Мир без обочечников. Оказывается такое бывает…
Корея. Обычный перекресток. Хитрых и дико торопящихся нет. Смотрим видео.
P.s. Обочечники и любители втиснуться в ряд внимательно разглядывают склейки😂😂😂
Всего-то надо - жестоко ебать за нарушения. Деньгами. И параллельно, с младших классов школы, и в телевизере, и в энторнетах внушать, что такое хорошо и что такое плохо. Нынешних уже не исправить, только пиздить. А детишек непременно воспитывать.
ещё комментарии
Всего-то надо сделать нормальные дороги. Три полосы прямо-направо, дополнительно для ОТ и ещё поворота налево. А не пидрильное - из трёх полос одну отрежем для ОТ, одну для поворота налево и вот вам одна полоса прямо с уебанским режимом светофора.
Да и вообще откуда будут обочечники в городе если справа забор/высокий бордюр.
раскрыть ветку (22)
ещё комментарии
раскрыть ветку (18)
его не бывает "адекватным", если город достаточно крупный. Сделал больше полос в одном месте, бутылочное горлышко образовалось в другом + увеличился трафик.
И так по кругу до посинения.
Проблема трафика решается не увеличением количества полос, а наличием альтернативы в виде ОТ, который тот через тот же путь привезёт тебя быстрее, чем личный автомобиль.
ещё комментарии
Ну да, вон корейцы на видео идиоты - взяли и зачем-то полос новых добавили :)
Надо было хуячить одну полосу - всё равно дальше бутычочное горлышко и похер что город сдохнет в пробках.
раскрыть ветку (16)
Вам это кому?
Собственно, ответ на вопрос "кому" - туповатым дурачкам, склонным к передёргиванию и простым решениям сложных проблем.
Не просто новых полос добавили, а с выделенками для ОТ. Не приходил в голову вопрос, а зачем, собственно, именно выделенки для ОТ строят, а не просто добавляют ещё больше обычных полос ? Как например идиоты китайцы сделали. Сильно помогло им тут ?
Ещё раз по буквам: добавление новых полос не решает проблему трафика, а только добавляет ещё машин в поток.
раскрыть ветку (15)
Сколько машин едет по этой главной трассе Китая между Монголией и Пекином?
И количество пробок.
Сколько машин в Корее если это столица их на видео.
Вы тоже любитель передергивать)
Китайцам не справится меньшим количеством рядов и там больше не было таких длинных пробок пока
И пробка возникла из-за ремонта дороги, а на фото место оплаты за проезд поэтому расширили дорогу
раскрыть ветку (14)
Оспаде, ВСЕГДА найдётся ещё больше машин, если это не какая-нибудь крайность типа переделки всех улиц в деревне на 500 человек в 6-полоски. Всегда !
И никогда крупному мегаполису с его плотностью населения и стоимостью квадрата земли не обеспечить в достаточном количестве ширину дорог и площадь парковочных мест. Всегда будут узкие места, всегда инфраструктуры будет не хватать. Как только какой-то участок поедет быстрее остальных, люди оперативно отреагируют сменой маршрутов. Сделай прям везде шире дороги - машину купят те, у кого её раньше не было. Не получится инфраструктуру расшить до уровня автомобилизации 1 машина на хотя бы 4 жопы населения в мегаполисе. Никак.
Это вечный компромисс и ограничение. По той же причине цена за платную парковку в крупных городах определяется не как себестоимость + маржа (и прочий бред а-ля "сколько мне, простому работяге, надо зарабатывать, чтобы я мог себе позволить парковаться в центре"), а тупо от спроса/заполняемости: условно, есть некий пороговый уровень в процентов 80% занятых мест в среднем за период. Пока реальная заполняемость больше, повышаем цену. Стала стабильно падать - чуть снижаем, пока не найдется баланс.
И по существу проблему решает только ОТ, который либо:
1) проходит отдельно от существующей дорожной сети (метро, трамвай)
2) имеет лучший показатель перевозимых жоп на кв. метр занимаемой инфраструктуры
И смысл тут заставить часть людей отказаться от ЛА в пользу ОТ, а не пытаться переварить всех желающих ездить на машине.
раскрыть ветку (13)
Блин, для одаренных
Фото с пробки с 270 миллионами машин Китая, пробки, которой потом не было никогда с главной магистрали страны
И видео захолустья в Корее)
Не видишь разницы?)
Какое такое ОТ в Китае кроме поезда и самолета, которые там развиваются
Это магистраль и город
раскрыть ветку (12)
да какая разница, суть от этого не меняется.
Москва в своё время загибалась в пробках, пока в центре не ввели конские тарифы на парковку, а кучу улиц наоборот не сузили, освободив место для широких тротуаров.
Попутно настроили выделенок для ОТ и кучу станций метро/МЦД/МЦК.
Внезапно, жизнь в городе колом не стала и с пробками даже как-то полегче теперь.
Планировщики у Собянина идиоты, видимо. Надо ж было всё в развязки и широченные шоссе укатать.
раскрыть ветку (11)
Ты пиздец, человека обозвал туповатым дурачком, а сам кто?)
И мысль твоя летает от Китая, Сеула до Москвы)
Москву спасло метро в каждом миллионике-городе метро построим и выделим городу 14% бюджета страны под все проекты?
раскрыть ветку (9)
не метро, так выделенки и пиздюль мудакам, что щемятся в них довести "рожающую жену". Но точно не лишние полосы. Которые тоже ни разу не дешевы как в постройке, так и, в особенности, в содержании.
И да, с чего бы не летать мысли - проблема интернациональная, не ? Или у нас/у корейцев какие-то невъебенно другие дороги или машины.
И тот факт, что добавление полос не помогает, известен уже давно и подкреплён достаточным количеством исследований
https://www.youtube.com/watch?v=CHZwOAIect4
YouTube●24:42
раскрыть ветку (8)
Ерунда все это смотреть исследования в США где без двух машин в семье жизни и работы нет, где есть четкая загруженность трасс три раза в день. Где убит полностью общественный транспорт и живой он только в Нью-Йорке и самолеты.
И брать их выводы)
Там 800 машин на 1000 человек.
Статистика продажная штука как и ютуберы
раскрыть ветку (2)
т.е. надо сначала нынешние московские 400 машин на 1000 довести до 800, вбухав сотни нефти на монтсруозные развязки и широченные шоссе посреди города, изолирующие целые районы друг от друга "рекой смерти", а потом-таки взять их выводы ?
раскрыть ветку (1)
Но точно не лишние полосы
Дак они и не лишние, они были изначально, а потом их отрезали на ОТ, который там проезжает раз в двадцать минут и нужен только в час пик, а потом порожняком гоняет.
Если делать через жопу, то любые исследования покажут то что надо.
Прекрасно вижу как широкие хорошие дороги с нормально настроенными светофорами убирают пробки, а ебанутая переделка одного из проспектов под ОТ погрузила его в перманентную пробку.
Классно (тупо) брать одну магистраль где есть уже 5 полос и добавлять одну и говорить - что-то пробка осталась (по факту время в пробке уменьшилось).
А чего же не брать дорогу в три полосы, где одну отрезали под унылый ОТ, другую под поворот налево - давай расскажи мне свою хуйню что одна полоса, которая увеличивает вдвое пропускную способность не помогает :)
раскрыть ветку (1)
где ты видел выделенку под ОТ (по которой ещё таксисты ездят, к слову), где автобус "раз в двадцать минут" проезжает ? Покажи пальцем.
Во-вторых, при пассажировместимости среднего автобуса в 30-50 сидячих мест и номинальной загрузке в 60-100 человек даже проезжая 1 раз в 20 минут такой поток перевозит аналогичное количество жоп, как поток машин раз в 15-20 секунд с одной жопой водителя внутри.
Это не считая такси и если поверить в байку про 1 автобус раз в 20 минут. И без учёта того простого факта, что в пике такая полоса позволяет в десятки раз больше пассажиро-жоп через себя пропускать (20-метровый автобус с условными 80 пассажирами против 4 коробочек по 5 метров с 20-ю, а чаще всего вообще с 4-6 ибо на личной машине загрузка в зависимости от часов пик не меняется).
Если тебе так все это нравится то смотри уж лучше как боролись с автомобильными пробками в Сингапуре, Китае, Японии и Швейцарии.
Швейцарские железные дороги идеально синхронизированы по времени с автобусами трамваями, есть места где можно оставить велик или авто.
Там полстраны катается на работу на поездах, страна небольшая не имея машин вовсе.
Сингапур сделал владение машиной дорогим и ненужным.
Китайцы ввели правило четных и нечетных номеров авто, только по четным и нечетным ездить могли в городах крупных. Треть машин стали электрокарами - борьба со смогом.
Офигенное метро
Но все равно если количество машин растет, а оно растет. То или ограничение от государства или строительство новых дорог.
Смотреть надо график количества машин на тысячу человек в стране по годам и понимать, что полную замену авто на ОТ может только очень богатый город
Корейцы тоже молодцы, там ОТ очень хорошее, правда большая часть в столице
раскрыть ветку (2)
так про полную замену никто и не говорит. Но приводить тут статку по всей России, когда речь в первую очередь о крупный городах, где есть проблема пробок, такое же передёргивание.
раскрыть ветку (1)
Проблема пробок и отсутствия парковок есть в любом городе любого размера. Строят и планируют города у нас одинаково везде
Аварийность из-за двухполосных дорог тоже в городе и за ним.
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Какого-то чудесного решения нет, если у нас проблемный участок на котором ничего нельзя делать - то ничего сделать и не получится.
Разговор больше о том, что порой создаются на старых дорогах полосы ОТ в сильный ущерб обычному транспорту, особенно с кривыми ПДД и разметкой.
Сейчас вроде можно встать на полосу ОТ если поворачиваешь на перекрёстке направо - но на всю длину идёт сплошная и получается что ТС должен стоят в пробке и лишь за 5 метров до перекрёстка перестроиться в поворот, хотя казалось бы вот свободная полоса - проехал и повернул, причём не создавая помех ОТ.
Если отрезается полоса для ОТ, то возможно есть смысл запрещать поворот налево, а делать дальше разрыв в разметке и возможность развернуться. Встречал такое - выглядит удобно.
Строить объездные дороги, дублёры. Тем более что речь идёт не только про питер и москву где в каждом доме пушкин ел, есенин баб водил и т.д. - да, можно и нужно местами устраивать реконструкцию. Где-то убирать тротуар и проводить пешеходные дорожки не обязательно впритык с дорогой.
раскрыть ветку (3)
Не обязательно. Тут важны два момента: во-первых, неотвратимость наказания за нарушение (и штраф не должен быть символическим, надо чтоб животное боялось наказания, а не посмеивалось над ним); во-вторых - формирование у большинства неприятия подобных действий. Это должно быть так же неприемлемо для нормального человека, как срать посреди улицы или кидать камни в окна.
раскрыть ветку (2)
Если смотреть в разрезе более менее законопослушных стран, не считая их молодежи это надо 200 лет примерно. Наказание - каменоломня или избиение палками.
Я про Японию, где учат со школы, а крестьян рубили самураи.
Про Германию где стучали соседи или Англию где бродяжников сдавали в дома работные.
Таков путь.
Штрафы не спасают, есть граждане, что в день больше на ужин в ресторане тратят
Вот забрать машину и продать ее сработает.)
раскрыть ветку (1)
Пиздят и сажают активных, а остальное стадо будет послушно, если увидит что наказание скорее всего будет. Наши вон когда эмигрируют, вполне себе соблюдают правила, хотя не имеют 200 лет )
ещё комментарии
Автомобильное сообщество
26.7K постов48.5K подписчиков
Правила сообщества
Добро пожаловать в автомобильное сообщество!
У нас запрещено:
-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.
-Нарушать правила сайта.
-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.
-Рекламировать что бы то ни было.
-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).
-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.
У нас разрешено:
-Создавать интересный контент.
-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.
-Участвовать в жизни сообщества.
-Предлагать темы для постов.
-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.
-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.
-Изображать коняшку при комментировании.