Налоги в Нидерландах, а также про стоимость детского сада 

Привет, подписчик.

Тут такое дело.. нас с тобой, кажется, пытались ... ввести в заблуждение.

А так как написана та ерунда, очевидно, в ответ на одну из опубликованных мной статей, то чувствую себя в долгу поделиться с тобой правдивой и проверенной информацией о налогах в Голландии. Заодно коснемся и темы стоимости детских садов, развеем мифы. До кучи, так сказать.

Про налоги

В Голландии множество различных налогов, в том числе касающихся физических лиц. Но сегодня мы поговорим только про подоходный налог (inkomstenbelasting). Для наемного сотрудника уплата налога происходит автоматически, работодатель производит все расчеты, налоги уходят государству, чистый доход (net) приходит на счет сотрудника.

Налоговая ставка прогресивна, зависит от величины дохода и после определенного момента действительно может доходить до 52% (с 2018 года - 51.95%).

Но всё не так страшно, такая ставка применяется далеко не на всю сумму дохода. На самом деле весь доход разбивается на составные части и каждая часть по отдельности облагается налогом определенной величины. На часть дохода (первые €33,994) также начисляется и налог на социальное страхование (то, что пойдет на пенсии, пособия и прочее).


Часть дохода до €20,142: 8.9%  +  27.65%  соц. страх

Часть дохода между €20,142 и €33,994:  13.20%  +  27.65%  соц. страх

Часть дохода между €33,994 и €68,507:  40.85%

Доходы сверх €68,507:  51.95%


Все цифры здесь и далее по тексту - актуальные данные на 2018 год.

Ещё раз подчеркну, ставка в 51.95% налога будут применяться только на ту часть дохода, что превысит 68 тысяч евро. Никаким образом эта ставка не будет применена на весь доход. Большая часть трудоспособного населения страны никогда не сталкивается с необходимостью платить налоги по максимальной ставке.

Цифры большие и не слишком приятные, но это не конец, дальше нас ждёт ложка мёда - большинство людей имеет право на ежемесячные налоговые скидку: General tax credit (algemene heffingskorting) и Labour tax credit (arbeidskorting). Чем выше доход, тем меньше возврат по этой скидке, но, так или иначе, почти все что-то, да получают. После применения данных скидок (это  происходит автоматически и фактически незаметно для наёмного работника), эффективная налоговая ставка становится много приятнее. Смотри примеры ниже.

Разобраться в деталях налогообложения непросто. Поэтому существует множество калькуляторов, которые с относительно неплохой точностью помогают понять, сколько же реально можно получить на руки после всех налоговых кульбитов.
Лучший, на данный момент, вот этот: thetax.nl (по крайней мере для моей з/п показывает очень точные значения).

Давай рассмотрим пару примеров:

1. Допустим в семье работает один человек и зарабатывает 70 тысяч евро в год, что, к слову, заметно выше среднего по стране. На одну такую зарплату вполне достойно (ипотека, отуска и т.п.) может жить семья с детьми, даже если партнер не работает.

Реальный процент налогов, который заплатит этот персонаж, после начисления налога на прибыль и налога на соц. страхование и после всех вычетов и скидок, - 37%.

Чистого дохода получается около 44 тысяч в год (3668 евро в месяц, по калькулятору).

Налоги в Нидерландах, а также про стоимость детского сада  Налоги, Нидерланды (Голландия), Нидерланды, Детский сад, Дети, Жизнь за границей, Пособие, Длиннопост

2. Если в семье работает два человека и получают по 36 тысяч в год (как я уже писал - это средняя зарплата по стране среди работающего населения), то каждый по факту будет платить 25.5% налогов со своей зарплаты. На выходе это даст чистыми почти 27 тысяч на нос в год (умножаем на два и получаем вполне приличный доход на семью - почти четыре с половиной тысячи евро в месяц на руки).

Налоги в Нидерландах, а также про стоимость детского сада  Налоги, Нидерланды (Голландия), Нидерланды, Детский сад, Дети, Жизнь за границей, Пособие, Длиннопост

Кроме этого, есть ещё немало возможностей уменьшить налогооблагаемую базу дохода и в конце года получить значительный и приятный возврат. Возврат уплаченных налогов возможен с ипотечных выплат, трат на обучение, благотворительность, с уплаты алиментов, а также с тех трат на медицину, которые не были покрыты медицинской страховкой (про медицину, кстати, скоро напишем отдельный большой пост).


Для экспатов, тех кого работодатель нанимает из-за пределов страны, возможно получить очень вкусную налоговую скидку на первые 8 лет проживания в стране - 30% ruling. Суть проста - первые 30% вашего дохода не облагаются налогом вообще. Таким образом вся налогооблагаемая сумма дохода уменьшается и реальный процент уплачиваемого налога становится намного меньше.

Я, например, в итоге плачу налогов чуть больше 22%. Предполагается, что это является возмещением дополнительных расходов, которые несет сам экспат (и его работодатель) в связи с переездом и работой заграницей.


Не так уж и страшно, если разобраться, правда? Но из таких цифр ШОК-пост на миллион лайков про "ужасно высокие налоги" не получится, что поделать.

Про стоимость детских садов

Ну и давай до кучи разберем ситуацию со стоимостью детских садов.


Детские сады в Голландии частные и платные - это грустная правда. Стоимость зависит от конкретного детского сада, но вариантов дешевле 7 евро в час не бывает и это, конечно, солидная нагрузка на семейный бюджет.


Но и тут не всё так страшно:

Первое - ребенок ходит в садик только до 4х лет, дальше начинается школа (да-да, школа с 4х лет), которая уже будет бесплатной.

Второе - правительство выплачивает родителям специальное пособие для компенсации трат на детский сад (kinderopvangtoeslag). Величина пособия зависит от дохода семьи и может покрывать до 90% стоимости детского сада, если совокупный доход достаточно низок.

Важный момент - оба должны работать (или учиться). Если один из родителей без дела сидит дома, то никаких компенсаций правительство выплачивать не будет.


Посмотрим на примере тех двоих, что зарабатывают по 36 тысяч в год.

Допустим, каждый из родителей работает по 40 часов в неделю, а ребенок проводит в детском саду 230 часов в месяц (5 дней в неделю по 11 часов в день, по ставке 7.5 евро в час). Детский сад в таком случае будет стоит 1725 евро в месяц.

Пособие возместит 1050 евро, оставшиеся 725 придется заплатить самим. Впрочем, при подобном совокупном доходе это вполне посильная ноша.

Налоги в Нидерландах, а также про стоимость детского сада  Налоги, Нидерланды (Голландия), Нидерланды, Детский сад, Дети, Жизнь за границей, Пособие, Длиннопост

Ещё один пример: допустим, молодая семья зарабатывает немного, по 20 тысяч в год каждый. Тогда правительство компенсирует уже 1429 евро на детский сад (83% от стоимости).

Ну и крайний вариант: а что если в семье только один работает на низкооплачиваемой работе (20 тысяч в год), а второй пока учится в университете? Тогда с пособием вернется 1610 евро (93% от стоимости детского сада!). Да, сотню евро в этом случае придется добавить из своего кармана.


Официальный калькулятор (скриншот оттуда): https://www.belastingdienst.nl/rekenhulpen/toeslagen/

Можно проверить мои подсчеты и поиграться с данными. Калькулятор на голландском, но гугл хром с переводом на английский поможет разобраться, что к чему.

«И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет»

Телеграм-канал: Little Big NL

Жизнь пикабушников за границей

5.1K поста35.6K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

2
Автор поста оценил этот комментарий

И все равно я всю эту инфу читаю как "нет смысла зарабатывать много"

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

После 68к дохода, каждая следующая тысяча gross прибавки в зарплате, по факту даст 480 евро на руки (net).  Тут уж каждый для себя решает, стоит оно усилий или нет.
Многие голландцы как раз выбирают тот самый work life balance и не рвут жилы, чтобы продвигаться по службе и получать больше денег. Видимо, тоже не видят смысла.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Почему нет смысла, если тебе поднимают зп, т поднимают чистыми, а не "до налогов", то есть, если ты работал на ура, тебе прибавят 300е/месяц, то ты 300е получишь. То что по сути у тебя реальная надбавка будет 600 тебя сильно волнует? И да, для тебя только плюс что у тебя зп растет, повышаешь кредитный рейтинг, если завтра тебя сократят, то получишь 10зп от работодателя, почти год будешь получать практически целую зарплату в виде пособия, не будешь бегать и орать караул, не могу платить за ипотеку и тд.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Все-таки, когда поднимают зп всегда обсуждают gross (до уплаты налогов). Тут вообще никогда не обсуждают зарплату net - к этому не сразу привыкаешь после переезда из России.

показать ответы
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ключевым думаю тут все-таки был полный пансион, он только сигареты себе покупает(:
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда это очень вкусное место) никаких трат, тысяча в остатке :)

1
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё если ты не жил в Нидерландах, и у тебя хорошая зарпалта вполне можно получить рулинг, а это 30% или 15% твоей зарплаты не облагаются налогом... Правда только на 8 лет.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не прочитали статью целиком, там про это тоже есть :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А, к примеру, что за плюшки?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Очень многие (особенно европейцы и американцы) приезжают сюда с целью поработать, без планов прожить тут до старости. Отсюда возникает недовольство, что приходится платить отчисления на социальное страхование, например.
В соц. страхование входит пенсии, пособия на утерю кормильца, пособия на long-term medical care.  Также платится обязательная медицинская страховка (минимум 100 евро в месяц) - отказаться нельзя, иначе штраф (примерно те же 100 евро). Кроме этого отлисления на медицину производит работодатель, на каждого сотрудника, страхует по потери работоспособности.
Многим не нравится, что им приходится платить за это и никогда не пользоваться. (До тех пор пока не заболеют...)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Отличный пост! В Германии система похожа и её тоже постоянно ругают за высокие налоги - из разряда «как все плохо». Нормально, отличная страховая медицина и денег достаточно.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну по крайней мере видно на что эти налоги идут, что в Германии, что в Голландии :)

11
Автор поста оценил этот комментарий
А как там дела насчёт уклонения от налогов? Серых схем? Различных ухищрений для получения бОльших возвратов налогов от государства?
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Реальное уклонение (то, что нелегальное) происходит на низовых работах, там где могут платить кэшем. Развозчики пиццы, строители (эти ребята кстати могут и довольно прилично зарабатывать)..  часть дохода, если он идет наличными, могут не декларировать. То, что приходит на банковский счет спрятать уже сложно.

Есть много путей официального снижения налооблагаемой базы. Ипотека - банковский интерес частично можно списать с налогов, медицинские услуги (если не покрылось страховкой).. если работаешь из дома, то можно попробовать списать с налогов затраты на обустройство рабочего места дома (покупка компьютера, стола, и прочее) - есть небольшой простор для фантазии.

Но фундаментально уйти от налогов вариантов нет. Это если мы говорим про наемных рабочих. ВЛадельцы бизнеса - другая тема, пока сильно мной не изученная.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Для наемного сотрудника уплата налога происходит автоматически, работодатель производит все расчеты, налоги уходят государству, чистый доход (net) приходит на счет сотрудника.


Читать не умеем, да?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

бухгалтерия знает, но нанимающий менеджер или рекрутер не смогут сказать, они оперируют только гросс суммой

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Офигеть у вас там налоги, всегда думал, что меньше чем в Швеции, а получается примерно тоже самое

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А какая реальная ставка будет, например, при з/п в 70к евро? (для простоты сравнения с данными выше)
Я собеседовался с конторами из Швеции, но в итоге получилось с голландцами :) интересно как там налоги устроены.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а как насчет бесплатного (ну за 0-25-50-80 евро в мес) дсада 2-4 раза в неделю по 3-4 часа? peuterspeelzaal...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Игровые группы на пару часов, пару раз в неделю и правда бывают бесплатные, либо совсем недорогие, либо покрывающиеся страховкой (если есть медицинские показания). Те что бесплатные, финансируются государтсвом / местным муниципалитетом.
Выбор довольно большой, много разных направлений (творчество, физкультура/спорт всякие).
Но все-таки это не полноценный детский сад, куда отдают ребенка и уходят на работу.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А RSU подпадают под общий доход( и налог) или нет ? Если да, то это вообще жесть, тк будет даже хуже английских 54% capital gain tax.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Надо изучить, но, вроде бы попадают под другой бокс и там другой процент (заметно ниже), но надо изучить тему подробнее, чтобы говорить наверняка...

Тут даже сбережения на счету выше ~30к облагаются налогом, небольшим совсем, но все-таки..

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как по уровню жизни интересно,в примере приводится 20к евро,как не оч высокий доход,сравнить с российским, то это даже оч доход,в городе с населением 200к, не думаю что цена на продукты сильно там оличается от нашей,моргу сравнить с Эстонией, так  ценны +/- такие же,а вот цены на комуналку и т.д. выше или ниже?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Коммуналка 100-200 евро в месяц, продукты - посмотрите, недавно у меня был пост про местный рынок (в магазинах дешевле, чем на рынке).. но думаю если и отличается от Эстонии, то не в разы.

есть траты на аренду жилья (а в больших городах даже комнату с зп в 20к будет тяжело снимать), проезд - общественный транспорт тут явно дороже и т.п.

Правда там уже можно (наверное) рассчитывать на какие-то пособия, которые частично начнут покрывать основные траты (аренда, транспорт)

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я тут встречал одного голандца на тот момент 27 лет от роду. Работал за $1000 в месяц чистыми на руки управляющим эко-гостиницы на территории национального парка, в условиях полного пансиона. Говорил на такую зп в Голландии не устроиться после универа, уже не вспомню по какой специальности он его закончи.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

есть интересная статистика по зарплатам выпускников разных специальностей..
найду поделюсь, но 1000 в месяц чистыми, это ~1200 грязными, где-то 14к в год
кажется, там были цифры выше, что-то около 16-18к. в среднем

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Больше всего меня удивило, что авторша "живёт в Голландии 19 лет". 19 лет живёт, а про налогообложение дохода по корзинам так и не поняла. Ещё одно подтверждение тому, что глупость это навсегда.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Там вообще всё странно. Если автор того поста и правда тут живет, то прям даже волнительно за него. С другой стороны.. спасение утопающих, дело самих утопающих..

1
Автор поста оценил этот комментарий

И это прекрасно когда нравится место в котором вы живете:) самое классное в жизни в Европе, по моему скромному мнению, это возможность ездить в разные страны просто на выходные:)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо там, где мы есть, точно :)
Ещё удобно на родину ездить (я правда что-то не пользуюсь.. )) - близко

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если взять 60000 sek в месяц  (примерно 70k евро в год) , на выходе получится 39500 sek (~4k евро), примерно 35%.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Получается у нас даже больше :)
Забыл, что у вас кроны, а не евро..

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как то смотрели документальный фильм о том, как один американец ездит по странам Европы, и изучает вот эти все системы: налоговую, образования, какие то самые интересные моменты. И там как раз говорит о различиях к подходам американского и европейского, что все дополнительные плюшки в штатах оплачиваются отдельно, а в Европе почти все включены в страхование, обеспеченное налоговыми выплатами.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

от многих "плюшек" отказаться тут нельзя, даже если кажется, что они не нужны
это правда

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Интересный пост, спасибо! По сравнению со штатами у вас действительно высокая налоговая ставка, у нас такая же прогрессивная система, но на двоих если вы зарабатываете в год до $165,000 то налог 22%, если от $165,001 до $315,000 то 24%. И это не редкость иметь зарплату $85,000 в год, это так сказать средний класс. И судя по ценам на садики у вас тоже все не дёшево, в чем же подвох🤔 всмысле чем же людей так привлекают Нидерланды для жизни?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Домики пряничные может? :) Не деньгами ж едиными... :)
Соц. защита плотная, медицина (хоть все её и ругают) хорошая, страховка на неё хоть и платная, но 100 евро в месяц, вне зависимости от pre-conditions. В штатхах при серьёзных проблемах со здоровьем будет очень дорого.

Но в целом да, если молод и здоров, то зарабатывать 100% лучше в штатах :)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ох...как же сложно.

Налоги всегда примерные, т.к. они считаются окончательно по результатам года, а от месяца к месяцу могут легко меняться  (не забываем прогрессивную шкалу, разные группы налогообложения и даже места проживания ).

И налоговую декларацию подает не работодатель, а сам человек (мб зависит от страны, но пока про такое не слышал).

И даже если нет доп.доходов/расходов налог будет пересчитан, и дальше уже плюс или минус

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе все вёрно.
Работодатель платит налоги исходя из изначальной / общей ситуации. Сотрудник не заморачивается в течении года.
Про персональные возвраты контора обычно не знает и знать не может (например, платит ли человек алименты или донатит ли на благотворительность).
По итогам года налоговая может обязать человека заполнить декларацию, прислав соотвествующий запрос. А может и не прислать, тогда это добровольно - хочешь заполняй, хочешь нет.

Если человек не ожидает никаких возвратов, то может и не подавать. Волокита лишняя (либо траты на консультантов) никому не нужна.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я честно говоря думала что ну раз такие зарплаты то значит сейчас будет бонус в виде: а садики у нас бесплтатные или максимум 300 евро в месяц, но нет.🤔 всегда думала что преимущество Европы по сравнению со штатами это дешевые цены. Видимо все таки экономия.

А про баланс женщин работа/семья, так это не только в Нидерландах, я тоже работаю три дня в неделю в офисе и два дома, на зарплату не жалуюсь) И это не исключение, таких людей не мало.

Единственное что у них наверно есть декрет, а здесь такого понятия нет😆 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Европа (по крайней мере северная и западная) - это точно не про дешевле.

Европа победивший социализм по сути, со всеми минусами и плюсами. В штатах же гораздо больше возможностей для роста и карьеры. Правда и падать, если что больнее. Для меня еще тема медицины важна, точнее стоимость страховки - в штатах для нас это будет неподъемно, если вдруг что-то случится и её не будет от работы.

О, вспомнил про плюс ещё один - количество отпускных дней :)
25-26 дней отпуска (рабочих, не календарных) - тут норма.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите пожалуйста, т.е. в целом, получается напряжнее чем, скажем, в России?

Имею ввиду, что комнату не снять, траты на еду/транспорт очень высокие...
Жить, в общем - тяжелей?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не напряжнее (мягко говоря)
Чтобы ответить точнее, нужны какие-то вводные.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Живу в Калифорнии. И после фразы, что 70,000 евро в год заметно выше средней зп, всплакнулось и захотелось послать голландцем гуманитарной помощи )))


А у людей это на всю семью, на ипотеку, садик 😆

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё так, за деньгами - в штаты.
Справедливости ради, на 400к евро за которые тут можно прикупить нормальный домик в пригороде Амстердама, в Калифорнии разве что гараж купить можно :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я не понимаю почему ведем этот безумный спор, я всю жизнь прожил в Европе, мои клиенты со всего ЕС, одно изнаправлений работы именно персонал и всякие плюхи для него, почти все общение с HR отделом, знаю как формируют зп практически все крупные компании в ЕС, от чего зависят бонусы, какими они будут, что знает и что не знает HR и менеджер. Так что прежде как обсуждать с тобой зп, и менеджер и HR обсудили вопрос с бухгалтерией и не только и знают сколько именно на руки тебе могут дать и сколько надо будет в виде налогов отдать гос-ву. И когда тебе повышают зп или дают бонус, это все давно проверено сколько им обойдется в год и проверено какой эффект на твой кошелек окажет повышение, да и на работоспособность тоже.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так давайте завяжем со спором,
ваш опыт говорит о том, что сотруднику сразу говорят, сколько он будет получать на руки - ок. мой опыт говорит о другом, но я, конечно, не работал во всей европе и не знаю много разных hr отделов.

мне лично кажется это не слишком принципиальным вопросом)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Покупаешь дорогую вещь в лизинг, пользуешься ей, а затраты списываешь на фирму и не платишь с них налоги, т.е. по факту ты купил вещь дешевле, чем если бы купил сам с дохода. При этом, по окончании лизинга, вещь можно продать по остаточной стоимости (1 денежная единица) в собственность сотруднику (себе). Элегантное уменьшение налоговой базы.

У нас еще ребята так регулярно на отдых летают за счет фирмы. На переговоры куда-нибудь на Кипр. Жаль что сделки потом срываются, но это не останавливает руководство от поездок и заказа лучших отелей и обеда в дорогих ресторанах. Бизнес требует жертв. Зарплата у них маленькая, а аппетиты большие.  

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Любопытно.. но надо чтобы контора поддерживала такую опцию.

В Голландии боюсь можно попасть на доп. налог. Например, про машину точно знаю: если контора предоставляет тебе авто (как часть контракта) , то это увеличивает налоооблагаемый налог (по какой-то формуле/схеме, возможно стоимость лизинга в год) . Т.е. грубо, если дали машину, то в конце года (хотя может смогут и в ежемесячной зп посчитать) заплатишь больше налога. Поэтому на такую опцию соглашаются те, кому она нужна. А если живешь рядом, то проще не брать машину -> меньше налога.

Из этого правда выкручиваются, покупая машины на баланс отдела и как бы используя их как корп транспорт для рабочих нужд ( а на деле пользуясь ими и во внеурочное время)

Автор поста оценил этот комментарий

А вы думаете в Нью-Йорке или в Нью-Джерси плохо?:) просто всегда думала что народ тянется в Европу, в Нидерланды в том числе, за заработком. Недавно правда подружка (она сама из Италии) открыла мне глаза, многие Итальянцы сами не прочь свалить оттуда, нет говори там высокооплачиваемой работы. Вот и уезжают кто в Англию, кто в Америку/Австралию/Канаду. Просто для меня реально шоком было что Итальнцы вобще играют в грин карт лотерею, я сначала думала она шутит😳

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю там хорошо, с чего бы там быть плохо :)
Везде есть свои плюсы, я после Нидерландов не хочу никуда дальше (есть еще Канадский пермит, если что, так что какой-то выбор есть).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю как в калифорнии, но в Нью-Джерси (40 минут на поезде или на автобусе от Нью-Йорка) можно купить дом за $200,000-$250,000, а это гораздо меньше 400,000 евро.

Мне кажется в Европу едут больше за атмосферой чем за работой)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Америка большая. Есть места где и за 100к можно дом купить :)
Но Калифорния (ну может не вся.. но бОльшая ее часть), это отдельный рай на земле :). А где хорошо, там дорого. :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

С начала апреля по начало мая будут цвести тюльпаны. Потом вплоть до глубокой осени тоже хорошо, но цветов меньше. Не сидите в Амстере. Там сплошные туристы. На поезд или машину - и в Харлем, Гаагу, на море, в Утрехт, Делфт, Роттердам, замки, музеи самолетов, машин, поездов, дамбы, фермы ветряков, сыра, шоколадные фабрики, на Тексел морских котиков смотреть, любые мелкие города типа Нардена, Маркена, Урка - все просто вырвиглазной красоты.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошая рекомендация, поддерживаю

2
Автор поста оценил этот комментарий

В штатах очень часть страховка от работы бесплатная, а если человек беден то может вобще нигде не работать и страховка и вовсе бесплатная. По моей страховке например максимум out-of-pocket который я заплачу на всю семью за год это $8600, если понадобится лечение даже на $200,000 остальная сумма покрывается страховкой. Это не особо разрекламировано, но здесь тоже есть  ништяки для бедных включая социальное жильё. И кстати да, садик тоже бесплатно для бедных. Для всех остальных с 4х лет бесплатно, точней сейчас переводят на новую систему будет с 3х бесплатно.

Русские бабули и дедули здесь живут честно говоря как сыр в масле пользуясь бесплатными страховками, жильем и карточками на еду:)

А молодые иммигранты кончено едут не для того что на социалке сидеть. Просто у меня подруга в

Германии живет и там вроде как им платят даже какое то пособие за то что ты сидишь дома и воспитываешь ребёнка, пособия по безработице хорошие. Да и цены на все не дорогие.. в Нидерландах не так?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для малоимущих много разных пособий - но деталей не знаю. Система очень защищает тех, кого уволили, например, (выплачиваются пособия относительно продолжительное время, пока ищешь новую работу).  Социальное жилье опять же - там правда дикие очереди, но так или иначе оно есть.

По поводу сидеть дома и воспитывать, здесь скорее наоборот стараются выпихнуть обоих родителей на работу (поэтому и компенсация за детский сад только если работают/учатся оба). Я так понимаю изначально это было сделано для стимуляции экономики - больше людей работает.

Эмигранты из России приезжают сейчас в основном по рабочим визам, а это +- высококвалифицированные ребята и проблем с работой не имеют. Есть ещё отдельный мир - приезжающие замуж на местных.. но тут я тоже далек от деталей :)

показать ответы