раскрыть ветку (81)
Алексей говорит, что в травмпункте на Бажова врач заявил, что травмы они не фиксируют и «в полиции об этом отлично знают». После этого мужчина отправился в отдел полиции № 13, где написал заявление об угрозе убийством.
Последующий диалог между ним и сотрудником полиции Алексей назвал «кафкианским» и пересказал его на своей странице в Instagram:
— Сейчас зарегистрирую заявления и дам вам направления на экспертизу, далее вашим вопросом займется участковый. Можете идти.
— Секундочку. Какие дальнейшие действия? Придет участковый, скажет «ай-яй-яй», и на этом все закончится?
— Этот вопрос не в моей компетенции, этим занимается участковый. Что он будет делать — не знаю.
— Хорошо. Сейчас я вернусь домой, где сосед сверху грозился меня зарезать. Каковы ваши действия? Он опасен, его нужно изолировать.
— Это не предусмотрено. Вопросом занимается участковый. Утром он получит заявление и начнет работу. В дальнейшем — не в моей компетенции.
— Надо мной живет человек, который грозится меня зарезать, что мне делать?
— Наймите личную охрану.
— Разве моя милиция меня не бережет?
— Нет. Что я должен сделать, приставить к вам сотрудника?
После этого полицейский дал Алексею два номера телефона участковых, но они оказались недействующими. Тогда молодой человек перезвонил в дежурную часть и попросил правильный номер участкового. Девушка в дежурной части ответила, что «слышит все эти истории каждый раз» и «ничего с этим сделать не может».
«Я спросил дежурного, что они ждут, пока здесь кого-нибудь убьют, и хотят новое дело по статье 105 УК РФ? Мне ответили: „Ну я могу принять у вас сообщение…“ Получается, когда убьют, тогда и приходите», — рассказывает Алексей.
В отделе по связям со СМИ управления МВД по Екатеринбургу Znak.com сообщили, что по заявлению молодого человека в ОП № 13 проводится проверка.
https://www.znak.com/2021-10-01/na_urale_policiya_predlozhil...
раскрыть ветку (65)
Не должен предоставить сотрудника. Сотрудник полиции должен инициировать проверку жильца на вменяемость (сейчас это можно сделать без согласия собственно виновника), и отправить его принудительно лечиться если с ним что-то не так.
раскрыть ветку (51)
Так и представляю эту картину маслом. Участковый приходит к обвиняемому, грозит ему пальчиком как тот полицейский из сериала Лапенко. Обвиняемый говорит, что обвинитель сам дурак и сам его чуть не убил, а тот лишь оборонялся и вообще нигде ничем не виноват и ничего такого не говорил и не грозил, а вовсе всё совсем наоборот. Участковый с проверки приходит с заключением, что обвиняемый не хотел никого убивать и не говорил никаких угроз, о чем пишет бумагу в ответ на заявление жертвы, мол состава нету, обвиняемый вменяем и когда убьёт -- приходите, или приводите свидетелей, готовых подтвердить угрозы. Короче, ничего не получится их этого дела. А по морде обвинителю запросто-таки прилетит опять при случае. А может и ножом. Тогда, конечно, шестерёнки со скрипом завертятся.
раскрыть ветку (5)
В современном обществе ответственность обычного человека - не лезть в замесы без свидетелей и уверенности, что вывезет. Этот влез, теперь страдает.
раскрыть ветку (2)
У меня все больше возникает подозрение что полиция не работает. К примеру тебе грозит сосед. А полиция нет повода для возбуждения дела. А ты собрался с братьями втроем и в масках отхуярили соседа. Колени ему сломали, локти перебили. Жену ему пуганули и детей. Если кинутся то и им мягонько по грудине и по животику стуканули. Вот как тогда полиция будет работать? Ну и родители подтвердят что в данную дату все дети были у них на семейном празднике.
Зы. У меня с соседями отличные отношения. Со всеми здороваюсь. Никто не шумит после 11, а до 11 я даже ни к кому не подхожу. Из вентиляции воняет не куревом, а вкусной едой.
И да, я 183, 90+кг, Но я не крутой страшный и лысый. Я добродушный пухлый, коротко стриженный.
раскрыть ветку (1)
Я прям представил картину–"Я его сосед и тут не все так однозначно, постоянно курит бухает, дебоширит и угрожает мне убийством. Я маленький щуплый и не могу справится с этим амбалом 183 см ростом, он ещё и с топором ходит. У меня нет никаких доказательств, просто верьте мне и изолируйте его от общества."
Бро, вот серьезно, должны быть железные доказательства что-бы шестерёнки зашевелились. Я конечно не исключаю того что они и при железных доказательствах могут не зашевелиться, но без них точно никак.
Всё ещё короче. Приходит участковый (если конечно и до этого дойдёт), ему сосед говорит никого нет дома, и всё.
Когда убьёт, тогда будет отметка что участковый по данному вопросу отработал, и все попки чистые, кто-то возможно повышение получит или премию за поимку убийцы.
раскрыть ветку (1)
Ничего не говорит сосед, просто дверь не открывает.
У меня на первом этаже живет временами невменозная, прибухивающая тетка. При наступлении алкогольного психоза она доебывается до меня, я пишу заяву, пока суд да дело тетка трезвеет и скрывается в своем клоповнике. Участковый приходит, клоповник закрыт. И участковый такой: "Ну, на этом мои полномочия все." И сваливает в закат. Екатеринбург.
Тетка, конечно, впечатляется визитом и на три-четыре месяца затихает, но потом все начинается по новой.
Пользуясь случаем, передаю привет Дмитрию Денисовичу, у которого рабочий телефон на входящие вызовы не работает. То есть, позвонить мне он может, а когда я ему набираю - "номер не существует". Дмитрий Денисович, скоро у нее сезонное обострение начнется, мы с Вами снова встретимся...
Нормально так.
А если на меня бабка снизу напишет заявление, что я по ночам топаю и громко планирую её убийство, меня тоже нужно на принудительную проверку посылать?
раскрыть ветку (20)
Мужик в травмпункт обращался. Его порезали ножом, как я понял. Вы же в бабку кирпичом не кидали? Ведь не кидали?
Если бабка адекватно и логично опишет ваши шаги по подготовке к её убийству, а соседи подтвердят, мол да, затаскивал в квартиру снайперскую винтовку, что-то с ней делал, а потом перетащил на крышу соседнего дома, то есть шансы, что и отправят.
раскрыть ветку (5)
Н-да, но тогда получается, что если я действительно этой бабке нож к горлу приставлю в пустом подъезде, как бы логично она все не описывала - без свидетелей никто ничего не сделает.
раскрыть ветку (4)
Всё верно, людей удерживает от срыва злости на первом встречном исключительно страх последующего наказания пытками (пребыванием в колонии). Поздравляю с избавлением от иллюзий.
раскрыть ветку (3)
Дело не в иллюзиях, а в палке о двух (точнее, трех концах).
Можно начать инициировать уголовные дела на только на основании заявления, без необходимости свидетелей, но тогда получим кучу доносов и ложных заявлений.
Можно оставить все как сейчас, со всеми случаями "убьют, тогда приходите".
Ну и третий вариант, можно, как в Китае, поставить камеры в каждый сортир, чтобы свидетели были не нужны, но и конфиденциальности тогда не останется.
раскрыть ветку (2)
Ты не понял мой помыл. Нож к горлу бабки ты, может, и приставишь, и уголовку не получишь (хотя она растреплет всем соседям). Но вот грабёж или убийство уже будут наказаны - это и сдерживает. Поэтому всякие твари типа тех, что в посте, и чувствуют границу своей безнаказанности. Что, этот "прохвессор" не мог в процессе избиения запырять ТС ножом? Да запросто! Но не стал, потому что ссыт, потому что знает, что за плюхи ничего серьёзного не получит (условно разве что), а вот за мокруху - посадят надолго.
раскрыть ветку (9)
Как я ставлю вопрос?
Серьёзно, мне действительно интересно, можно ли отправить человека на принудительную проверку только на основании заявления в полицию.
раскрыть ветку (8)
"должен инициировать проверку", "и отправить его принудительно лечиться если с ним что-то не так."
У ттебя же просто, бабка пожаловалась - тебя отправили.
раскрыть ветку (7)
Читай внимательнее, отправили на проверку. Она ведь тоже должна происходить где-то в специализированном заведении. Или как, участковый может на глаз неадекватов определять?
раскрыть ветку (6)
Я хз как по закону. Думаю если будут доказательства, что человек грозился убить (диктофон, видео, лично в присутствие полиций)
Т.ч думаю на глаз
раскрыть ветку (1)
Т.ч. — это в том числе! Точнее "в т. ч."
Нет в правилах русского языка такого сокращения "так что". Каждый раз спотыкаться приходится на этом вашем тэ чэ.
Инициировать проверку и в случае получения заключения о необходимости лечения проконтролировать отправку
раскрыть ветку (3)
если бабка заявит, что вы угрожаете ей убийством прямым тесктом, то вас обязаны проверить в кратчайшие сроки. к сожалению у нас откровенно хуево применяется статья о даче ложных показаний. а так на бумаге все было бы пиздато - бабка оклеветала вас, дала ложные, пошла на этап, сдохла в процессе, возмещение морального, которое, конечно же, ваш адвокат затребовал, было выделено из наследства?
Не должен предоставить сотрудника. Сотрудник полиции должен инициировать проверку жильца на вменяемость (сейчас это можно сделать без согласия собственно виновника), и отправить его принудительно лечиться если с ним что-то не так.Это всё займет время, поэтому про охрану полиция норм совет дала как по мне, всё равно что бы они не делали на это уйдет время. Если дорога жизнь реально стоит балончик купить или нанять охрану на время.
Да и конфликт там похоже взаимный.
Откуда сотруднику полиции об этом знать? Тупые уебки, с вышибленными после армии мозгами. Исполняют одни лишь приказы, а приказывают только защищать и покрывать власть. Ни на что непригодные помои, на которые уходят наши налоги
Почему он должен проверять вменяемость? Да полиция не предотвращением занимается, а наказанием. Но тут угроза убийством и это само является преступлением и полиция должна была возбудить дело по 119 ук начать его расследовать и либо наказать виновного либо закрыть по отсутствию события с открытием за ложный донос
раскрыть ветку (20)
Хорошо, смоделируем простую ситуацию по вашему шаблону.
Допустим, я встречаю вас в подъезде и угрлжаю вам убийством. Вы приходите в полицию и требуете возбуждения дела. Полиция дело возбуждает. Пока всё по плану. Далее вопросы:
А) Каким образом полиция должна расследовать это дело?
Б) Так как при отсутствии свидетелей фактически имеем ваше слово против моего (а я само-собой буду говорить что не угрожал), то признать меня виновным будет нельзя. Вы согласны быть наказанным за ложный донос?
раскрыть ветку (19)
Кое-какое действие всё же можно сделать. Во-первых, можно вызвать хулигана на допрос как свидетеля (при условии, что возбуждено УД). И уже там под протокол напомнить про наличие уголовной ответственности за убийство. И если убийство уже произойдёт, то в составе будет не косвенный умысел, когда "из-за мгновенно возникшей неприязни наносил беспорядочные удары не с целью убийства", а "будучи предупреждён о противоправности, совершил преступное деяние". Поверь, на всякое говно посещение отделения оказывает самое благотворное влияние.
Вот один из вариантов профилактики, довольно легкий в исполнении, кстати.
раскрыть ветку (18)
Допустим, меня вызвали, мне под протокол напомнили. Вину не доказали.
Я правильно понимаю, что Вы соглашаетесь с тем, что в то же время Вас осуждают за ложный донос?
раскрыть ветку (17)
Статья звучит как "заведомо ложный донос", а не "ложный донос". Чтобы по этой статье наказать, мало того, чтобы факты не совпали с заявлением человека. Нужно ещё доказать, что человек об этом знал. В ситуации "он мне угрожал" - "нет, я ему не угрожал" такое в принципе невозможно. Ну разве что вы докажете, что в указанное время были в другом месте, или предоставите запись разговора, которую невозможно трактовать как угрозу ни при каких обстоятельствах (как варианты).
Ниже всё уже объяснили. Никакого вала осуждений по уголовным делам за ложный донос нет и в помине, статья почти мёртвая.
раскрыть ветку (15)
Статья ни разу не мертвая. Просто нужен ряд условий. Одно из них - возбуждение уголовного дела по этому ложному доносу и необоснованное уголовное преследование по нему лица. Что собственно выше и предлагают организовать, возбудив 119ую, практически гарантировав кучу головной боли заявителю.
В целом, косяк только в «участковый утром разберётся» - хотя бы дознавателя на разведку дежурный может направить. Но если по прибытию группы сосед не будет размахивать ножом - то это бестолку. И в будущем с куда меньшей вероятностью приедет группа на схожее сообщение с этого адреса, потому что заявителя запишут в ряды вот этих вот самых больных, которых надо на принудительное лечение.
Единственный грамотный совет - в случае угроз как-то фиксировать происходящее - соседи, прохожие, видео и аудио. Тогда и угрозы с меньшей вероятностью зайдут достаточно далеко, и доказывать, что он не верблюд, будет уже угрожавший.
раскрыть ветку (1)
Понятно, что в нашей стране "доказать" в замотивированном суде можно даже наличие белых медведей в Антарктиде, но вот реально доказать умысел на ложный донос можно при стечении ряда очень специфических условий, что на практике встречается крайне редко.
Замечательно, то есть вы создаёте схему по которой один человек пишет заявление на второго и даже при отсутствии каких-либо доказательств или подозрений второго человека тащат вначале на допрос, а потом ему устраивают профилактическую беседу...
А теперь представим, что никакой угрозы не было, а вы просто решили отомстить кому-то. Итог не меняется: все бегают, суетятся, кому-то мозги полощут.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Описываете/предлагаете/советуете/считаете правильной.
Выберите любое слово, которое вам нравится. Просто признать, что сморозили херню религия не позволяет?
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Если читать внимательно, то понятно что вне зависимости от свежести идеи там написана полная чушь.
раскрыть ветку (8)
Бла-бла-бла, оценка личности от анонима из интернета мне пиздец как важна. В каком месте-то чушь? Цитату приведи и напиши, в чём я там ошибаюсь.
раскрыть ветку (7)
Вот там смысла столько же сколько в твоей фразе про то что оценка тебе пиздец как важна, но мне надо тебе объяснить в чем ты ошибаешься... Я вот не вижу смысла что-то объяснять, если тебе все равно не важно что напишу)
раскрыть ветку (6)
Мне на тебя-то похуй, мне важно, в чём я ошибаюсь. Не получу от тебя инфы, получу от кого другого, делов-то.
раскрыть ветку (5)
Так иди получай. Но попробуй не строить разговор в формате: "я, конечно, вас в рот ебал, но не подскажете ли мне вы..."
раскрыть ветку (4)
На личный выпад только такая реакция адекватна. Я эту схему уже много раз проходил, вас таких тут миллионы. Одна и та же схема: до поры до времени дискуссия идёт без переходов на личности, потом собеседник начинает что-то говорить обо мне (потому что это безопасно и приятно, на личности в интернете переходить) и переходит для меня в разряд бесхвостых обезьян.
раскрыть ветку (3)
В каком месте вы личный выпад углядели? Я касаемо вашей личности не написал ни слова, если что. В отличие от вас... Так что посмотрите в зеркало, проверьте на месте ли хвост.
раскрыть ветку (2)
Замечательно, то есть вы создаёте схему
Ложное утверждение в обвинительном ключе, словно это я придумываю и утверждаю законы (собственно, такие утверждения начались гораздо раньше).
Ну и дальше на мой предельно тактичный намёк о зашкалившем накале эмоций было вот это
Просто признать, что сморозили херню религия не позволяет?
По факту обвинение в некомпетентности или лжи. Это вообще недопустимо в дискуссии, не можешь справиться с чувствами из-за несогласия с собеседником - будь культурным и промолчи.
А итог закономерен: грубое агрессивное общение, переход на личности.
Предвосхищая попытки вывернуться: да, это тоже переход на личности. Вообще любая эмоциональная негативная оценка доводов собеседника есть переход на личности.
раскрыть ветку (1)
Ахахахах
"Вообще любая эмоциональная негативная оценка доводов собеседника есть переход на личности."
А вы смешной... (вот он переход на личности). Особенно забавляет, что вы нашли "обвинительный ключ", притянули к нему "эмоциональную негативную оценку", а на негативную оценку приплели переход на личности. Это так мило. Спросите сову, не мешает ли ей в заднице глобус, на который вы её натянули...
Алексей говорит, что в травмпункте на Бажова врач заявил, что травмы они не фиксируют2 раза когда на велосипеде руку ломал, приходил в травму - первый же вопрос - "криминальная ли травма?"
Таки заявление на нанесение телесных повреждений (хоть как-то доказуемо, основание для допроса) или только на угрозу (не доказуемо)? В первом случае в блоге было бы что-то вроде "зарезавший блогера гуляет на свободе, полиция игнорирует заявления зарезанного". Если ножевых нет, то второе.
Кто виновен в конфликте и кого нужно сажать, полиция не знает. Если только угроза - то да, делом займётся участковый, как и сказали. Да, он может только провести беседу. Сообщить, что есть заявление на угрозы, которое будет принято во внимание если конфликт будет развиваться.
Как вы себе представляете иное? Задержать кого-то, даже на сутки на основании без доказательного заявления? Приставить к заявившему группу сотрудников? Можно ещё поставить камеры всюду...
13 отделение, которое на Химмаше, на Инженерной? Бывал я там пару лет назад, тоже были дела. Их главная задача по твоему делу отписаться, что нет оснований для возбуждения дела, надо записывать видео мудака который угрожает а еще желательно незаметно снимать полицейского мудака, к слову там много охуевших стало, которые и подбросить че нить могут и возбудиться. По отпискам полиции обращаться сразу в прокуратуру и не стесняться, точно в срок ( точно не скажу как по срокам , в который они обязаны отвечать). А самым оптимальным является одно решение распространение видео (если есть) с описанием проблемы в СМИ.
раскрыть ветку (2)
толку то. У описываемого чувак хоть участковый есть на районе. Я тоже в Екате живу и у нас вообще уже полгода нет участкового . Ходили в местный ОВД узнавать--кого вызывать в случае конфликтов , ответили , что никого нет-недокоплект 50-60%. Никто не хочет идти работать на зарплату 25-28 тыс.
раскрыть ветку (1)
24 на стажировке. После неё около 35. Ща соседний участок, который придется тащить за того парня, который не пришёл на работу, будут докидывать 5-7
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Да похую, забьемся что если на казаха накатаю заяву, этот степной будет отмазывать земляка не хуже диаспоры
раскрыть ветку (1)
вообще угоза убийстом - сразу уголовка, соответственно подключается следственный и оперативный отделы. полицейские просто не соответствуют должности и представляют угрозу для гражданских. соответственно, надо направить жалобу на имя министра МВД с вопросами о соответствии занимаем должностям тех, кто принимали заявление и их нечальников вплоть до областного. там десятилетиями нормальниые люди ждут повышения, и ждут каждой осечки старых пидорасов и их подпевал
раскрыть ветку (1)
119 статья в исключительной компетенции отдела дознания. Опера не сопровождают угрозы убийством - они очевидны и такие материалы рассматривает и нарабатываео служба ууп. А теперь у проблемам - ты устанешь доказывать 119. Начиная от реальности факта угрозы, заканчивая намерением и возможностью лица их исполнить.
После этого мужчина отправился в отдел полиции № 13, где написал заявление об угрозе убийством.
Последующий диалог между ним и сотрудником полиции Алексей назвал «кафкианским» и пересказал его на своей странице в Instagram:
— Сейчас зарегистрирую заявления и дам вам направления на экспертизу, далее вашим вопросом займется участковый. Можете идти.
— Секундочку. Какие дальнейшие действия? Придет участковый, скажет «ай-яй-яй», и на этом все закончится?
— Этот вопрос не в моей компетенции, этим занимается участковый. Что он будет делать — не знаю.
— Хорошо. Сейчас я вернусь домой, где сосед сверху грозился меня зарезать. Каковы ваши действия? Он опасен, его нужно изолировать.
— Это не предусмотрено. Вопросом занимается участковый. Утром он получит заявление и начнет работу. В дальнейшем — не в моей компетенции.
— Надо мной живет человек, который грозится меня зарезать, что мне делать?
— Наймите личную охрану.
— Разве моя милиция меня не бережет?
— Нет. Что я должен сделать, приставить к вам сотрудника?
Собственно, что он хотел от сотрудника дежурной части?
Дело действительно должен рассмотреть участковый.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (9)
Как? Он легко мог наговорить на соседа. Действительно, должен прийти участковый и проверить соседа.
Если тот не дурак, то скажет, что он обычный тихий обыватель, а соседу снизу не нрпвится шум и он пострянно на него пишет кляузы.
раскрыть ветку (8)
А пока участковый не придёт, парень и на вокзале поспит, ничего страшного.
Может быть, попробовать пооперативнее отреагировать, и с соседом поговорить немедленно?
Может быть, попробовать пооперативнее отреагировать, и с соседом поговорить немедленно?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Сосед теперь будет знать, что если что-то с парнем случится, полиция знает кого брать.
Возможно, это фехтовальщика немного успокоит.
А вы что предлагаете?
Возможно, это фехтовальщика немного успокоит.
А вы что предлагаете?
раскрыть ветку (4)
Так придёт участковый и поговорит. Возьмёт показания. Что парню и сказали прямым текстом. А гонять дежурные экипажи на взятие показаний... Их и так не хватает. Вы же первые будите кричать, почему на убийство не приехали. Так вот же брали показания, что мирно спал, а сосед сам себе на придумал и меня изводит так.
раскрыть ветку (3)
Почему это проблема граждан, что вам экипажей не хватает?
Ну ещё одну реформу сделайте, у вас вон казаки и росгвардия появились.
Что по ситуации. Взял с первоисточника. Тут готовая уголовка, и свидетели и повреждения.
Как утверждает Алексей, его сосед начал активно размахивать ножом сверху вниз. «Я получил легкие ранения, отделался синяками, потому что смог оттащить девушку от нападавшего, чудом не попал под нож сам. Угрозы нам поступали неоднократно, потому что мы единственные, кто пытается противостоять его беспредельному поведению. При свидетелях он обещал убить нас и заварить нам дверь», — рассказал Алексей Znak.com.
Ну ещё одну реформу сделайте, у вас вон казаки и росгвардия появились.
Что по ситуации. Взял с первоисточника. Тут готовая уголовка, и свидетели и повреждения.
Как утверждает Алексей, его сосед начал активно размахивать ножом сверху вниз. «Я получил легкие ранения, отделался синяками, потому что смог оттащить девушку от нападавшего, чудом не попал под нож сам. Угрозы нам поступали неоднократно, потому что мы единственные, кто пытается противостоять его беспредельному поведению. При свидетелях он обещал убить нас и заварить нам дверь», — рассказал Алексей Znak.com.
Вы же первые будите кричать, почему на убийство не приехали.Так вот тут и есть угроза этого самого убийства. Кажется предотвращать их и должно быть в самом главном приоритете у патрульных, не?
Почему такая тема со "скорой" не работает. Типа звонишь: -Мне плохо, умираю. Тебе отвечают: - Не, не поедем, вдруг ты всё выдумал. Иди в платную клинику. Скажем участковому, но это неточно.
"После этого полицейский дал Алексею два номера телефона участковых, но они оказались недействующими"
раскрыть ветку (2)
Эм, а разве заявление об открытии уголовного дела должен участковый рассматривать? Тут как бы угроза убийством.
ещё комментарии