Национальный день отмены рабства во Франции.
А за чей счёт?Вот работала она 20 лет, а на пенсию в 55 выйдет и будет сидеть до (сколько у нас там ожидаемая продолжительность жизни для тех кому стукнуло 60?) 82 лет, за чей счёт?
раскрыть ветку (87)
За свой счет. Пенсия платится из накоплений. В основном накомпленное ещё проебывается в пфр и прожирается на премии топ менеджирам, остаются копейки которые и выдают.
раскрыть ветку (54)
Нихуево, расскажи, как это интересно получается, работаешь 20 лет, а обеспечиваешь свою жизнь при этом на 47. Круто, что тут сказать, за 20 лет пенсионерка отложила денег что бы на четверть века хватило.
Ты сам понимаешь какая это дикая ебанина?
раскрыть ветку (31)
Бред. Спутанное сознание. Клиническая картина ясна. Передозировка зомбоящика.
Сам говорит про 22 года на пенсии и это, цитирую, - "ДОХУЯ", а затем речь идёт о 47 годах.
С допустим 25 лет до 55 лет это 30 лет стажа. Я конечно не экономист, но на 22 года должно хватить. И притом ещё - там же проценты ещё по вкладу должны быть.
раскрыть ветку (30)
Если говорить о стабильных валютах, то процентов не будет. Пусть в том же долларе. 1% - максимум. В рублях откладывать смысла нет. С ним за 30 лет все что угодно (кроме поднятия) произойти может. 30 лет стажа если и хватает на 20 лет, то весьма условно, если ты зарабатываешь n все это время, то платить тебе будут по 0,3n. Даже если твоя зп 100к в среднем за жизнь (в начале меньше, в конце больше), что не очень часто бывает, жить будешь уже на 30к. Опускаем инфляцию и прочие кризисы.
Можно, конечно, вложиться в какой нибудь индекс, тип Dow Jones, но он тоже иногда падает (хотя я тут глянул за 30 лет он с 2,5к вырос до 25к)
раскрыть ветку (25)
@JohnKingslayer, @ChistoLes, @kirpichnn, @Agentish
Ну, давайте посчитаем.
Возьмём мировой эталон стабильности - трежерис. Средняя доходность 10-летних трежерис в последние 10 лет - 2,4% в год (за 20 лет выше, но возьмём 2,4%).
Пусть человек работает 30 лет, и в среднем зарабатывает 1000$/месяц (в среднем за жизнь мало, но пусть так). То есть, сейчас он зарабатывает 1000$, и ещё 22% его работодатель отчисляет в пенсионный фонд. 220$ в месяц.
Теперь представим, что эти 220$ он не отчисляет в ПФР, а каждый месяц покупает трежерис. Нужно посчитать сумму к выходу на пенсию. Вот здесь
https://fincalculator.ru/kalkulyator-vkladov
ставим пополнения 220$/месяц, выплату процентов раз квартал (купоны трежерис), и капитализацию.
Через 30 лет получается 115 957,18$.
Сто пятнадцать тысяч долларов.
Через 30 лет. С 25 до 55.
Не успеет себя обеспечить, говорите?)
В 55 лет он продал трежерис, и вложился куда-нибудь процентов под 6% годовых. В акции, например, и в банк положил. Или квартиру купил. Всё, теперь он до конца жизни будет получать 6900$ в год процентами. Это 575$ в месяц, неплохая пенсия для РФ. И больше половины его зарплаты.
И у него по-прежнему есть 115 тысяч долларов. Это только проценты.
У меня только один вопрос - где нас кидает ПФР?)
раскрыть ветку (24)
У меня только один вопрос - где нас кидает ПФР?)
Может платит пенсионерам что работали еще в СССР? Инвалидам, сиротам, ветеранам?
В вашем идеальном плане куда их девать, в переработку биомусора?
раскрыть ветку (1)
Может быть, за счёт тех предприятий, которые строили сегодняшние пенсионеры и их родители при СССР, и которые сейчас составляют основу экономики страны? И которые государство присвоило и раздало в "приватизацию" правильным пацанам?
Наше государство осталось должно за грабительскую приватизацию, а как преемник СССР - за эксплуатацию труда граждан.
При средней зарплате 1000 баксов - да, кто-то наебывает. Либо пенсионный, либо статистика.
Я получаю 35, жена 15. Это замкадье, мистер Трежерис)
Правда и плюсы есть. Стаж не 30 лет, а 42 будет к выходу на пенсию. Больше накоплю
Я получаю 35, жена 15. Это замкадье, мистер Трежерис)
Правда и плюсы есть. Стаж не 30 лет, а 42 будет к выходу на пенсию. Больше накоплю
раскрыть ветку (1)
Кстати, да. Среднюю зп в штуку баксов в РФ не так и много людей получает. Баксов 500 скорее.
Через 30 лет получается 115 957,18$./ на 27 лет
360 долларов
, или
23 000 рублей, при зарплате 78 000.
Таки затянуть пояса придётся.
И это мы не учитываем инфляцию и курс доллара.
Вот например в начале двухтысячных ты откладывал по 30, а он потом БАХ, и по 25 стал к 2007, вот ты потерял одну шестую часть накоплений.
раскрыть ветку (5)
/ на 27 лет
360 долларов
Почему вы делите и не учитываете проценты на капитал? $100 тыс на вкладе даже под 3% дают ещё 250$ в месяц процентами. А квартира в Подмосковье будет давать 500$ аренды.
Вот например в начале двухтысячных ты откладывал по 30, а он потом БАХ, и по 25 стал к 2007, вот ты потерял одну шестую часть накоплений
Смешно. Вот, например, до 2014-го ты откладывал по 30, а он потом БАХ - и по 65 стал! И твои накопления стали больше в два раза:)
Вероятность падения рубля сильно выше, чем вероятность падения доллара, так что на курсе точно останешься в плюсе.
раскрыть ветку (4)
Почему вы делите и не учитываете проценты на капитал?А почему Вы не учитываете инфляцию и банкротства?
$100 тыс на вкладе даже под 3% дают ещё 250$ в месяц процентами.
- или сгорают полностью и без остатка.
А квартира в Подмосковье будет давать 500$ аренды.
- Если рынок недвижимости не рухнет (а он постоянно проседает, буквально несколько лет назад квартиры подешевели в 2 раза.
А квартира в Подмосковье будет давать 500$ аренды.
Это квартира в центре. Та что стоит 20 млн. Это 1.5% годовых, чуть покрывает долларовую инфляцию вклада. Способ сохранить деньги, но не заработать.
Вероятность падения рубля сильно выше, чем вероятность падения доллара.
Это примерно как с умственно неполноценными детьми, вероятность их рождения небольшая, но разве знание этого факта осчастливит твоих родителей?
раскрыть ветку (1)
@JohnKingslayer, @ChistoLes, @kirpichnn, @Agentish
Ну, давайте посчитаем.
А когда это они успели наотчислять столько, что бы 27 лет жить не работая?
А ещё говорят у нас в стране уровень жизни низкий, выходят дело пиздят, мрази, вон, можно за 15 лет наотчислять на пенсию в 27 лет.
Минималка сейчас около 10к рублей, за год 120 000, за 10 лет 1 200 000, а за 27 лет 3 240 000 получит пенсионерка МИНИМУМ.
Делим эту сумму на 15 лет, выходит в месяц откладывала по 18 к рублей
Взнос в пенсионный - 22% от зарплаты.
Выходит зарплата у неё была минимум 81 к.
Вот так нихуево, минималка в России, судя по пенсиям - где-то 1 200 долларов.
А говорят бедная страна.
раскрыть ветку (13)
Минималка сейчас около 10к рублей, за год 120 000, за 10 лет 1 200 000, а за 27 лет 3 240 000 получит пенсионерка МИНИМУМ.
Делим эту сумму на 15 лет, выходит в месяц откладывала по 18 к рублей
Вы про сложные проценты совсем ничего не слышали?)
Чтобы накопить 3 млн, надо откладывать 15 лет по 11 тыс рублей под 5% годовых. Или по 4 тыс рублей 30 лет (откуда 15 лет, вы на пенсию в 40 лет хотите выйти?)
Если эти 3 млн оставить на том же вкладе под 5% годовых, вы будете получать 12 500 руб в месяц. Не 27 лет, а бессрочно - процентами.
раскрыть ветку (10)
Ты выдал довольно тупую вещь, пытаясь казаться умным.
Я не учитываю проценты, потому что они полностью перекрываются инфляцией, и вообще-то реальная стоимость денег даже падает.
То есть, если ты положил деньги под 5% годовых, то инфляция будет как минимум не меньше, а в реальности - больше.
Я же ввёл допущение. что инфляция ничего не съедала, то есть это волшебный мир где ты не теряешь деньги положив их в банк.
В реальности конечно там не 81к должна была быть зарплата, а с учётом инфляционных процессов - все 100+
(откуда 15 лет, вы на пенсию в 40 лет хотите выйти?)А при чём к стажу срок выхода на пенсию?
Отработав 15 лет - ты заработал пенсию, дальше можешь что угодно делать, пенсия всё равно будет 10к, не меньше.
раскрыть ветку (9)
Не пори ерунду, если в этом не шаришь. Почти любой нормальный долгосрочный инструмент даст доходность выше инфляции.
Жду данные по средней долларовой инфляции хотя бы лет за 10, и доходности трежерис за тот же срок. И до кучи по росту покупательной способности доллара в России. Ещё по реальной доходности российских гособлигаций, тоже можно сравнить. Тогда продолжим разговор.
(У меня эти данные есть, просто я не уверен, что с тобой имеет смысл это обсуждать).
раскрыть ветку (8)
Жду данные о том, сколько % россиян достаточные знания имеют для долгосрочных инвестиций.
До тех пор твои слова - вздор.
раскрыть ветку (7)
Так если государство бабки отжало, то оно и должно их эффективно вкладывать. За красивые глаза получает пятую часть доходов 40 миллионов россиян. А потом нанимает ботов нам рассказывать что 10 тыс. рублей за 22 года это "ДОХУЯ", и оно нам ничего не должно.
раскрыть ветку (6)
Ну как и бывает.
Доказываешь математически и логически свою правоту.
У оппонента нет аргументов способных твою правоту опровергнуть.
Он начинает "Ко ко ко, ограбили, куд кудах, боты проплаченные, КУКАРЕКУ,хоцю пенсию сразу после школы"
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Опровергни, попробуй.
А когда это они успели наотчислять столько, что бы 27 лет жить не работая?
А ещё говорят у нас в стране уровень жизни низкий, выходят дело пиздят, мрази, вон, можно за 15 лет наотчислять на пенсию в 27 лет.
Минималка сейчас около 10к рублей, за год 120 000, за 10 лет 1 200 000, а за 27 лет 3 240 000 получит пенсионерка МИНИМУМ.
Делим эту сумму на 15 лет, выходит в месяц откладывала по 18 к рублей
Взнос в пенсионный - 22% от зарплаты.
Выходит зарплата у неё была минимум 81 к.
Вот так нихуево, минималка в России, судя по пенсиям - где-то 1 200 долларов.
А говорят бедная страна.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Я хочу сказать, то что уже сказал.
Что бы Таня, проработавшая 15 лет, омгла получать свою минималку, Ей нужно либо устроиться на работу где платят сильно выше среднего по стране (а это нереальное условие для миллионов человек).
Либо садится на шею к условному Вове, который не успеет выбрать свои накопления, потому что возможно умрёт до выхода на пенсию.
Это называется солидарной пенсионной системой.
Если её отменить, то большинство женщин ВНЕЗАПНО получат пенсию в 3-4к рублей, то есть ту, на которую заработали. потому что они объективно меньше работают и дольше живут.
Думаешь это устроит большинство россиян?
раскрыть ветку (1)
Потому что не повторять надо, надо выражаться иначе. А до тех пор тоните в минусах товарищ.
Думаешь что то что есть устраивает?
Времени не раскачку было много, но оно благополучно пролюблино. 28 лет как союз распался. И единственное к чему великие реформаторы и эффективные манагеры пришли, это отмена обязательств государства без отмены обязательств граждан. Это не вина Тани что ей за работу не платят, и что другой работы в Малом Зажопье нет.
А эти вилы что лучше нихуя, чем совсем нехуя я не куплю.
Чтобы хватило при этих условиях надо, чтобы отчисления в пенсионный были как минимум 50%. Тогда при зарплате в 20 тыс пенсия будет 15 тыс. А сейчас 22% и средняя зарплата должна быть около 70 тыс. Это чтобы потом на пенсии существовать за 15 тыс.
ещё комментарии
ещё комментарии
Менеджерам с страховых взносов ничего не платится, эти взносы в внебюджетным фонде, они получают зарплату как все другие бюджетники от бюджетных денег
Ну так способен кто-нибудь здесь выполнить расчет пенсионных накоплений и прогнозируемых выплат? Или только способности предположения высказывать без аргументов?
раскрыть ветку (19)
22% отчиляется в ПФР от з/п. Средний стаж мужика 40 лет. По статистики во многих регионах больше половины жо пенсии не доживают. Ты думаешь их родственикам что то достанется? Всё просирается и распизживается. Штат ПФР самый крупный в мире из расчета на количество людей которых они обслуживают. ПФР это помойка которой управляют сейчас некомпетентные люди.
раскрыть ветку (2)
1. Не смог найти для сравнения штатные составы пенсионных организаций иных стран( подскажите источники, пожалуйста.
2. Почему родственникам должен доставаться полный объем зачисленных накоплений?
3. У тех мужиков, у кого средний стаж 40 лет, сколько было пенсионных отчислений? Утверждать пока не могу, но сомневаюсь что их размеров хватает для выплат пенсий размером по состоянию на 2019г.
2. Почему родственникам должен доставаться полный объем зачисленных накоплений?
3. У тех мужиков, у кого средний стаж 40 лет, сколько было пенсионных отчислений? Утверждать пока не могу, но сомневаюсь что их размеров хватает для выплат пенсий размером по состоянию на 2019г.
Накопительную часть наследники получают, при условии если человек не успел выйти и получить хоть один месяц пенсию
У нас нет пенсионных накоплений. Наши чиновники так и не разродились сделать нормальную накопительную систему, а в 2014 тупо заморозили (читай - конфисковали) накопления граждан. Ответственным за содержание наших пенсионеров является государство.
И не надо говорить так, что якобы на пенсию есть только те деньги, которые мы отчисляем в ПФР. Сегодняшние пенсионеры при СССР создали очень много такого, что сейчас принадлежит государству и приносит очень много денег.
раскрыть ветку (1)
Вообще то у нас приемственность поколений, те деньги которые отчисляют работодатели за нас идут на выплаты текущих пенсий, те кто счас пенсионером стал они работали за тех кто до них вышел на пенсию, а ты на пенсию будешь получать от отчислений работодателя твоих детей.
Начальные условия: женщина, работает с 25 лет. Зарплата 25 тыс. Для женщины это неплохо, у многих меньше. Уходит на пенсию в 60 лет. Шикует на свои накопления до 80 лет. Поехали
60 - 25 = 35 лет стажа.
35 * 12 * 25 =10 500 тыс оплата труда
10 500 * 0,22 =2310 тыс - отчисления в ПФ
80 - 60 =20 лет на пенсии
2310 / (20 *12)= 9.6 тыс в месяц пенсия. С её накоплений.
Чтобы было 12-15 тыс надо либо наебать такую же женщину, которая получает зарплату 50 тыс, а пенсия будет тоже 15 тыс. Либо одной женщине надо умереть незадолго до или после пенсии. Третьего не дано.
До реформы можете подсчитать сами. Только там рабочий стаж на пять лет меньше, а пенсионный - больше. Ситуация ещё хуже.
И это все без учёта демографической ситуации, социальных пенсий тем, кто ни дня не работал и невъебенных зарплат руководителей пенсионного фонда и дворцов в каждом регионе
60 - 25 = 35 лет стажа.
35 * 12 * 25 =10 500 тыс оплата труда
10 500 * 0,22 =2310 тыс - отчисления в ПФ
80 - 60 =20 лет на пенсии
2310 / (20 *12)= 9.6 тыс в месяц пенсия. С её накоплений.
Чтобы было 12-15 тыс надо либо наебать такую же женщину, которая получает зарплату 50 тыс, а пенсия будет тоже 15 тыс. Либо одной женщине надо умереть незадолго до или после пенсии. Третьего не дано.
До реформы можете подсчитать сами. Только там рабочий стаж на пять лет меньше, а пенсионный - больше. Ситуация ещё хуже.
И это все без учёта демографической ситуации, социальных пенсий тем, кто ни дня не работал и невъебенных зарплат руководителей пенсионного фонда и дворцов в каждом регионе
раскрыть ветку (12)
Вот только вы забыли про одну маленькую вещь, а именно, про проценты, пенсионный фонд не берёт деньги и не закрывает их в сейфах, он вкладывает их в оборот, выдаёт кредиты разным Газпромам и т.п. Но всё это ерунда, в связи с инфляцией, тот кто получает доллары, или тот, кто имеет накопления в долларах богатеет каждый год без едининого движения мизинца, просто за счёт падения рубля, а руководит этим падением государство, несмотря на "плавающий" курс. Если-бы власть захотела доллар был бы стабилен, ОАЭ тому подтверждение, но им выгодно падение рубля, они на этом строят свои состояния. Но копить средства в валюте стабильность которой весьма сомнительна удовольствие тоже сомнительное.
раскрыть ветку (2)
Доллар тоже дешевеет в 2 раза каждые 10 лет. Поэтому цены долларовые прошлых годов пересчитывают на долларовую инфляцию. То что доллар стабилен кажется потому, что рубль дешевеет еще быстрее.
В итоге 250$ пенсии в 2000е годы, совсем не будут радовать так же в 2020 или 2030 году.
Да нет там невьебенных зарплат у руководителей ПФР в регионах, чё уж чушь порите, в среднем 3 млн. в год. По сравнению с депутатами в тех же регионах или менеджеров среднего звена в том же регионе это сущие копейки.
раскрыть ветку (1)
А че. Три ляма в год. Сиротка
Кстати, депутатам в регионах зарплату не платят. У них совмещенка.
Менеджер среднего звена в регионе - это какая должность, например?
Это сарказм, я надеюсь? Нет, конечно, Москва это тоже регион, хуй с этим поспоришь
Кстати, депутатам в регионах зарплату не платят. У них совмещенка.
Менеджер среднего звена в регионе - это какая должность, например?
Это сарказм, я надеюсь? Нет, конечно, Москва это тоже регион, хуй с этим поспоришь
1. Получается до реформы пенсионные накопления обеспечили бы размер пенсии меньше вашего расчетного.
2. Высокие зарплаты руководителей и дворцы тоже не поддерживаю, но сомневаюсь, что их исключение обеспечило бы желаемый размер пенсий.
3. Реформа предусматривает досрочный выход на пенсию при достижении стажа. Напр. Моя супруга работает с 18 лет - выйдет на пенсию в 55 - для не ничего не меняется. Я работаю с 20 лет - выйду в 60. Размер накоплений ( с учётом того что получал белую зп) у нас само собой больше, чем у 50летних текущих из-за отсутствия влияния 90х. И за счёт наших накоплений сейчас платят пенсию другим.
4. Вывод какой я могу сделать - хуже не стало. А вы как считаете?
2. Высокие зарплаты руководителей и дворцы тоже не поддерживаю, но сомневаюсь, что их исключение обеспечило бы желаемый размер пенсий.
3. Реформа предусматривает досрочный выход на пенсию при достижении стажа. Напр. Моя супруга работает с 18 лет - выйдет на пенсию в 55 - для не ничего не меняется. Я работаю с 20 лет - выйду в 60. Размер накоплений ( с учётом того что получал белую зп) у нас само собой больше, чем у 50летних текущих из-за отсутствия влияния 90х. И за счёт наших накоплений сейчас платят пенсию другим.
4. Вывод какой я могу сделать - хуже не стало. А вы как считаете?
раскрыть ветку (6)
П. 1 - я так и сказал. Конечно меньше
П. 2 - не обеспечило, но приблизило бы к нему. Тоже неплохо
П. 3 - готовьтесь к облому. Вы выйдете на пенсию в 63 года, не раньше. На два года сокращается пенсионный возраст при стаже 42 года. Ну, это если Вы уже сейчас не в предпенсионном периоде, конечно.
При этом речь шла о начислениях условной женщине и размера её пенсии от этих начислений. Без учёта демографии и количества работников на одного пенсионера.
П. 4 - лучше для государства, хуже для людей. Что лучше - вопрос диалектики
П. 2 - не обеспечило, но приблизило бы к нему. Тоже неплохо
П. 3 - готовьтесь к облому. Вы выйдете на пенсию в 63 года, не раньше. На два года сокращается пенсионный возраст при стаже 42 года. Ну, это если Вы уже сейчас не в предпенсионном периоде, конечно.
При этом речь шла о начислениях условной женщине и размера её пенсии от этих начислений. Без учёта демографии и количества работников на одного пенсионера.
П. 4 - лучше для государства, хуже для людей. Что лучше - вопрос диалектики
раскрыть ветку (4)
По п. 3 оговорился в 62 - насколько я помню, досрочный выход на пенсию возможен при достижении стажа для мужчин 42 года.
чем же хуже стало для людей? (не предпенсионного возраста - им понятно чем - отсрочена пенсия)
чем же хуже стало для людей? (не предпенсионного возраста - им понятно чем - отсрочена пенсия)
раскрыть ветку (3)
Два года досрочный выход на пенсию.
Чем хуже? Тем, что им отсрочена пенсия. Мне 44 года и мне тоже отсрочили на пять лет. Чего же в этом хорошего?
Чем хуже? Тем, что им отсрочена пенсия. Мне 44 года и мне тоже отсрочили на пять лет. Чего же в этом хорошего?
раскрыть ветку (2)
отсрочен дополнительный доход?
прошу отнестись с пониманием к вопросу - некоторые 50летние объясняют прости принципиальностью.
прошу отнестись с пониманием к вопросу - некоторые 50летние объясняют прости принципиальностью.
раскрыть ветку (1)
И доход отсрочен. У кого-то может уже здоровье быть "не то". Кто-то рассчитывал после 60-ти на огороде копаться. И это тоже было его право.
Лично я рассчитываю работать, пока меня отсюда не вынесут)
Но люди не все такие, они имеют право отдохнуть
Лично я рассчитываю работать, пока меня отсюда не вынесут)
Но люди не все такие, они имеют право отдохнуть
Высокие зарплаты руководителей и дворцы тоже не поддерживаю, но сомневаюсь, что их исключение обеспечило бы желаемый размер пенсий.
Да, там какие-то копейки, если делить 140 млн. населения. Тут проблема капитализм, а не дворцы.
ещё комментарии
Ты сейчас на полном серьезе, или тебе нехорошо?
Ну да, наверное, лучше сжигать всех нахуй после 55-60, ведь это ДЕНЬГИ на них еще тратить. Похуй, что они всю жизнь работали - нормальную старость не заслужили.
раскрыть ветку (4)
Сжигать - дорого. Братской могилы достаточно. Ну или на переработку, и кормить растущее поколение. Нет покоя ебанутым. Нет смысла кормить тролля, я не верю, что здоровый человек может так рассуждать.
раскрыть ветку (3)
Лучше отправлять в Храм Нежной Смерти по наступлению 25-летнего возраста, как в романе Ефремова.
раскрыть ветку (2)
Делать цифровую копию и отправлять на сервер в виртуальный мир, как в сериале "мир дикого запада". В райские условия и все такое. Тушку можно сжечь по тихому.
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
А ну да! В 50 становишься депутатом ГД РФ, и всё! У тебя пенсия охуенная! А до 50 не обязательно работать, а смысл??
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Солидарная система, тут нет ТВОИХ денег, это ОБЩИЕ, из окторых тебе будет возможно пенсия выплачиваться, а возможно и не будет.
А за чей счёт?
Может быть, за счёт тех предприятий, которые строили сегодняшние пенсионеры и их родители при СССР, и которые сейчас составляют основу экономики страны? И которые государство присвоило и раздало в "приватизацию" правильным пацанам?
Наше государство осталось должно за грабительскую приватизацию, а как преемник СССР - за эксплуатацию труда граждан. Поэтому те, кто работал при СССР и их потомки должны получить долю в акциях добывающих компаний. Это будет справедливо. Думаю, наш список Форбс от этого не сильно обеднеет. И будет хороший вклад в пенсионные накопления граждан.
раскрыть ветку (13)
Миллиард миллиардера поделить на 140 млн. будет 7$. Это не выгодно даже самим пенсионерам, так как смена общественного строя с капитализма на непонятно что чревата войной и потрясениями. При капитализме нет никакого основания лишать богатых всего.
Плюс миллиарды эти виртуальные, это не деньги. Состояние складывается из стоимости заводов. Заводы продать левым людям, деньги пропить, и в сухом остатке у пенсионеров 7$, у государства потеря ключевых заводов и тысячи рабочих на улице.
У нас так витаминный завод развалили, один из крупнейших в мире. Купили европейцы и закрыли сразу как конкурента. Сложнейшие технологии и оборудование на свалку. Зато нет владельца миллиардера.
раскрыть ветку (8)
Если вы вдруг перепутали меня с коммунистом - вы точно ошиблись:)
Я не говорю о том, чтобы "поделить" миллиарды миллиардеров. И тем более не говорю о смене строя. Я говорю про:
1. Пересмотр итогов неправовой приватизации (неважно, в какой форме - разовый налог, реституция, допэмиссия акций и т.д.)
2. Компенсациях за эксплуатацию труда советских граждан. При сталинизме, и (в меньшем объеме) при позднем СССР. Германия же платит компенсации за эксплуатацию труда? Вот и РФ, как преемница СССР, пусть платит. Это удобно будет сделать за счёт п. №1, в виде передачи доли акций.
Вот и всё. Это пойдет на пользу всем гражданам, повысит благосостояние и обеспечит достойную жизнь пенсионерам. И даст начало накопительной пенсионной системе.
раскрыть ветку (7)
1. Ну станет владельцем завода не Иванов, а Петров и что изменится? Ничего. Может быть только хуже, Иванов выведет средства из страны и станет типа Ходорковского что-то, и будет требовать пересмотра итогов пересмотра.
2. Денег нет на такое в бюджете. И так пенсионерам идет что-то вроде 981 миллиарда рублей, это достаточно много. Если платить больше, экономика рухнет.
раскрыть ветку (6)
Если платить больше, экономика рухнет.
Объясните, почему? Вроде у РФ устойчивый платёжный баланс и минимальное отношение долга к ВВП? Или это не так?
раскрыть ветку (5)
В долги влазить весьма опасно. Вы предлагаете взять в долг и раздать пенсионерам? Не будет ли как в Венесуэлле?
раскрыть ветку (4)
Я спрашивал не об этом. Я спрашивал - почему вы считаете, что экономика рухнет?
Статистика нам говорит, что в РФ якобы устойчивый положительный платёжный баланс. Так почему экономика должна рухнуть? И какое повышение пенсий будет критичным? На 5000 р экономика выдержит? А на 10 000 р?
раскрыть ветку (3)
На 10 000 выдержит, только будет инфляция и доллар по 90 рублей. Сразу 10 000 программистов свалят в ЕС, Канаду и Австралию. Работоспособного населения станет меньше.
раскрыть ветку (2)
Короче, мало что изменится:) Программисты и так валят, а повышения до 90 за пару лет никто даже не заметит.
Кстати - вопрос не по теме. Sim31, как вы относитесь к нашей действующей власти и к президенту? (России, в смысле?:))
раскрыть ветку (1)
Программисты не так сильно валят, есть и обратный поток, кто свалил ранее, по истечении контрактов едут в Россию.
К власти отношусь как к обычным людям. Как к другой социальной группе, полиции, учителям, программистам. Свои проблемы, сложности, плюсы и минусы. Кадры решают всё. Поколение милениум например на подходе https://www.youtube.com/watch?v=vzM_1NO2xio
Там всё сложно и коротко к простым фразам нельзя всё упрощать. Типа крайностей
1. Депутаты козлы все, все там воры мрази ублюдки пытать чтобы страдали как земля русская...
2. Наш фараон Бог на земле и критика недопустима, его слово закон и свята земля где он правит.
Это в целом провокационный вопрос, пласт вопросов в многомерном пространстве свести к дискретному ответу "хорошие или плохие дяди".
Жители советского союза были поголовно ворами,
Если кто-то из советских жителей скажет, что он не воровал, то он автоматически станет пиздаболом. поверь, они ещё в годы работы на этих заводах спиздили больше чем положено, так что по такой логике они вообще пенсий иметь не должны были
раскрыть ветку (3)
Это не отменяет того факта, что они жили в условиях постоянного дефицита, и те копейки, которые им платили, никак нельзя считать достойной зарплатой. А ещё раньше вообще использовали принудительный труд З/К. Трудом этих людей воспользовались, и ними до сих пор не рассчитались.
раскрыть ветку (1)
В то время оплата была как везде на планете. Много стран на планете, где труд в 60е годы оплачивался достойно с современной точки зрения? Всего 200 стран, давайте прикинем где оплата была достойная.
Принудительный труд заключенных сейчас используют в США, 2 млн. заключенных, прибыль коммерческих тюрем 3 миллиарда.
Вот даже статья на Пикабу, в США мужик 40 лет в тюрьме сидел по ошибке, работал за еду https://pikabu.ru/story/otsidevshemu_40_let_po_oshibke_suda_...
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
без пенсии? ты чот херню несёшь, просто женщины вместо 27 лет на пенсии будут проводить 22 года, что как бы тоже ДОХУЯ.
раскрыть ветку (48)
Как бы очень многие после выхода на пенсию идут снова работать т.к. размер пенсии обязывает. А те, что не идут они редко ещё 22 года проживают.
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
Судя по знакомым пенсам, это не так.
Те, кто хотя бы по огородам, садам шевелятся, живут дольше.
А аот те, кто предаются праздному образу жизни, как то живо окочуриваются.
Те, кто хотя бы по огородам, садам шевелятся, живут дольше.
А аот те, кто предаются праздному образу жизни, как то живо окочуриваются.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Ты забыл почему люди стали выходить на пенсию в этом возрасте. Это расчет. Не каждый сможет сохранить работоспособность на том же уровне в таком возрасте. А у нас его повысили, исходя из средней продолжительности жизни, а это ни разу не показатель.
раскрыть ветку (11)
Неработоспособные женщины в 55 лет? Ну хуйня же, дикая хуйня, в такое можно поверить только обмазавшись говном с ног до головы.
Да и мужики в 60 лет - кони, пахать можно.
раскрыть ветку (6)
Хуйня - это твой кругозор. Моей матери исполнилось 50,с 18 лет она хуярила в столовой (плюс 90-е внесли свои 5 копеек). Сейчас она с трудом ходит - проблемы с позвоночником (кокс-артроз или что-то в этом роде,я хз) и руки плохо слушаются. Епаный невролог заявляет "с вами все норм,я вам выпишу курс ниебацца дорогих таблеточек и попиздуете на работу". От таблеток толку нихера кстати. Так я и содержу мать,которой (спасибо Светлейшему и Ко) на пенсию только через 11 лет. Охуенно? Слезай давай со своей радуги.
раскрыть ветку (4)
Ну значит она инвалид, и тут пенсия по старости вообще не при чём.
Не умеете отстаивать сови права? Печально, тогда хавайте что дают.
На светлейшего мне как бы срать,.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Да, ты тролли и дальше, но спорить по поводу резкого снижения силовых и умственных показателей бессмысленно . Хотя, если государство возмется обеспечит всех их работой, хотя бы охранниками, то пусть работают. А иначе получается очень подло.
ещё комментарии
Повышают пенсионный возраст из-за того, что такая это "система солидарная". И проблема "старения нации" ведет к тому, что в пенс. фонде бабла не хватает. Можно конечно вливать бесконечно из бюджета в пф, но это нихера не решает проблемы.
Повышение пенс. возраста - тоже его не решает, а лишь дает несколько лет и перекладывает ответственность нинешних чинуш на будущих.
Согласитесь, выход на пенсию в 50-60 лет для всех - это непозволительная розкошь. Есть, понятное, профессии, которые требуют выхода на пенсию в таких годах (шахтеры, пожарники, в общем люди с тяжелыми условиями труда), они просто не могут в таком возрасте исполнять такую работу. Но и тут нужно смотреть на все это под лупой, потому что во многих случаях, к примеру, пожарник тоже идет по карьерной лестнице и сидеть в кабинете при лампасах в 60, это не тоже самое, что тушить пожар. А сейчас по факту - есть стаж в пожарке и в 45-50 пенсия по возрасту, и эти люди не дома сидят, и пенсии у них не самые маленькие.
раскрыть ветку (2)
Да, создадим службу чтобы пенсионеров под лупой изучало, как Пенсионный фонд когда-то. Куча функционеров, непонятные обязанности, постройка филиалов и зачем? Они же зарплату получают ,за что? И не будем забывать, что вся власть из кружка Чубайса и Гайдара, а значит организация у них на высоте. И это их реформы довели нас до этого. Но, я вот люблю огребать за чужие промахи, но не каждый любит.
раскрыть ветку (1)
Всякая финансовая пирамида рано или поздно рушится, и нынешнее поколение пенсионеров вынуждено искупать первородный грех ее создателей и первых бенефициаров. В данном случае началось с того, что щедрые пенсии еще больше убавили стимулы рожать много детей, в результате практически во всех развитых странах рост коренного населения остановился, а чаще стал отрицательным — началась депопуляция. Одновременно темпы роста экономики закономерно упали: с одной стороны, исчерпался потенциал промышленной революции, с другой — уровень благосостояния повысился настолько, что избиратели массово решили "не в деньгах счастье!" и отодвинули экономическое развитие на второй план после социальных, культурных, экологических и прочих приоритетов. В результате в развитых странах количество плательщиков, приходящихся на одного пенсионера, за последние полвека катастрофически упало — с вполне благополучных 8–10 до 3–4. И солидарная система начала сыпаться: на этапе обрушения пирамиды платить в нее становится, очевидно, невыгодно (специалист скажет, что чистая приведенная стоимость будущих платежей из нее не покрывает таковую для вкладов), не говоря уж о том, что она теперь уже проигрывает простому накоплению.
Это время, когда они немного отдыхают от работы, а дальше такое качество жизни (по крайней мере в России), что проще сдохнуть.
Какая разница сколько лет они будут получать по 12-14 тыс. в месяц, если на эти деньги один хер толком не проживешь?) Я понимаю если бы к нас пенсии как в Европе были, и продолжительность жизни тоже. А так, вообще похуй. Силовики вон вообще в 40+ уходят, и пенсии у них в разы больше. Лучше бы им уравняли со всеми.
ещё комментарии
При полном стаже в 25 наработанных, средняя пенсия того же силовика - 15-16тр. Вышестоящие (полковник+) имеют 20-22. Очень и очень немногие из силовиков (все зависит от должности, структуры и места работы), при максимальной выслуге имеют 30+. При минималке отработанных, пенсия равна 9.8тр. Да, пенсия в 40+ это круто, но к тем же 40 уже не остаётся ни нервной системы, ни здоровья от слова совсем. И люди идут так же работать охранниками в чопы, мопы и подобную ересь, за 14-18 по окладу, ибо более они нигде не нужны и голова повернута уже только на этот строй. Хз, где ты там видел про пенсию в несколько раз большую. Повторюсь, - свыше 15ти получают немногие и они всю жизнь возятся в этом говне, чудесной структуры. Поэтому в структурах и текучка огромная, - морально не выдерживают и/или здоровье шлёт привет, а отбор и ежегодная диспансеризация чуть ли не как у космонавтов здоровья ищут. Не Москва. Так что тут спорно.
раскрыть ветку (1)
Плюс ряд случаев вижу, когда военные пенсионеры умирали чуть ли не в 55 лет. Вышел на пенсию, планы большие, дом построить и все такое. А после работы на севере организм уже "изношен". Но там как повезет, разные работы у всех, у кого то спокойнее, у кого то сложнее.
Обратный вашему пример айтишники. После 50 работу найти без проблем, в том числе хорошо оплачиваемую, переобучаться сложнее, а работать на ранее освоенных технологиях и смежных прекрасно можно. Выглядят хорошо, в офисе хер поймешь кому сколько лет, студент может с бородой ходить, и пенсионер может выглядеть стажером.
Германия
Пенсионный возраст - 67
Ожидаемая продолжительность жизни для шестидесятилетных женщин - 85 лет
На пенсии в среднем 18 лет.
В России было 55 стало 60, ожидаемая продолжительность жизни для этих женщин - 82 года
Даже после реформы росспенсионерки будут сидеть на пенсии на 4 года дольше, а до реформы сидели вообще на 50% дольше.
Размер пенсий соответствует размерам зарплат.
Странно было бы, работая всю жизни за 15 к, получать больше пенсию.
раскрыть ветку (21)
ещё комментарии
А почему 85 в Германии?
Статистика вещь упрямая.
Самая большая в Японии, 88, всего на 6 лет больше чем в России.
Это объективная реальность, против неё не попрёшь.
раскрыть ветку (16)
Согласно росстату средняя продолжительность жизни в РФ 77/66
в германии (согласно их исследованиям)
83/78
это ж/м
или ты взял фактическую среднюю продолжительность жизни в германии и сравнил с предполагаемой через 10-15 лет в России?)) какая то хуйня получается а не статистика😂
Особенно если учесть что предполагаемая средняя продолжительность жизни в рф у женщин к 2030 году один черт не 82 а 79 лет. Ну да и хуй с ним
ещё комментарии
Ты дебилом пытаешься прикинуться?
Ещё раз, для шестидесятилетних женщин в России ожидаемая продолжительность жизни - 81.8 лет
Для шестидесятилетних женщин в Германии - 85.3 года.
Для мужчин, в Германии -82.2
В России - 76.1
Ссылочка с пруфами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE...
раскрыть ветку (14)
А как быть с теми кто до 60 не доживает? У нас таких более чем в 2 раза больше чем в той же Германии. Та статистика которую ты привел вообще ни как не должна влиять на решение увеличить пенсионный возраст. Это притянутая за уши поебень!
Из твоей логики получается, что чем больше народу умрет до пенсионного возраста, тем выше его можно задирать?
Пиздец вам мозги промыли
ещё комментарии
Ты больной? А какое отношение к пенсии имеют недожившие до 60 лет?
Вот умер ребёнок в 5 лет, здорово понизил общую продолжительность жизни, но блять, какое он отношение к пенсии имел?
Факт в том, что наши пенсионерки пенсию получали на 50% дольше по времени чем немки, дольше чем японки и т.д.
Это не нормально, когда БЕДНАЯ страна сажает себе на шею работоспособных людей, когда даже БОГАТЫЕ страны такого себе не позволяют, и заставляют работать до 67 лет (у нас 55).
Всё что сделала пенсионная реформа, это привела срок нахождения на пенсии людей до нормального состояния, стало как в развитых странах, и это хорошо.
Но скот не хочет работать, скот хочет сразу после школы на пенсию выходить, и это проблема.
раскрыть ветку (12)
Как быть с теми кто всю жизнь пахал и отчислял в пфр, но умер в 50 с копейками? А таких у нас дохуя. С повышением пенсионного возраста таких станет ещё больше. Факт в том что немки живут в среднем на 7 лет дольше россиянок, а немцы на 12 лет дольше россиян. И пенссии они получают достойные, на которые можно прожить, а не просуществовать! В РФ же пенсионеры при выходе на пенсию продолжают вьебывать, при этом теряя часть пенсии (наверно чтобы не совсем уж олигархами становились)
Из за такой разницы в женской и мужской смертности, нужно было не женщинам пенсионный возраст поднимать а мужчинам понижать.
Исходя из твоей логики можно и до 70 задрать планку, и похуй что мало кто доживет до этого возраста, ведь судя по всему важней, что те кто доживет, проживут до 82 предположительно)
Идиотизм пиздец!
ещё комментарии
Исходя из твоей логики можно и до 70 задрать планку, и похуй что мало кто доживет до этого возраста, ведь судя по всему важней, что те кто доживет, проживут до 82 предположительно)
Факт в том, что тем кто не дожил до 60 лет - похуй подняли пенсионный возраст или нет, они всё равно не дожили.
А те кто дожил до 60, живут ещё в среднем 16 лет мужики и 22 года женщины
раскрыть ветку (3)
До 65 лет у нас не доживают 43% мужчин. Таких показателей нет больше ни в одной из стран Европы. Этот показатель никак не влияет по твоему на солидарность пенсионной системы?) Или это только в одну сторону работает?
Я кстати очень рад что ты не считаешь себя маргинальным быдлом, но чтобы тебя таким не считал ещё хоть кто то кроме тебя, советую оскорблять меня хотя бы через 2-3 комментария а не в каждом))
ещё комментарии
До 65 лет у нас не доживают 43% мужчин
и 90% из этих мужчин - алкашня, сгубившая сама себя. Мне как-то насрать на них.
Они сами выбрали путь не доживать до пенсии.
Этот показатель никак не влияет по твоему на солидарность пенсионной системы?)Особо не влияет, большинство погибает в молодом возрасте, когда никаких пенсионных накоплений нет, так что они просто не интегрированны в систему, и о них не стоит даже заикаться.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
А таких у нас дохуя.Дохуя пиздежа в твоём комментарии, ты пруфы давай, а не свои влажные фантазии.
Как быть с теми кто всю жизнь пахал и отчислял в пфр, но умер в 50 с копейками?Солидарная пенсионная система, его пенсию получит кто-то проживший до 90-100 лет, а таких у нас не мало
Факт в том что немки живут в среднем на 7 лет дольшеНо при этом пенсию получают на 4 года меньше чем россиянки после реформы, и на 9 чем россиянки до реформы.
И пенссии они получают достойныеСоответствующие зарплатам, как и в России, хорошо зарабатывай, и пенсия будет большая. Если всю жизнь нищенствовал, то и на пенсии продолжишь.
нужно было не женщинам пенсионный возраст поднимать а мужчинам понижать.да, всё верно, сразу после окончания школы, выпускной отгулял, и на пенсию, мечта любого маргинального быдла.
раскрыть ветку (5)
"Хорошо зарабатывай, и пенсия будет большая..."?
Ты дурак или работаешь в правительстве? Ты хоть имеешь представление, КАК рассчитывается пенсия? У меня ко времени выхода на пенсию было 36 лет стажа, всю жизнь не тунеядствовал и не нищенствовал, честно отчислял в пенсионный фонд с зарплаты инженера-ведущего инженера-начальника лаборатории. В последние годы работы ЗП - до 200 тысяч деревянных в месяц. Думаешь, охуенную пенсию огреб? Да хуй ты угадал - 18 тысяч!!! Красиво меня обеспечили? Можно прожить на эту пенсию?
Поэтому лучше заткнись, теоретик хуев!
Ты дурак или работаешь в правительстве? Ты хоть имеешь представление, КАК рассчитывается пенсия? У меня ко времени выхода на пенсию было 36 лет стажа, всю жизнь не тунеядствовал и не нищенствовал, честно отчислял в пенсионный фонд с зарплаты инженера-ведущего инженера-начальника лаборатории. В последние годы работы ЗП - до 200 тысяч деревянных в месяц. Думаешь, охуенную пенсию огреб? Да хуй ты угадал - 18 тысяч!!! Красиво меня обеспечили? Можно прожить на эту пенсию?
Поэтому лучше заткнись, теоретик хуев!
ещё комментарии
Можно прожить на эту пенсию?Легко, можно ещё и откладывать с неё.
Думаешь, охуенную пенсию огреб?
Думаю - пиздеть, не мешки ворочить.
С 200к оклада не может быть пенсия 18к.
раскрыть ветку (3)
О чём можешь судить ты, юноша 91-го года выпуска? О какой пенсионной реформе ты чирикаешь, если в этом ничего не знаешь и не понимаешь?
А 200к и 18к - это моя реальная история, понял, недоумок? Почитай для начала, как насчитывается пенсия, а то делаешь умный вид при отсутствии мозгов.
А 200к и 18к - это моя реальная история, понял, недоумок? Почитай для начала, как насчитывается пенсия, а то делаешь умный вид при отсутствии мозгов.
раскрыть ветку (2)
@ChistoLes приводит прекрасную статистику, матан и ссылки на Википедию. Минусуют зря или люди с низким IQ, типа человек не поддакивает что в рашке ужас-ужас значит враг.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Потому что уже посадили на шею олегархов, конечно, места нет уже для тех кто всю жизнь работал не покладая рук!
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Прям вспомнилось😁:
Вчера после трудовой недели купил банку пива на дорогу домой (у нас в Тюмени пока не холодно. где то минус 12). дождался автобуса. зашел и сел за двумя девушками, и услышал;
- А что у вас там с Димкой?
-Да растались мы. козел он.
-Так в чем дело то???
-В общем смотри. Дэу Матиз стоит 170тысяч. ну это простая. а мне нужно немного наворотов. ну это уже 200 штук. он получает 20-22 в месяц. то есть если по 18-19 в месяц платить до примерно за год расчитаемся. ну там с каждой ЗП ему по 1-1,5 штуки на обеды. курить он наверно бросит. жить мы будем у моей мамы. Как тебе расклад?
-Да все отлично. ведь может даже больше зарабатывает. только тебе не говорит.
-Ну вот. а мне он сказал "ПОШЛА ТЫ В ЖОПУ СО СВОЕЙ АРИФМЕТИКОЙ""
раскрыть ветку (2)
Хуево, потому что арифметика в жопу не пойдёт, увы и ах, тут можно хоть от злости на пенсионную реформу, и тех кто её принял, обосраться.
Но денег от этого больше не станет.
Как альтернативу, предлагаю оставить 55/60 лет, но тех кто живёт дольше срока дожития (19 лет) лишать пенсии, ибо своё они уже выбрали.
Вот и выйдет, что бабы в в 74 года будут оставаться без средств к существованию.
А у мужиков пенсию будет чуть больше (потому что они живут на пенсии в среднем 16 лет (с 60 до 76).
раскрыть ветку (1)
Вот и выйдет, что бабы в в 74 года будут оставаться без средств к существованию.
Будут ныть на Пикабу что олигархи с миллиардами, в США и Германии, а в России старики на помойке. Вот бы отобрать миллиарды у олигархов на планете и отдать старикам. Можно даже атомню войну развязать. Только вот миллиарды эти виртуальные и представлены цехами и заводами, в еду не конвертируются. Но тут ни кто не задумываются, только минусов штук 50 влепят. Возможно боты. Не верю что все тут такие низкоинтелектуальные.
ещё комментарии
А мужчины тоже пенсию не заслужили? Ведь у нас как если бабам на 5 лет подняли то и мужикам поднимут. А мужики выходят на 5 лет позже.. А умирают раньше. Уже при таком раскладе как сейчас половина мужиков до пенсии просто не доживёт.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Только на депутатскую пенсию можно жить не работая. В ином случае нужно работать или иметь собственное хозяйство.
ещё комментарии
Бред, у меня бабушка живёт на свои 15к, работала дояркой всю жизнь.
Ей хватает + откладывает, тысяч 700 уже на книжке.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Оригинал каких поискать, с моей точки зрения и ты не живёшь, а существуешь, и какой-нибудь Абромович.
раскрыть ветку (1)
Я понял! Так ты на бабушку свою зуб точишь!!! Тебе завидно что она дома сидит и столько накопить смогла!
ещё комментарии
Щаз мы с тобой за такое улетим в минуса.
Осталось добавить, что рабы в Германии с 1957-го года уходят на пенсию в 65 http://pensionreform.ru/55761 а сэкономленные ресурсы на протяжении половины столетия вкладывали в науку и технологии.
раскрыть ветку (62)
Знать бы что ресурсы не спиздят, так и мы может поработали бы, а так хуета это всё с нынешней ситуацией в РФ.
раскрыть ветку (49)
Мой батя в 62 уже опухоль поймал. Теперь инвалид. Сколько проживёт еще, хз. Но по ходу ровно до нового срока пенсионера, что бы государство сильно не отягощать.
А что в больницах творится, ребята, лучше вам не знать. Люди не то, что не компетентны, они просто сволочи. Сложилось впечатление за год лечения, что все. Потеряли берега и принципы. Брр, как вспомню, так вздрогну.
С такой медициной мы не то, что до 65, до 50 бы дожить.
раскрыть ветку (34)
Для шестидесятилетних мужчин в России ожидаемая продолжительность жизни 76 лет.
То есть да, кто-то умрёт в 65, но другой доживёт до 92, а в среднем, каждый мужик доживший до 60 лет, проживает ещё 16 лет.
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (11)
вообще, вклад в пенсионный фонд - СТРАХОВКА от того, что ты доживешь до возраста, когда работать не сможешь, и жить тебе станет не на что, а не возможность повеселиться на старости лет за счёт государства
И? Прикинь, когда у тебя в стране миллионы человек, примерно так это и работает.
Если половина жительниц страны будут целками, а вторая проститутками, то в мире эта страна ни с чем кроме блядтства ассоциироваться не будет по определению.
С пенсионной системой такая же херня.
Очень печально что у кого-то родственник умер в день выхода на пенсию, но это никак не отменяет того, что в среднем мужчина пенсионер проводил на пенсии 16 лет, а женщина 27.
раскрыть ветку (9)
Просто если сравнить с другими странами, где выше уровень жизни и под них выравнивать пенсионный возраст - получается херня. Разница в 10 лет, если что.
ещё комментарии
Пиздобольство чистой воды. инфантильные школьники тебя ещё и плюсуют.
В той же Японии женщины выходят на пенсию в 65
Одилаемая продолжительность жизни для шестидесятилетных женщин - 88 лет
И того, на пенсии 23 года.
В России было 55 стало 60, ожидаемая продолжительность жизни для этих женщин - 82 года (на 6 лет меньше чем в самой долгоживущей стране)
И того, раньше женщины сидели на пенсси в среднем 27 лет, на 4 года больше чем в Японии, теперь будут 22 года, разницы с Японией фактически нет.
раскрыть ветку (5)
В Японии любой пенсионер имеет право выйти на пенсию в 60. Просто там до определенного возраста каждый дополнительно отработанный год увеличивает будущую пенсию на 20%. Так что здесь мимо.
раскрыть ветку (4)
Нет, чувак, ты обосрался.
к 2025 году поднимут до 65 минимальный порог, а у нас, вроде к 2032, если ничего не путаю.
так что немного думай, прежде чем хуйню писать.
раскрыть ветку (3)
Действительно, реальный пенсионный возраст _сейчас_ в стране со средней продолжительностью жизни _сейчас_ 84 года - это ж хуйня полная, не то что влажные мечты росстата.
раскрыть ветку (2)
Читать научись, и всё поймёшь, написано предельно просто, так что бы и даун понял, так что немного подтяни уровень своего развития, и всё поймёшь.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Какую-то несусветную ерунду я сейчас прочитал. Средняя продолжительность жизни 72,5 года, а мужчины до 76 будут доживать? Типа дольше женщин? При том, что прямо сейчас 54% мужчин не доживает до 65? Это что-то из разряда изобретения в России телепортации к 2025 году.
раскрыть ветку (7)
Так у нас и так чиновники своих детей за границу уже телепортируют. Заботятся о потомстве, знают что тут ловить нечего.
А ты просто глазки промой, а то видать дальше своего носа нихуя не видишь.
Среди тех мужчин что дожили до 60 лет ожидаемая продолжительность жизни 76 лет.
То есть, если ты дожил до 60, то в среднем ты проживёшь ещё 16 лет, при этом можешь умереть и сразу в день рождения, а можешь и до 100 лет дожить, но в целом по стране именно 76 лет живут мужики.
У женщин в 60 лет ожидаемая продолжительность жизни 82 года.
То же самое, если она дожила до 60, то с большой долей вероятности доживёт до 82.
раскрыть ветку (5)
>Среди тех мужчин что дожили до 60 лет ожидаемая продолжительность жизни 76 лет.
Что за росстат это придумал? На улицу выйди, мужиков старше 70 считанные единицы. Какие в сраку средние 76 лет?
раскрыть ветку (3)
Да ясен хуй, статистика необъективно, а твоё мнение пиздец объективно.
Самому не смешно такую хуету писать?
раскрыть ветку (2)
Конечно российская статистика - это очень объективно! И зарплата у нас средняя 50000, а у врачей все 70. И ЕдРо поддерживает 86%.
ещё комментарии
ещё комментарий
Нихрена ты минусов наполучал за правду ))) Это для этих тупарей сложно понять, что средний возраст и дети погибшие в аварии считаются и такие как мой одноклассник, подохшие от наркоты в 25 лет...
ещё комментарии
ещё комментарии
Ага, у меня возле дома участок трассы, там за 5 лет 3 памятника появилось возле дороги.
первый - девчёнка 20 лет
второй - 3 парня 1997. 1995 и 1989 года (разбились в 2017)
третий - 3 парня, буквально недели две назад, мой одноклассник (1991 год) и два собутыльника 1989 и 1990.
А пожилых ни одного на всём участке.
И вот такие смерти и портят статистику, а потом начинается скулёжь умственно отсталых о том, что мужики по статистике умирают в день выхода на пенсию.
Олигофрены, блядь.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (8)
на деле я как бы понимаю, что он там хочет сказать
Т.е. есть двое, один погиб в 20 лет, а другой в 80. По статам получается, что средняя продолжительность жизни 50 лет
А есть еще такая штука: если мужик не скурвился до 50 лет, то есть высокая вероятность, что проживет и дальше
Но опять же: для всего этого надо обладать реальными цифрами, а кто их нам даст?
раскрыть ветку (4)
Есть ещё такая штука: большинство тех, кто умерли, "испортив статистику", работали, пополняя казну блядского ПФР
раскрыть ветку (3)
Просто товарищ пытается сказать, мол, в 20 лет мужчина нихрена еще толком не отдал в пенсионный фонд, по статистике выходит, что оба не дожили до него, а другой фактически эту пенсию получает
Но эта официальная версия, нужно знать реальные данные, а где их взять--хз
Как раз нет, чаще всего скурвившиеся до пенсии алкаши и наркоши, ну и многие в авариях, например... Но стату портит менталитет русских, пить не умеют. А вот в Дагестане, это тоже РФ так то... Средняя продолжительность женщин 87 лет... Хотя медицина там на низком уровне... Дак кто виноват?
раскрыть ветку (1)
Ой, дружище, у меня для тебя так себе новость. Олигофрен это ты. Кстати, вернись уже в палату, укольчик сестрёнка в попку сделает.
ещё комментарии
ещё комментарии
Знать бы что ресурсы не спиздят, так и мы может поработали бы, а так хуета это всё с нынешней ситуацией в РФ.
С подходом "все равно спиздят" можно вообще ничего не делать. А зачем? — Все равно же спиздят.
Наследие Советского Союза и 90-х — оно есть. Но поступенно сходит на нет. Это естественный процесс. И если бы он еще поддерживался технологическим прогрессом, было бы чуть более заебись.
раскрыть ветку (13)
люди весьма быстро меняют мнение на положительное, когда что-то реально делается
Народ мэра из Якутии вполне хорошо поддерживает, прошу заметить
Просто сейчас размеры коррупции просто титанические, безумные. Тащить воду еще можно в решете, но не в миске без дна
ещё комментарии
Просто сейчас размеры коррупции просто титанические, безумные. Тащить воду еще можно в решете, но не в миске без дна
В 91-м одно государство, и не просто распалось, а рухнул государственный строй вместо с присущей ему идеологией, прежнее мировоззрение людей осталось не удел, экономике пиздец, страна расползается, социальная ситуация на уровне с экномической.
Как на этом фоне во власть на всех уровнях могли прийти не "братки "? Вот и пришли — по своей сути, из народа, у которого когда-то чуть ли не на уровне рефлексов в мозгу сидело слово "достать"...
И вот это вот все каким волшебным образом должно было испариться? Опять же, только в ходе естественных процессов — борьбы братков за власть между собой... Это может не нравиться, но что поделаешь — так начинался почти любой государственный строй: кто смел, тот и съел.
После того, как лидер определен, структура власти понятна, только тогда может начаться наведение порядка.
В силу ситуации на Кавказе, где режим КТО был снят только в 2009 году, и выхода США из ПРО, наведение порядка началось с армии и других силовых ведомств. И те, кто был причастен к этим ведомствам тогда и сейчас это подтвердят.
Народ мэра из Якутии вполне хорошо поддерживает, прошу заметить
Сардина Аксеньтева, конечно, молодец, но здесь, на Пикабу считали. Все ее действия в совокупности позволили сэкономить около 0,5%/год бюджета... Не могу сейчас найти, где пикабушник приблизительно считал. Но и действия Сарданы не так однозначны #comment_140810884
В то же время непопулярная пенсионная реформа позволила сэкономить250000 (приблизительно пенсионеров в якутске http://www.pfrf.ru/branches/sakha/news~2018/02/16/153413) х 20000 (средняя пенсия) = 2 500 000 000 = 2,5 млрд. рублей/месяц Это сумму уже вполне можно вложить в науку, а лучше образование, а лучше технологии.
раскрыть ветку (6)
экономия на пенсионерах--так себе затея. Вкладывать деньги в решето, откуда 70% денег стырят--так себе затея. Не поддерживать жизнь людей в возрасте, которые получили советское образование и могут еще что-то сделать--тоже хреновая затея
В науке, образовании и технологиях проблема не в деньгах, они есть, а проблема есть в дикой коррупции. За сколько Петровский стадион построили? Что у нас с суперджетом? 6-8 миллиардов долларов вложили, за бугром его впарили по советской методике: в нагрузку.
А ведь мы в свое время ЯК продавали не в ГДР даже, а в ФРГ.
раскрыть ветку (5)
Вкладывать деньги в решето, откуда 70% денег стырят--так себе затея.
А почему 70%? Почему не 65? Или 97,86? Вы говорите то, что вам хочется... Ну вот сейчас захотелось 70%. Мне как-то факты больше нравятся, чем фантазии. Про пресловутое "советское образование" вообще даже комментировать ничего не буду...
Хотя подождите-ка.. по вашей логике и возраст пенсионный им повышают, чтобы люди с советским образование "что-то сделали"...
От того, что у нас есть проблемы в одной сфере - коррупция, не означает, что надо создавать другие проблемы в виде проедания ресурсов, которые хотя бы частично могли быть потрачены на развитие конкурентоспособности.
раскрыть ветку (4)
70%
Примерный уровень откатов
Про пресловутое "советское образование" вообще даже комментировать ничего не буду...
Советское образование создало АН-225, что создало образование после 90-ых?
раскрыть ветку (3)
70%
Примерный уровень откатов
Ну а че не 87,38%, а?
Советское образование создало АН-225, что создало образование после 90-ых?
Ну вот не надо путать божий дар с яичницей. Образование и создание готовых продуктов не очень-то сильно между собой связаны...
И что значит создало? За счет каких ресурсов? Было ли использование этих ресурсов рациональным? Людям, наверно, просто нравилось в очередях за продуктами стоять...
Ведь можно бы было на пенсии еще раньше уходить... А, или тогда не было коррупции... Вот ведь как хорошо: нет интернета, есть цензура - нет коррупции...Замечательно, правда?
Про положение дел в науке и экономике можно почитать
https://tehnowar.ru/72656-40-dostizheniy-sovremennoy-rossii....
https://moiarussia.ru/glavnye-dostizheniya-rossii-v-nauke-za...
раскрыть ветку (2)
После таких утверждений не вижу смысла продолжать дискуссию
В 2010-е гг. Россия вернула себе позицию крупнейшего сельхозэкспортёра в мире, которую она занимала ещё в начале XX века
раскрыть ветку (1)
В 2010-е гг. Россия вернула себе позицию крупнейшего сельхозэкспортёра в мире, которую она занимала ещё в начале XX века
дискуссиия действительно не имеет места.
Но претензий к данной фразе не понимаю, особенно с учетом того, что она ничего определенного не говорит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сельское_хозяйство_России#%D0%...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внешняя_торговля_России#%D0%9F...
ещё комментарии
Совсем сходит на нет, ага. В 2017-м из бюджета спиздили 1,86 трлн, а в 2018 - всего-то 772 млрд. А будешь усерднее работать, чиновники затянут пояса и спиздят всего 500 млрд!
ещё комментарии
Во-первых, откуда инфа - просто интересно.
Во-вторых, хоть и криво, но законодатель пытается расходы государства сделать более открытыми - те же электронные торги. Какой не какой, а это все же контроль - без этой информации тому же Навальному было бы более грустно.
Мелкая бытовая коррупционая составляющая уменьшена за счет госуслуг.
ЕГЭ - сведена к минимуму коррупция при поступлении.
И да, даже из твоих цифр следует, что пиздят из бюджета стали меньше...
раскрыть ветку (3)
Хотя бы вот
https://eadaily.com/ru/news/2018/06/14/schetnaya-palata-ross...
И воровать стали не меньше. Просто стали лучше следить (что, конечно, хорошо), но наказывать не собираются (и это очень плохо).
раскрыть ветку (1)
И воровать стали не меньше. Просто стали лучше следить (что, конечно, хорошо)
Что системы контроля становятся лучше и так понятно - система набирается опыта.
И результатом этого опыта становится лучший контроль, результатом которого, в свою очередь, является меньшее количество нарушений.
Ну и по поводу
но наказывать не собираются (и это очень плохо).
Вы своебразно читаете текст. Нарушения не засчитваются только в том случае, если они исправляются прямо во время проверки - как правило это мелкие и формальные нарушения. И вопреки словам Кудрина это нихуя не "новая практика" — такое уже точно несколько десятков лет и во многих сферах. Даже если в суде ты во время подачи документов исправил косяки, то эти косяки не считаются.
Не слышал о дагестанцах, которые приезжают со своих овцеебских аулов с нереальными показателями по ЕГЭ и при этом не могут 2*2 посчитать ?
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну как бы да, факт есть такой, но ты забыл важную деталь. В Германии средняя продолжительность жизни 81 год, а в России 70. Разница всё-таки не маленькая.
раскрыть ветку (10)
Плюс в России средний возраст считает тот же минздрав, что насчитал среднюю зарплату у врачей в 70 тыс.рублей.
Как же заебали. Нет. ЗАЕБАЛИ с этой продолжительностью жизни. Причем здесь она? Когда надо смотреть срок дожития (после выхода на пенсию) https://genby.livejournal.com/582435.html
Да даже, если и продолжительность жизни... Если средняя продолжительность жизни будет 40 (как в тридцатые годы), то выход на пенсию делать в 45? Когда в других странах 60 и они сэкономленные ресурсы могут направлять в технологии и экономику, повышая свою конкурентоспособность?
Ну и да, не думаю, что в Германии в 1957 году продолжительность жизни была 81 год... Как-то вот решились люди подумать не только о себе (ну и о себе больше, ибо пенсии выше), но и о будущих поколениях.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Ты забыл добавить что-то типа " 94,857% идут конкретным людям" — ну так, чтобы по солидней и правдоподобней звучало.
А раз "все равно спиздят", то вообще нихрена делать не надо и официально работать тоже... В России. То ли дело, приведенная Германия в 1957 году - супергосударство.
раскрыть ветку (6)
Ну, как бы всякие Японии, Германии и прочие загнивающие страны поднимали экономику за пару десятков лет при куда худших исходных данных, чем в России. При всём этом миллиардеров в России становится всё больше, у полковников находят дома миллиарды, а народ только нищает.Вывод, как бы, напрашивается сам собой.
раскрыть ветку (5)
Ну, как бы всякие Японии, Германии и прочие загнивающие страны поднимали экономику за пару десятков лет при куда худших исходных данных, чем в России.
Это на основании чего таки выводы?
Россия всегда жила хуже, чем эти Германии и прочие загнивающие страны. Всегда. Всю историю (ибо, пока где-то первые университеты создавались у нас монгол камнем жопу вытирал)... С чего бы это вдруг сейчас Россия стала жить также как они или лучше их? Единственное, на счет Японии лень смотреть... Но проигрыш России ей в войне 1905-го года как бы тоже намекает, что не такой уж и отсталой она была... Да и во Второй Мировой войне неплохо так союзникам противостояла. А после войны на вооружения тратила минимум средств, ибо под протекторатом США... Да и ебнутые они - в смысле менталитет несколько иной и после войны была объединяющая идея - восстановить страну.
А тягаться со всякими Томасами, Филипсами, Тойотами, Сиеменсами и прочими корпорациями с полувековой или столетней историей вот вот сразу и с кондачка не получится.Для этого нужны изменения в образовании, воспитании, менталитете. За 20 лет полусоветский полубандитский менталитет изменить навряд ли бы у кого получилось. С естественными вещами не так просто спорить. Это что касается истории...
Теперь касательно ситуации за последние 20 лет в России. Что было к началу миллениума и в самом начале нулевых.Внутриполитическая ситуация: фактически война на Кавказе и предшествующий ей позорнейший Хасавюртовский мир https://ru.wikipedia.org/wiki/Хасавюртовские_соглашения, знаменующий собой несостоятельность Федерального центра и возможность диктовать ему свои условия одной маленькой, но гордой республике. В начале нулевых гремят взрывы по России, режим КТО на Кавказе будет снят только в 2009 году https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_чеченская_война#%D0%91%... Но то, что этот режим снят означает лишь то, что уничтожен руководящий центр подполья. Отдельные банды продолжают действовать https://ru.wikipedia.org/wiki/Борьба_с_терроризмом_на_Северн...—2017)Ээто все отнимает не хуево так ресуросов, как человеческих, так и материальных
На фоне это неизвестно чего ожидать от ликвидированной Уральской республике https://ru.wikipedia.org/wiki/Уральская_Республика#%D0%9F%D1... тем более, что Россель, создававший ее пользуется у населения успехом
Одновременно с этим Татарстан все блять никак не успокаивается https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Татарстана#%D0%9E%D0%B...—1994) то свои средства платежа вводит, то приостанавливают выдачу паспортов Российской Федерации. Да даже сейчас до сих пор своего главу Президентом кличут... что как бы противоречит Федеральному Закону https://ru.wikipedia.org/wiki/Президент_Татарстана#%D0%9D%D0...
Это только лишь то, что знаю я — основные события. Вероятно, что еще что-то не привел. Но и этого достаточно, чтобы сделать вывод, что страна к началу и в самое начало нулевых расползалась нахуй.
Внешнеполитическая ситуация: Россию хвалят - в стране демократия (похуй, что многим жрать нечего - главное в стране свобода - всего что только можно), одновременно с этим, нахуй шлют позицию России о не расширении НАТО на Восток... В 2002 наши заокеанские друзья решили выйти из договора по ПРО https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_об_ограничении_систем_... прям ну очень тонко намекнув, кто здесь по-настоящему чОткий пацан... То есть это прямое втягивание в гонку вооружений, которую России при симметричном ответе просто по определению не могла выиграть... Но и не симметричный ответ требует вбухивания дохерища денег.
Экономическая ситуация: приватизация, продажа советских заводов чуть ли не на металлолом, устаревание того, что осталось https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_России#/media/File:%... спад производства готовой продукции в промышленности, в частности в черной металлургии https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_России#/media/File:S... машиностроение находящееся на дне https://ru.wikipedia.org/wiki/Машиностроение_России#%D0%9E%D... так выглядят неплохие стартовые условия..
Социально-демографическая ситуация.По несколько месяцев не выплачивают зарплату, в некоторых случаях по полгода, где-то выдают зарплату продуктами...На улицах в темное время суток можно нарваться на неприятности. Да и не в темное тоже. Подъезды засыпаны одноразовыми шприцами; мелкотня меряется не только письками, но и тем, у кого "крыша" круче - и это еще в сравнительно приличной среде. Неприличные валяются по подвалам, обнюхавшись клеем "момент".. Силовикам платят копейки, происходит сращивание с криминалом (не только с экономическим, но и с самыми настоящими бандюгами)... Те, кто по умнее еще в конце Союза уехали в Израиль, а ученые в 90-е уехали в эти ваши загнивающие и в США. Такие условия не то чтобы сильно способствуют размножению человеков https://ru.wikipedia.org/wiki/Демографический_кризис_в_Росси..., в то же время бебибумеров 60-х-70-х ожидаемо придется как-то кормить... Когда 20-летние кроют Путина в интернете, он только радостно потирает ручки, приговаривая "А кто это у нас тут по мамкоебствует или пореволюционирует, а потом пойдет въебывать" — потому что для многих из них он папка — если бы не принимаемые им меры по демографической политике, многие, если не большинство вообще бы не появились https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России#%D0%A0%D0%BE%...
И да, "материнский капитал" и прочие субсидии так-то тоже бюджету в копечку влетают...
Наверно, основное. Технологическая ситуация. В Советском Союзе было не то чтоб слишком круто с гражданскими технологиями... Товаров народного продовольствия было не очень-то и много, а качество их оставляло желать лучшего. Блять, да даже производство игрушек и то, было калькой с Запада, только качество скопировать удавалось не всегда https://pikabu.ru/story/sovetskie_igrushki_iz_moego_detstva_... В микроэлектронике тоже как-то Страна Советов не блистала, отставание было заметно уже тогда. В 90-е и это весьма очень и очень немногое растащили... И вот на основании чего в России должны появиться свои Илоны Маски?
В тоже время для Европы это охуенное время - после краха Советского Союза открылся новый охуенный такой рынок сбыта в 1/6 суши... И лохов на этом рынке придостаточно. А для США 90-е вообще Золотое время - развиваются эти ваши Ксероксы, Эпплы, Майкрософты ...Ну а теперь можно сравнить стартовые условия к началу нулевых у США, Европы и России...
раскрыть ветку (4)
Бля, пиздец. Ничего ни про Японию, ни про причины проигрыша ей не знает, а накатал простыню хуй знает каких размеров. Не позорился бы тогда уж.
В общем, всё описанное тобой можно описать одним предложением: пидоры, сидящие у власти, хуй забили на развитие страны и повышение уровня жизни народа. Ты сам всё это подтверждаешь своими же ссылками, об этом тебе и говорили. Хули толку повышать пенсионный возраст, если это все равно не ради блага страны, а для блага тех, кто её в это состояние довёл?
раскрыть ветку (3)
Бля, пиздец. Ничего ни про Японию, ни про причины проигрыша ей не знает, а накатал простыню хуй знает каких размеров. Не позорился бы тогда уж.
Да-к, хули. Не позорься — напиши. В чем проблема?
Я тебе привел факты. Не согласен — приводи аргументы.
А вот это
В общем, всё описанное тобой
уровень детского сада... Попы и то как-то по деликатней свои теории обрисовывают, а не просто орут, что "Боженька есть"
Ты сам всё это подтверждаешь своими же ссылками, об этом тебе и говорили.
Прежде чем пальчиками по кнопочкам бить, неплохо бы буковки почитать.
По твоему воейна еще из нулевых подтверждает, что у России были заебись условия?
Ну ок, пусть будет, чё...
раскрыть ветку (2)
Япония была мелкой нищей страной. Война с ней должна была быть быстрой и победоносной. Но Коленька и его командиры налажали так сильно, как только было возможно. Поражение такому врагу было просто позорищем для страны того уровня, на который пыталась претендовать РИ. И дальше, вплоть до относительно недавнего времени, Япония оставалась отсталой страной. У них не было ни ресурсов, ни условий для того, чтобы развиться, но упорный труд и ставка на высокотехнологичное производство позволили ей достичь того, что мы видим сейчас. С ресурсами России при развитии высокотехнологичного производства можно было бы стать страной с экономикой не хуже американской или китайской (кстати, тоже страна, которая была на дне, хоть мне и не нравится их социальная политика). Но зачем нам высокие технологии, когда можно присосаться к нефтепроводу?
А кто в этой войне виноват? Кто посылал на неё срочников и торговал, фактически, жизнью солдат? Кто в итоге её просрал?
раскрыть ветку (1)
Япония была мелкой нищей страной. Война с ней должна была быть быстрой и победоносной. Но Коленька и его командиры налажали так сильно, как только было возможно.
На основании чего такие выводы? И часто у нас отсталые нищие страны добиваются таких военных успехов? Причем в военных столкновениях с несколькими странами?
Не надо выдавать своих хотелки за действительность.
Коленька... Опять власть ниче не понимает, а анонимиус с Пикабу все знает... Но судя, по результатам войны, "Коленька", думал также как и ты... Точнее, — не думал, а выдавал желаемое за действительное https://ru.wikipedia.org/wiki/Реставрация_Мэйдзи
Реставрация Мэйдзи (яп. 明治維新 Мэйдзи Исин), известная также как Обновление Мэйдзи и Революция Мэйдзи — комплекс политических, военных и социально-экономических реформ в Японии 1868—1889 годов[1], превративший отсталую аграрную страну в одно из ведущих государств мира... Годы Мэйдзи характеризовались ломкой японского традиционного образа жизни и ускоренным внедрением в стране достижений западной цивилизации.
Да, очень нищая и очень отсталая. Ага.
но упорный труд и ставка на высокотехнологичное производство позволили ей достичь того, что мы видим сейчас.
Да, да... Только упорный труд... Ну и та, по мелочик еще, например протекционизм США, позволяющий минимально тратиться на собственные силы обороны...
Ну и да, что касается труда, вернее менталитета в целом. Он тоже имел значение... Я об этом тоже выше написал #comment_141854658
Да и ебнутые они - в смысле менталитет несколько иной и после войны была объединяющая идея - восстановить страну.
А в России какая, если так можно сказать, "объединяющая" идея? Правильно, урви побольше, да побыстрей, а то это сделает кто-то за тебя...В основе которой, еще советское "неси с завода каждый гвоздь...". Ну и по поводу, непосредственно упорного труда... Да, товарищи въебывают прилично так, не меньше чем европейцы, даже на размножение времени не остается)) А у нас некоторых обламывает даже сделать пяток кликов мышкой и проверить истинность тех утверждений, которые делают (наверно, Путин виноват)...А это показатель не только волевого компонента поведения, но и когнитивной составляющей...
С ресурсами России при развитии высокотехнологичного производства можно было бы стать страной с экономикой не хуже американской
А раньше у России этих ресурсов никогда не было, ага... Качество жизни было всегда ниже развитых стран — так, чисто по приколу...
Развитие, высокотехнологичного производства... Вот же, блять, гений... Как же до этого никто не додумался... Ни в Российской Империи, Ни в СССР, ни в России 90-х, где свобода, демократия и никакого Путина...
С какого перепугу это высокотехнолоичное производство должно было развиваться, если его блять и в Союзе, в гражданском секторе, особо не было... Во всяком случае, качество производимых товаров, было ниже. А микроэлектроника, которая являлась основой высоких технологий, была в полной жопе... А после 90-х вообще, можно, сказать, убилась нахуй... Мне заново приводить ссылки про технологическое развитие и спад производства всего, что только можно + охуенная миграция мозгов за границу... Уже в 70-х, Союз ощутимо отставал от развитых стран, а к концу 90-х на сколько десятилетий было это отставание, с учетом того, что было потеряно то немногое, что было в СССР?
Производство высокотехнологичных средств производства — это не кинул денег, и пиздец все заработало, а очень серьезная научная, техническая, производственная и организационная база... А у России в нулевых помимо производства стоял еще вопрос выживания страну... Много, блять, не попроизводишь, когда бородатые парни расползаются с Кавказа... И жрать в стране не особо-то много.
А кто в этой войне виноват? Кто посылал на неё срочников и торговал, фактически, жизнью солдат? Кто в итоге её просрал?
Гражданин, раскройте нам глаза, скажите кто?
ещё комментарии
Они получают на пенсии свои заработанные отчисления, а что уж делать в свободное время дальше - их личный выбор.
ещё комментарии
А когда это они успели наотчислять столько, что бы 27 лет жить не работая?
А ещё говорят у нас в стране уровень жизни низкий, выходят дело пиздят, мрази, вон, можно за 15 лет наотчислять на пенсию в 27 лет.
Минималка сейчас около 10к рублей, за год 120 000, за 10 лет 1 200 000, а за 27 лет 3 240 000 получит пенсионерка МИНИМУМ.
Делим эту сумму на 15 лет, выходит в месяц откладывала по 18 к рублей
Взнос в пенсионный - 22% от зарплаты.
Выходит зарплата у неё была минимум 81 к.
Вот так нихуево, минималка в России, судя по пенсиям - где-то 1 200 долларов.
А говорят бедная страна.
раскрыть ветку (4)
Так-то страна не только на отчисления живёт. Ещё нефть, газ... продает... Рыбу там всякую тоннами... Зерно... Ну, в общем, все то, что общее как бы. И должно распределяться на всех людей...
ещё комментарии
ещё комментарии
надо ещё вычесть тех, кто в фонд вкладывается и не доживает до пенсии в принципе, но картинка все равно не совсем адекватная выходит(
ещё комментарии
Ну и? Почему ты взял слово работать в кавычки? Считаешь себя сейчас крепостным, а не свободным человеком?
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (1)
Не раб, но символично получилось, согласитесь. Можно не придавать значения, а можно чернушно поюморить, тут кто на что горазд в силу своих убеждений.
Идеи крепостного права очень не плохие, есть работа, ремесло, можно было выслужиться, главное в управление не пускали идиотов, а опыт передовали через наставничество.
Но как всегда в России, все пошло через жопу. Начали спиваться, а деньги проматывать. В управление пришли негодяи.
Впрочем как и сейчас.
Но как всегда в России, все пошло через жопу. Начали спиваться, а деньги проматывать. В управление пришли негодяи.
Впрочем как и сейчас.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Для того, чтобы взять человека в рабство не нужны корсары и кандалы на галерах.
Достаточно открыть филиал банка и выдать ему кредит.
Он сам придет за кандалами, наденет их и начнет греблю на галерах.
Умные люди это давно сообразили а дураки нет.
Достаточно открыть филиал банка и выдать ему кредит.
Он сам придет за кандалами, наденет их и начнет греблю на галерах.
Умные люди это давно сообразили а дураки нет.
раскрыть ветку (8)
Во я дурак! Ведь мог бы жить на улице под чистым небом, а приходится жить в 4х стенах, да ещё и платить за это!
раскрыть ветку (3)
А самому заработать без кредитного рабства никак? Охренительный вариант три цены отдать за квартиру!
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Вот и я подумал, что за его зарплату согласилось бы зонтик держать большинство российских дипломированных специалистов.
А вы разве не знаете притчу о том как освободили людей от рабства? )
https://trueinform.ru/modules.php?name=News&sid=5237
