат это хорошо. Но если вы публикуете еще и какието материалы то вам канал нужен. Спасибо за ссылочку. Вы там админ?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Канал вчера сделали, разбираемся. Если честно - состояние легкого оцепенения. Плохо, что создаваемая несколько лет группа сейчас толком не работает из-за политизированности западной соцсети, в которой она создавалась в первую очередь из-за того, что пресекаются хейт и травля.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Морда книга закрыта. А можно сразу телегу
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У меня только один вопрос. Как Вы всё успеваете....?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

6 часов на сон

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вы большой молодец! То, что вы делаете - очень важно!
Здоровья вашей жене, надеюсь вы со всем справитесь
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо!

Автор поста оценил этот комментарий
Красавец. Молодец.
а как найти вашу группу или ваш контакт?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь - не сочтут за рекламу. Найдите на фейсбуке "Онкопомощь". Но сейчас группа активно переезжает в телеграм.

показать ответы