В норвежском уголовном праве это называется "воспользоваться ситуацией, когда жертва не способна адекватно оценивать свои действия" . как-то так. И да, это приравнивается к изнасилованию.
А как они устанавливают, что это не женщина воспользовалась ситуацией, когда мужчина не способен адекватно оценивать свои действия? Типа, кто первый заявляет, тот и жертва?
в тюремной камере:
- за что сидишь?
- рассказал анекдот.
- а ты?
- слушал анекдот.
- а ты?
- за лень! был на вечеринке. один рассказал анекдот. иду домой и думаю:
сейчас, что ли донести или завтра утром? ладно, думаю, завтра утром
успеется. ночью забрали!
Я так потерял возможность замутить с одной симпатичной девушкой. Долго ухаживал, а потом случилось у неё несчастье, она выпила, я её до дома проводил. Она решила, что секс восполнит пустоту. Я ей сказал, давай перенесём назавтра. А назавтра с ней был уже другой.
Не слушай его! Это явно фиаско. Теперь всю жизнь будешь помнить и корить себя за упущенный шанс присунуть классной телочке.
Тогда жалел, принципы будь они неладны.
А сейчас вспоминаю с лёгкой ностальгией. Девушек много, и изменять себе ради секса не стоит. Ну это я себя так утешаю))
Страшнее другая стадия. Вот когда стал старше и бывает классное общение, то есть возможность испортить хорошую дружбу сексом. Вот тут засада.
Если это в Норвежском уголовном праве, то там все просто. Белый гетеросексуальный мужчина виновен, женщина права. Если белая женщина, пьяная, имела секс с чернокожим или арабом то виновата она
Это позже, нужно подождать лет 10, потом будет и за решётку просто так...но мне кажется они скорее всего устроят геноцид всей этой системе ЛГБТК+, прям жёстко как они умеют
я хз, но если бы я напился до состояния, где неадекватно оцениваю свои действия, то я не думаю, что коитус был бы возможен.
И в России тоже:
УК РФ, Статья 131. Изнасилование
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, — наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет
вот если бы она нажралась в говно и трупом лежала бы в собственной моче и бливотине, то... ее бы не трахнули
Вот за других не надо говорить!
Вот кстати да. Если пьяная женщина сама целуется, хватает за член и раздевает мужика, с хера бы это было беспомощное состояние??
Вы уверенны, что хотите в суде это доказывать? Зачем так подставляться, последний шанс потрахаться в жизни?
В суде свою правоту бывает, приходится доказывать, когда перепихон был и по трезвяку и по взаимному согласию. Всякое случается.
Кстати, если пьяная женщина замужняя, то вероятность того, что она накатает заяву уже сводится к минимуму. Ибо муж врядли поверит в её беспомощность. Особенно если помнит, как она с корпоротива на рогах пришла :)
Так «на рогах пришла» - это и есть беспомощное состояние. Мне кажется, вы не понимаете суть ситуации. Это не обман, по закону реально таких трахать нельзя.
Я как раз прекрасно понимаю суть ситуации. Для закона может это и есть беспомощное состояние. Но муж врядли будет это расценивать как изнасилование, когда жена нажралась и начала давать всем направо и налево. Так что придётся много раз подумать, прежде чем писать заяву. Ибо, когда делу дадут ход, оставить в тайне факт коитуса уже врядли удастся
Почему? Все мужчины - идиоты что ли? Мой муж знает, что я никому не даю. И если бы такое случилось, то я бы написала заявление на износ, а он, уверенна, поддержал бы меня.
Ну, каждому своё, как говорится. Некоторые вообще лояльно к супружеским изменам относятся.
Если важ муж нажрётся и трахнет кого-нибудь на корпоративе, поддержите его ?
Не нажрется и трахнет кого нибудь, а тут выше было, что пьяного чувака в отрубе, трахнула администраторша.
У дамы ниже - явно двойные стандарты))
а тут выше было, что пьяного чувака в отрубе, трахнула администраторша.
Каким образом трахнула ? Отстрапонила или на вялом попрыгала ? Это какбэ немного разные вещи :)
Ну а почему тогда ожидаете от него поддержки, если вы вдруг напьётесь и проявете слабость на передок ?
Ситуация №1. Женщина напилась, лежит в отключке и кто-то этим воспользовался. Тогда это можно считать изнасилованием, хотя, к женщине тоже остаются, ибо нафига так нажираться.
Ситуация №2. Женщина напилась, начала проявлять симпатию к кому-нибудь из окружающих мужчин, всё закрутилось и закончилось вполне логично. Это уже не изнасилование, а пьяное блядство.
Потому что в российском уголовном праве термин "изнасилование" применяется только при насильственном вагинальном сексе (членом в вагину) с женщиной. Всё остальное — насильственные действия сексуального характера.
Применение насилия женщиной по отношению к мужчине при вступлении с ним в половое сношение не охватывается ст. 132 УК РФ, так как иные действия сексуального характера в соответствии с законом представляют собой действия сексуального характера, отличные от полового сношения, мужеложства и лесбиянства
Да, ведь все мужики рождаются двухметровыми шкафами, а женщины полуметровыми сорококилаграмовыми феечками, и их руки не способны держать оружие (ударное, электрошоковоее, огнестрельное) или, например, подсыпать снотворное, а так же оказывать психологическое и моральное давление. Ну и так же не существует страпонов, дилдо, швабр. бутылок и других продолговатых предметов для силового ввода в анальное, оральное (а в некоторых особо устрашающих случаях и в другие) отверстия
Там написано "половое сношение". Под половым сношением имеется в виду только половой акт, под которым в нашем законодательстве подразумевается именно "членом в вагину". Т.е. если мужчина изнасилует женщину орально или анально, то это уже не обычный половой акт (а извращённый), следовательно, не изнасилование (ст. 131), а насильственные действия сексуального характера (ст. 132). Если изнасилует вагинально, но каким-то предметом, то аналогично.
6. При квалификации изнасилования и насильственных действий сексуального характера в отношении потерпевшего лица, которое находилось в состоянии опьянения, суды должны исходить из того, что беспомощным состоянием может быть признана лишь такая степень опьянения, вызванного употреблением алкоголя, наркотических средств или других одурманивающих (психоактивных) веществ, которая лишала это лицо возможности понимать характер и значение совершаемых с ним действий либо оказать сопротивление виновному лицу. При этом не имеет значения, было ли потерпевшее лицо приведено в такое состояние виновным или находилось в беспомощном состоянии независимо от его действий.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_171782/#dst1...
Было влом прожимать стопицот клавиш. Про цвет вообще не понял.
Что насчет моего вопроса, гражданин одессит?
Жертва, понятно, женщина. Потому, что патриархат.)))
Другое интересно. Что, если оба партнёра женщины? Кто здесь будет виноват? Судья?
если оба были пьяны то все равно виноват мужчина, состояние опьянения в его случае не будет считаться оправданием поступка так как бла бла бла он должен был не допускать состояния в котором он не контролирует свои поступки и допустил подобное поведение
это как например с машиной, если ты сел пьяным за руль это не снимает с тебя вины за дтп
точно так же как например если ты по пьяни переспишь с малолеткой..
По его заявлению он не воспринимал окружающую реальность, не мог сказать нет или сопротивляться, а женщина этим воспользовалась и совершила с ним насильственные действия сексуального характера )))
Проще говоря, вменяемого и логичного ответа нет. На самом деле, нынешняя правовая система просто не воспринимает женщину как человека, который равен мужчине. Она, скорее, нечто среднее между подростком и взрослым человеком. А какой спрос может быть с не взрослого человека?
человеку который не понимает - объяснить можно, затратив время/усилия
человеку который не хочет понимать - объяснять бесполезно..
давай попробую объяснить на примере для ребенка лет 8..
представь что у тебя не член а пистолет, если ты нажрался до такого состояния что не контролируешь свой пистолет и кто то смог получить к нему доступ без твоего ведома - то это исключительно ТВОЯ вина
а алкогольное опьянение лишь отягощает твою вину
антедстен?
Ты уверен, что не понимает именно твой собеседник, а не ты? Смотри, как со стороны выглядит диалог с тобой:
Комментатор 1: Интересно, почему в этой ситуации наказывают именно мужчину?
Ты: Потому что так написано в законе.
Комментатор 1: Мужчина имеет все признаки того, что он находится в беспомощном состоянии, как и женщина. Почему закон дискриминирует мужчину?
Ты: Да сколько повторять? В законе так написано!
Толку от твоего объяснения-то? Ты ничего не объяснил, а просто повторил тезис, подвергаемый сомнению, как попугай.
представь что у тебя не член а пистолет, если ты нажрался до такого состояния что не контролируешь свой пистолет и кто то смог получить к нему доступ без твоего ведома - то это исключительно ТВОЯ вина
Представь, что у женщины не вагина, а капкан. Мне продолжать?
Все всё время упускают из вида, что для полового акта мужчине нужно, чтобы член стоял, и хорошо стоял. В бессознательном состоянии это невозможно. И без желания тоже
А женщине для полового акта ничего не нужно, ни капли возбуждения. И даже её яростное несогласие не делает акт невозможным.
Это фундаментальное различие и лежит в основе закона об изнасиловании.
Все всё время упускают из вида, что для полового акта мужчине нужно, чтобы член стоял, и хорошо стоял. В бессознательном состоянии это невозможно. И без желания тоже
Тебе приходилось что-либо слышать про такое явление, как "утренний стояк"?
А женщине для полового акта ничего не нужно, ни капли возбуждения. И даже её яростное несогласие не делает акт невозможным.
Обращу внимание, что обсуждается НЕ та ситуация, когда женщина находится в бессознательном состоянии.
Обсуждается ситуация, когда сознание женщины помутнено алкоголем, и она даёт свое согласие на секс. После самого секса она бежит в полицию и со словами "Я не такая" подаёт заявление на изнасилование.
Офигеть, какую же чушь ты несёшь! Ты реально оправдываешь такие дегенеративные законы? Если мужчина пьян и женщина села ему на хуй, то он виноват?
Даже в твоём примере, если я законным образом храню пистолет и его у меня кто-то украл и воспользовался — то этот человек вор и преступник, который будет отвечать перед законом. А касательно ситуации, если баба могла ходить, говорить, осознавать происходящее... то трахнуть её — не изнасилование. Если она бухая настолько, что не может ходить, тогда да. А даже очень пьяного мужчину, который её трахнул, в данной ситуации могут осудить потому, что он был в активной роли, а значит осознавал свои действия и мог контролировать себя
да, нехуй напиваться до такого состояния в котором ты себя не контролируешь
нехрен вообще напиваться
и да, пошел/пошла нахуй
Что ты несёшь вообще? Мы говорим про ситуацию, где мужик набухался и ему на член сели!
Он ещё и скрыл мои комментарии... Мда...
Ок, поговорим на Вашем языке
человеку который не понимает - объяснить можно, затратив время/усилия
человеку который не хочет понимать - объяснять бесполезно..
давай попробую объяснить на примере для ребенка лет 8.
Представь что у тебя не вагина а пистолет, если ты нажрался до такого состояния что не контролируешь свой пистолет и кто то смог получить к нему доступ без твоего ведома - то это исключительно ТВОЯ вина
а алкогольное опьянение лишь отягощает твою вину
антедстен?
Всё просто.
Они обе жертвы.
Виноват мужчина. Который продал алкоголь. Или владелец заведения, где они всретились.
Если корпоратив (как в изначальной), то начальник отдела и организатор.
Ну а если совсем мужчин в истории не было, то виноваты отцы этих девушек. Которые ходили по дому в халатах и тем самым нанесли непоправимую психологическую травму своим дочерям, ага.
Интересно. Время от времени я слыхал варианты, предложенные в предыдущих комментах, но твой - вообще никогда. Чудовищный у тебя круг общения, конечно, просто чудовищный.
Настолько ужасный, что маргинален даже для Гугла, который тоже ничего не может найти по запросу "сучка не захочет, по ебалу схлопочет".
В общем, соболезную. Беги от окружающих тебя людей: они точно до добра не доведут.
Если красавица в рот брать стесняется,
дай ей по печени - пусть покривляется.
Лай ла ла лай ла...
Так!!! Вот и выражайся в кругу своих знакомых! Не надо вот тут вот гугловских цветочков портить!!!
А это можно применить со стороны мужчины к женщине? Может быть женщина изнасиловала его? Он тоже был пьян и не отдавал себе отчёта.
Или не будет, потому что дело развалится в суде, если вообще дойдет до суда, а не кончится у умирающих от смеха оперов
Нельзя. Потому как имеется фундаментальное различие: стоящий член. Который ярко демонстрирует желание акта. При желании нет насилия.
вот просыпаюсь с утра и жажду полового акта минут пять, что аж поссать не могу нормально или еду, штаны как-то не так расположились и опять как возжелал полового акта, на видимо руль автомобильный. Или например возжелал полового акта, а потом передумал, но мне под основание резинкой перетянули и вот я не желая уже зарабатываю себе изнасилование, потому что оказывается физиологические процессы в теле мужчины связаны исключительно с желанием.
А вот острапонят мужика, или че похуже, его против воли познакомят с тегом sounding, такое не рассматривается?
Это не изнасилование, а насильственные действия сексуального характера. И спор ведь не об этом. А о том, что при классическом ПА невозможно обвинить женщину в изнасиловании. Изнасилование - это только проникновение члена во влагалище, никак иначе. И в этом случае женщина не может быть насильником.
В норвежском уголовном праве это называется "воспользоваться ситуацией, когда жертва не способна адекватно оценивать свои действия" . как-то так. И да, это приравнивается к изнасилованию.
А когда оба пьяны, то кто жертва?
А если сбил кого то в говно пьяный, это тоже смягчающее обстоятельство? не отдавал ведь отчёт своим действиям, не мог адекватно оценивать ситуацию?
ну вот я нахожу странным, что в одном случае опьянение - не мог адекватно оценивать ситуацию, а в другом отягчающее
Наверное, потому что ситуации разные с разными последствиями - в одном случае вы сравниваете состояние жертвы, которая находится в бессознательном виде и подвергается насилию, в другом - человека, который в своем состоянии способен вести СРЕДСТВО, мать его, ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ, подвергая смертельной опасности окружающих (и себя).
И странно, что не находите странным фразу "отягчающее обстоятельство" в отношении жертвы. Мы теперь потерпевших судим?
в бессознательном, это когда лежит бес сознания, а не когда "ну сначала а я сосала а потом была активно сверху". Но у нас почему то и во втором случае часто "бессознательное состояние"
У кого - у вас? Судебная практика однозначна - если женщина хотя бы и пьяна, но может дать отражающее её волю согласие на вступление в половой контакт, то никакого изнасилования нет
Сколько трахался, за всю жизнь "отражающее её волю согласие на вступление в половой контакт" словами через рот слышал всего пару раз. Все остальное, если так доебываться, то формально было без согласия. Теперь что, перед постелью давать женщинам анкету на подпись?
Могу его понять, всякая фигня бывает
С учётом того, что женщина может почти любого обвинить уже по факту, не такая уж это и плохая идея
Очевидно, что жертва здесь мужчина, которого изнасиловали пока он не мог себя контролировать, а теперь на него же пытаются переложить вину.
Тут следует добавить, что там, как и в Великобритании, есть четкое определение невменяемого состояния. Если человек был способен раздеться сам - все, он был вменяем и сам отвечал за свои действия.
А если она обдолбанная начала на столб насаживаться, то в Норвегии будут столб судить за то, что воспользовался ситуацией ? :)
Считаю, что в такой ситуации справедливым было бы разрешение суда теперь ей его изнасиловать. В пьяном виде. Око за око
Око за око
В свое время мы неплохо так отошли от средневековых методов решения споров, предлагаете к ним вернуться?
На данный момент этот принцип - база международной дипломатии. Так что игры похожие, только сборные по другому формируют.
Но, пока только ситуация, где у мужика встал, он увидел бабу пьяную и спящую, и вставил в неё член, потому что он захотел, а она всё равно в сильном отрубе. Вот о таком изнасиловании идёт речь, например.
в сексе между мужчиной и женщиной по УК изнасилование это всегда вина мужчины и жертва - женщина, состояние алкогольного или наркотического опьянения будет лишь отягощающим обстоятельством но уж точно не смягчающим или тем более оправдывающим (нехрен было напиваться до такого неконтролируемого состояния)
Вот эту информацию, помимо прочего, должны рассказывать в последних классах школы. Не трахаться по пьяни, потому что...
Да вообще не трахаться.
Любой гетересексуальный контакт - это изнасилование. Ведь это он в неё членом тыкает, а не наоборот.
Имхо наоборот должно быть, если в момент соития оба были не против, пофиг в каком состоянии, то потом уже пусть никто не жалуется. Если бухая баба не умеет держать ноги вместе - пусть не бухает, это только ее проблемы.
Интересное в сети
1.7K постов7.8K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе категорически запрещено (Комментарии такого толка будут удаляться.При повторном нарушении- буду вынужден отправить в игнор сообщества!!!) :
1. Оскорбление других пользователей (в любой форме).
2. Проявление нетерпимости к людям другой национальности, расы и вероисповедания.
3. Размещение постов и комментариев о политике (в т.ч. МО, СВО и т.п.), религии, жести, клубнички.
4. Некорректные комментарии, флуд, провокации, истерические высказывания и негатив в пустоту
5. Нарушение правил "Пикабу".
6. Пропаганда национализма, расизма, ЛГБТ, педофилии, жестокого обращения с животными, пропаганда наркотиков- участники заносятся в черный список без дополнительных пояснений и предупреждений!!!
7. В сообществе не размещаются баяны/повторы намеренно (значит БМ "молчал").
Если Вы обнаружили пост, который ранее уже был опубликован на Пикабу, просьба не флудить, а сразу писать@moderator , *ссылка на пост. Модератор перенесет данный пост в "Баяны".
Слова и выражения "баян", "баянище", "мой дед еще писал..." и т.п. для исключения флуда на усмотрение администрации сообщества, будут удаляться.
Спасибо за понимание.
Заметили нарушение правил: напишите@FRUSL