667

Миллионы рублей за 1/100 секунды

Продолжаем цикл пикабу-познавательного, про современные устройства защиты у вас в электрощитке. На очереди устройства, которые окупаются за 1/100 секунды.

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

В посте вы узнаете — почему может сгореть нейтральный проводник, откуда берутся «скачки электроэнергии» и для чего нужны реле контроля напряжения.

Это пост здорового пикабушника, к видео версии прилагается полная текстовая версия:

Почти наверняка вам попадались новости с описанием того как «из-за скачка электроэнергии сгорела бытовая техника в подъезде многоэтажки». К счастью, чаще всего новость не содержит информации о пожаре или погибших, но убытки часто исчисляются миллионами рублей.

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

Чаще всего возмещение убытков со стороны виновного лица происходит после долгих и изматывающих юридических процедур и часто далеко не полное.


Природа мифического “скачка”.

И правда, при обрыве нейтрального проводника возможна ситуация под жаргонным названием “перекос фаз” когда напряжение в розетке вместо 230В может как понизиться, так и повыситься вплоть до 400В. Причем это не кратковременный всплеск из-за переходных процессов от коммутации мощных нагрузок, а длительное явление, при котором начинает выходить из строя бытовая техника. Разберемся, откуда же этот “скачок” электроэнергии берется.


Исторически так сложилось, что в энергетике обрела популярность система переменного тока, имеющая три фазы. Возможны системы с иным количеством фаз, но именно трехфазная стал а самой популярной в силу своих достоинств. Генератор (или трансформатор на подстанции) имеет три обмотки, на каждой из которых наводится ток, который и передается потребителю. Да простят меня электрики за повторное объяснение общеизвестных вещей.


На картинке есть ошибка, если вы ее нашли - вы помните электротехнику.

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

Ток наводится в обмотках с небольшой разницей во времени. Для удобства, эту разницу выражают не в секундах, а как величину угла, где за полный круг принимают один период тока. Очень наглядно трехфазный ток показан на этой анимации:

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

Представьте, что черная стрелка делает полный оборот с частотой сети, 50 раз в секунду. В зависимости от текущего положения — в обмотках генератора наводятся токи, длинна вектора-стрелки соответствует величине напряжения на обмотках (на анимации фазы обозначены буквами U, V, W). Как видите, в любой момент времени значения напряжения разных фаз меняется, поэтому угол меж векторов учитывают, используя тригонометрию, или складывая их графически. Максимально возможное напряжение получается при подключении меж фаз, и получается сложением векторов, что показано на анимации. Внутренний черный круг соответствует фазному напряжению 230В (между общей точкой N и любой из фаз), наружный круг — линейному напряжению 400В (между любыми двумя фазами).


Идеальным для такой системы электроснабжения является трехфазный потребитель, например асинхронный электродвигатель. Он забирает ток от генератора поровну по всем трем фазам и баланс токов не нарушается. На картинке выше показан нейтральный проводник N («нуль» на жаргоне электриков), если величина нагрузки по всем трем фазам одинаковая, при сложении всех векторов напряжений и токов потенциал точки N будет равным нулю. Это часто изображают векторной диаграмме, на ней часто также обозначают три вектора линейных напряжений, и располагают так, чтобы получился треугольник, я заменил их пунктиром.

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

(Для упрощения изложения будем считать, что у тока нет реактивной составляющей, тоесть фаза тока и напряжения не отличаются.)


Увы, не все потребители такие удобные. Почти все бытовые электроприборы используют лишь одну фазу переменного тока. В таком случае всех потребителей, делят на три примерно равные по мощности группы и подключают к генератору. Например в многоквартирном доме на каждую из фаз подключается примерно 1/3 квартир, и для трансформатора на подстанции весь дом — просто еще один трехфазный потребитель. Но в реальности идеального баланса нагрузок по всем трем фазам добиться невозможно, поэтому нейтральный проводник начинает играть важную роль — по нему начинает протекать уравнивающий ток, и чем больше дисбаланс потребления токов по фазам, тем больше уравнивающий ток.


Если потребителей достаточно много и они распределены по фазам равномерно, то можно посчитать статистику и обнаружить, что уравнивающий ток через нулевой проводник по величине обычно меньше, чем ток любой из фаз. А если проводник не используется в полной мере, то его сечение можно сократить, сэкономив ценный металл. В некоторых старых домах такое можно встретить — нейтральный проводник имеет сечение меньше, чем фазный. И это работало, до недавнего времени.


Итак, еще раз. В трехфазных сетях при сбалансированной нагрузке через нейтральный проводник («нуль») ток к генератору отсутствует. Если нагрузки по фазам не сбалансированы — то нейтральный проводник становится критически важным для поддержания равного напряжения по фазам, но ток через него заметно меньше тока любого из фазных проводников.


Так почему же отгорает ноль?


Есть две проблемы, которые приводят к росту значения тока через нейтральный проводник — это сильная асимметрия нагрузки, которую посмотрим чуть позже, и гармоники тока кратные трём. А так как в старых сетях нейтральный и защитный проводник совмещены (система TN-C), то никаких устройств защиты его от перегрузки (предохранитель, автоматический выключатель) не устанавливается. Это и приводит к тому, что через нейтральный проводник незамеченным может течь ток свыше предельно допустимого. А если по проводнику гуляют токи — он нагревается, и при больших токах может перегореть. Чаще всего это происходит в местах подключения, плохой контакт тоже греется и порождает шутки про суровый светодиод:

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

Откуда берутся гармоники и почему они приводят к росту тока через нейтральный проводник? Если нагрузка нелинейная, например в виде импульсного блока питания, то ток из сети каждый период колебаний напряжения потребляется неравномерно, что очень сильно искажает форму питающего напряжения. Если подключить осциллограф к сети, то вместо красивенькой ровненькой синусоиды мы можем увидеть странную горбатую кривую. Небольшое количество черной математической магии, в виде преобразования Фурье, позволяет разложить любую периодическую, сколь угодно горбатую кривую, на сумму простых синусоид, которые составляют ее спектр. Синусоиды спектра, частота которых кратна основной называются гармониками.

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

Видно, что корявую кривую слева можно заменить суммой простых синусоид. Каждая газоразрядная лампа, сварочный аппарат, светодиодная лампа с импульсным драйвером и т.д. из-за своей нелинейности искажают форму сетевого напряжения, что можно представить как протекание токов, частота которых кратно выше частоты сети. И чем сильнее форма потребляемого тока отличается от синусоиды, тем мощнее вклад гармоник.

Самые вредные для нас гармоники, частота которых кратна трём — тоесть 150Гц, 300 Гц, 450 Гц и т.д. Их особенность в том, что что они синхронны во всех трех фазах! Смотрите картинку:

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

В итоге они складываются в общей точке и заставляют течь через нейтральный проводник токи с частотами кратными 3. В итоге мы можем идеально распределить мощности по фазам, но из-за нелинейности нагрузок токи высших гармоник сложатся в нулевом проводе и ток через него может быть весьма ощутимым, и даже больше, чем у любого из фазных! А где большие токи — там нагрев проводника с опасностью перегореть.


Различные нормативные документы строго ограничивают величину помех и гармоник, создаваемых устройствами при работе от электросети как раз в том числе из-за этой проблемы. Но добавление фильтров, блоков корректора коэффициента мощности (PFC) и других мер делает устройства дороже. Сделанные в китае абы-как светодиодные лампочки/зарядники/блоки питания, из-за низкой цены более популярны, и это только ухудшает ситуацию с токами высших гармоник в сети.


Вторая причина протекания через нейтральный проводник тока — асимметричная нагрузка по фазам. Для иллюстрации представим что у нас многоквартирный дом с тремя подъездами, и электрики подключили каждый подъезд на одну фазу. Вверху над домом подписана суммарная мощность потребителей каждого подъезда. При такой конфигурации по нулевому проводнику будет течь уравнивающий ток около 27А.

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

Когда значение токов и напряжений по трем фазам начинает значительно отличаться, то это явление жаргонно называют “перекос фаз“.


А теперь представим, что нейтральный проводник не выдержал протекающего по нему тока (как было сказано выше — в некоторых старых проектах его сечение меньше фазных, так как в нормальных условиях ток через него небольшой), и перегорел. В таком случае уравнивающий ток не протекает, и напряжение получаемое потребителем каждой фазы зависит от мощности нагрузок на соседних фазах. В худшем случае оно может стать равным линейному — 400В (380В по старинке) например если у соседей включены обогреватели, а у вас только одна маленькая лампочка. Понятное дело, что электроприборы рассчитанные на 230В повышение напряжения (вплоть до 400В) воспринимают с энтузиазмом в виде дыма и других пиротехнических эффектов. В нашем примере обрыв нейтрального проводника вызовет следующие изменения напряжений в каждом из подъездов:

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

Теперь вы понимаете откуда взялся «скачок» напряжения. Причем такого рода аварии происходят не только в старом жилом фонде или у нерадивых УК, которые в принципе решили экономить на плановом обслуживании электрохозяйства. Такого рода аварии случаются иногда и при ошибке персонала — электричество отключили для плановых работ на подстанции, включают обратно, а лампочки как то подозрительно ярко горят и гарью начинает пахнуть…

Защита от повышенного напряжения.


Специально для защиты от таких аварийных ситуаций, когда напряжение в сети начинает превышать норму, придумали устройства под названием «Реле контроля напряжения». Это как раз то, что называется «маст хэв», поскольку окупается практически мгновенно при первой аварийной ситуации. Не смотря на простую функцию устройств на рынке представлено много и у несколько отличаются функции и подходы к реализации защиты. На фото разные варианты реле контроля напряжения, что я наскреб у себя по сусекам:

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

В самом простом случае это некоторый пороговый элемент: если напряжение превысило допустимое — устройство отключает нагрузку. А вот дальше есть нюансы:

Устройство не должно быть чересчур быстродействующим, так как по сети гуляют помехи, которые можно наблюдать как «иголку» амплитудой выше допустимого, но в силу очень малой ширины делающее отключение бесполезным. Для борьбы с такими помехами служат другие устройства (фильтры, УЗИП), а реле контроля напряжения на такие помехи реагировать не должно.


Устройства часто имеют регулировку пороговых значений напряжения отключения. К сожалению не везде напряжение соответствует ГОСТ, и на длинных линиях, в коллективных садах к примеру, может заметно «плавать». Поэтому жесткая привязка к допустимым отклонениям по ГОСТ будет вызывать у некоторых постоянные срабатывания, например по ночам, хотя лишние 5-10 вольт как правило к аварии не приводят.


Наличие гистерезиса и таймера повторного включения. Многие реле контроля напряжения предназначены включить всех потребителей, как только напряжение нормализовалось. Если это делать сразу, да еще без гистерезиса (тоесть разницей между порогом отключения и порогом включения), то можно получить неприятное циклическое включение-отключение. Реле будет быстро отключать нагрузку, от чего напряжение в сети изменяется (у проводов есть свое сопротивление) и реле вынуждено снова включить нагрузку, от чего напряжение снова уползает за порог и нужно опять отключать… Кроме того, например некоторые компрессоры холодильников могут не запуститься сразу после повторного включения, пока давление не выровнялось. Для них адекватной будет задержка в несколько минут!


Почему пониженное напряжение — тоже плохо


Увы пониженное напряжение тоже может закончиться бедой. Пониженное напряжение опасно для асинхронных электродвигателей. При низком напряжении пусковой момент электродвигателя снижается, ему просто не хватит сил раскрутиться с механизмом до номинальной скорости и перейти в рабочий режим. Это значит, что пусковой ток, который гораздо больше номинального будет разогревать обмотки мотора не доли секунды, а десятки секунд. Если защита двигателя не сработает должным образом, то двигатель сгорит.


Особой изюминки добавляет то, что часто единственный асинхронный электродвигатель в доме расположен в компрессоре холодильника (и кондиционера). А двигатель мало того, что работает в герметичном корпусе частично погруженный в масло, так и в качестве хладагента все чаще используется не фреон, а горючий изобутан (r600a). А что, звучит безопасно.


Остальные приборы при пониженном напряжении в сети просто работают хуже — обогреватели нагреваются меньше. Микроволновые печи перестают греть, но при этом вращая блюдо как ни в чем не бывало. Лампы накаливания светят тускло. Устройства с импульсными блоками питания — зарядники, компьютеры, светодиодные лампы и т.д. вообще не замечают низкого напряжения. То что напряжение в сети провалилось до 190В я узнал только потому, что мне пожаловались что микроволновая печь плохо греет. Светодиодные лампы, телевизор, компьютер, холодильник работали нормально.


Поэтому, если среди потребителей есть устройства с асинхронными электродвигателями, необходимо отключение как по повышенному, так и по пониженному напряжению. Если же защищается например сторожка с телевизором и обогревателем, то защита от пониженного напряжения будет избыточна, нужна защита только от повышенного напряжения.


Особые потребности трехфазных потребителей


Нельзя просто так взять и поставить три обычных реле контроля напряжения, если у вас трехфазный ввод. Три отдельных устройства вместо специализированного, трехфазного, не позволят вам реализовать две важные функции.


1.Контроль обрыва одной из фаз. Если пропустить этот момент, то трехфазным электродвигателям станет плохо, и если они не имеют своей защиты, то это чревато аварийным режимом работы.


2.Контроль последовательности фаз. Если где-то ошибется электрик и перепутает две фазы, то изменится их последовательность, а значит направление вращения всех подключенных к сети трехфазных двигателей, что опять таки может привести к механическим поломкам.

Поэтому если у вас дома/в мастерской/цеху/гараже есть потребители использующие одновременно три фазы, то и реле напряжения должно быть трехфазным.


Это так не работает


Возможно читатель, уже ознакомившийся с моим материалом про УЗИП может задастся вопросом — а может просто поставить на входе УЗИП? Ведь они предназначены как раз срабатывать при превышении номинального напряжения, при превышении напряжения они сработают, устроят короткое замыкание и отключат вводной автомат. Рассуждение не лишено логики, но так не делают — защита получается очень дорогой и одноразовой, и служить заменой реле контроля напряжения они не могут. Кроме того, ограничители импульсных перенапряжений часто делают на номинальное напряжение 400В, тоесть в нашей задаче они вообще будут бесполезны.


Также, не стоит полагаться на стабилизаторы напряжения как на защиту. К сожалению, некоторые модели стабилизаторов столь упрощены, что выполнять функцию защиты при обрыве нуля не будут, и 400В на входе их убьет столь же быстро, как и остальную бытовую технику.


Практическая реализация


Существует как минимум три варианта реализации устройств защиты от обрыва нуля.

1. Использование специализированных устройств все-в-одном. Например устройство Новатек РН-104 и Меандр УЗМ-51МД на этом фото:

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

Внутри устройства уже есть реле, которое своими контактами будет отключать нагрузку, поэтому никаких дополнительных манипуляций для подключения не требуется. Впрочем компактность заставляет идти на компромиссы, поэтому максимальная нагрузка по току таких устройств всё же ограничена.


2. Реле напряжения требующее отдельного контактора. На фото такое реле IEK OV-01 и контактор КМ20-11М (контактор взял для демонстрации, в реальном применении стоит взять контактор помощнее).

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

Преимущество тут в том, что контактор может быть большим и брутальным, чьи контакты в состоянии выносить мощные броски тока, а также в состоянии разрывать цепь при больших токах или большой индуктивной составляющей. Огромное количество импульсных блоков питания в современной технике создает весьма ощутимые токи при включении, способные сварить маленькие контакты встроенных реле. Контакторы гораздо более устойчивы к этому просто в силу размеров и создаваемых усилий.


Если вместо контактора использовать внешний электромагнитный расщепитель к автоматическому выключателю, то мы потеряем возможность включиться обратно при нормализации напряжения, но зато у нас не будет постоянно включенного (гудящего и греющегося) контактора. Возможность задать свои собственные уставки срабатывания при этом сохраняются.


Также внешний контактор можно всегда подключить и к устройствам «все-в-одном», но стоимость такого решения будет выше.


3. Аксессуары к автоматическим выключателям. На фото такой вариант, РММ47 к автоматическим выключателям IEK ВА47-29

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

Такая «нашлепка» на автоматический выключатель имеет рычажок, которым способна его отключить, если напряжение превысит пороговое. Автоматическое повторное включение в таком случае невозможно, но схема получается крайне простая, дешевая и сердитая, имеющая право на жизнь например в щите управления уличным освещением. Или если защиту добавить очень хочется, а места в щите осталось всего на 1 модуль.

Такие внешние расцепители есть в каталогах многих производителей модульных автоматов защиты, но чаще всего они отключают только по превышению напряжения, внимательно смотрите документацию.


4. Почти бесплатно — защита от повышенного напряжения как часть УЗДП (устройств защиты от дугового пробоя).

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

Многие УЗДП представленные на отечественном рынке имеют встроенную защиту — они отключаются если напряжение питания превышает порог, который как правило нерегулируемый. Такая защита удовлетворяет не всегда, но в некоторых вариантах вполне достаточна. Если из стоимости УЗДП вычесть стоимость самого простого реле контроля напряжения, то этот вид защиты становится гораздо более привлекательным.


5. Устройства в формате вилки. Такие устройства вообще не требуют вмешательства в электрохозяйство, но за раз защищают лишь одну розетку.

Миллионы рублей за 1/100 секунды Электричество, Познавательно, Ликбез, Реле контроля напряжения, Защита, Электробезопасность, Отгорание нуля, Электрика, Техника, Поломка, Видео, Гифка, Длиннопост

Резюмирую:


1. В электросетях возможна аварийная ситуация, когда из-за обрыва нейтрального проводника напряжение в розетке в квартире может случайным образом как понизиться, так и повыситься вплоть до 400В. Предотвратить такую ситуацию вы не можете.

2. Для защиты от таких ситуаций придумали реле контроля напряжения. Реле отключит всех потребителей если напряжение в сети выйдет за допустимый диапазон.

3. Если у вас есть электроприборы с асинхронными двигателями (холодильник, кондиционер и т.д.) то вам необходима защита еще и от пониженного напряжения. Для асинхронных двигателей пониженное напряжение также опасно как и повышенное.

4. Если у вас систематически пониженное/повышенное напряжение, то вам нужно тормошить электросетевую компанию, или ставить стабилизатор.


Хочу выразить благодарность @buravik72, Евгению, @ChoBolit за ценные замечания и дополнения при рецензировании черновика.


Другие посты цикла:

Современные устройства защиты

Автоматические выключатели

Как выбрать автоматический выключатель

Предохранители

УЗО

УЗИП

УЗДП

Тест всех отечественных УЗДП


------------------------

Для вас работает инженер Павел Серков. Мой сайт, инстаграм, телеграм, ютуб.

Лига электриков

5.5K постов25.7K подписчиков

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно, но ведь всех сейчас интересуют "новости с фронта".

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

я радуюсь что блогер - это не моя профессия, а хобби, поэтому могу позволить себе не следить за инфоповодами, а делать хороший материал и публиковать его, что б поисковые системы его индексировали и он был актуален годы, а не до следующего инфоповода. Но да, когда вчера забивал черновик (а первая публикация у меня на сайте и на хабре была неделю назад) и не думал, что утром в новостях будет такое :(

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотри))
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Погуглил. Сходство тем не означает заимствование материала.

Автор поста оценил этот комментарий
У Саши Малькова с ютуба материальчики пиздишь? 🤨
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кто такой Саша Мальков? Я не являюсь постоянным зрителем ютуба

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

прилагается полная текстовая версия

Где текстовая версия-то?
На видео одно, в посте другое

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Видео по смыслу точно такое же. Я не записываю видео зачитыванием текста. Сначала делаю текстовую версию, а потом в кадре, по мотивам, рассказываю то же самое, может и в других словах.

Автор поста оценил этот комментарий

Реклама всюду,скоро будут индивидуальные квартирные щитовые станции с стабилизирующими и понижающими трансформаторами стоимостью за полквартиры предлагать...Стоят простые однофазные автоматы и ничего никогда от "перекоса","отгорания нуля" и скачков напряжения из строя не выходило.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мир меняется, техника тоже. В автомобилях тоже много чего понапихали, раньше вон ford-t без подушек, ремней обходился.  Понятно что бывают избыточные щиты с автоматикой на 100500 рублей, но ИМХО минимально к АВ должен быть УЗО и РН.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за статью!

Автор, а как Вы относитесь к изделиям с Али? Всяко не хуже тоже иека?

По реле - как узнать, что устройство имеет таймер задержки? Внешне это можно определить? Купил устройство Pilot XPro, чтобы защитить аудиотехнику и.. во время скачков в сети сгорели усилитель и док станция. Другая техника в квартире, подключения через обычные розетки не пострадала {facepalm}

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

как раз таки изделия с али менее предсказуемы, нежели иэк. ИЭК их хотя-бы через свою электролабораторию иногда гоняет, а безымянный продавец с али - там полная неизвесность, может быть лучше,а  может и хуже.

По таймеру - документация, там все это расписано.  В принципе РН устройство не сложное, есть отечественные, я бы к ним присмотрелся.

По XPro с производителем связывались?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Очень кстати пришёлся пост. Единственное, чего не хватает - формулы расчёта тока по нулевому проводнику.

ТС, может подскажете в рамках своей компетенции?

Дано:

L1 12A

L2 12A

L3 3A

N ?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот здесь есть и формулы и калькулятор: http://www.kd150kv.org/raschety.php

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему? Все основные потребители же на импульсных БП, а они довольно легко перенесут небольшое превышение напряжения. Чайники/бойлеры тоже не сгорят.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

_Небольшое_.  Допустим там в импульсном блоке питания электролиты на 400В, это не проблема, так как амплитудное напряжение в сети 230В = 325В. Но вот отвалился ноль, и допустим в сети стало 340В. Амплитудное при этом 480В - электролиты сделают бах.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А где то у вас есть статья, где написано что поставить для защиты. А то я во всех этих устройствах запутался.

В идеале несколько вариантов с конкретными устройствами.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Общая обзорная вот: Сто лет прогресса электробезопасности

Конкретные модели я не рекомендую

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как в бытовых условиях убедиться, что эти штуки работают?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Подключить на выход ЛАТРа и проверить срабатывание при повышенном напряжении.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

@Tech.spiritus , можно поподробнее про те которые в розетку? У меня, пожалуй, три розетки под важные потребители, а места для установки модуля нет и стену долбить я не готов. Какой фирмы брать? Раз ты приводишь пример на IEK, то, видимо и РН из твоего примера такого же качества? Может, посоветуешь что-то еще? И, даже если рекомендуешь, в продаже есть РН-116, 117, 101М и 122, что из них для чего?
Спасибо!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Качество ИЭК соответствует их цене, и по сравнению с другими подобными они не так уж и плохи. По розеточным РН ничего подсказать не могу, но в принципе из тех что вы назвали - все отечественные, так что я не могу рекомендовать другие :) Проблемы могут быть если у вас нагрузка с большими импульсными токами, контакты компактных реле такое не любят.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так чё делать-то, с электричеством 127в?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пардон, в ворохе уведомлений не заметил комментария. Зависит от того, как устроено электрохозяйство. Если между вами и электросетью один трансформатор однофазный то ситуации с обрывом нуля у вас не будет. Если к вам в дом заходит одна фаза от трехфазного трансформатора то устройство защиты необходимо. В любом случае вреда от него нет и стоит оно не дорого, так как довольно простое и пока я думаю на складах есть еще по вменяемым ценам.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите пожалуйста, нужно ли мне тоже такое? Где я живу, в квартиру подаётся одна фаза на 127в и всё (второй провод наверное нейтральный). Вообще уличное электричество 3-фазное, лифт например использует все 3. Некоторые здания используют 2 фазы и там 220. Но мне именно про 127 узнать. 20 лет тут живу и вообще не разу не слышал чтобы что-то перегорало и приборы портились.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

сша?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хм... то есть, если дома асинхронных моторов нет (холодильник и кондиционер инверторные) -- то бояться особо и нечего?
(зы: Спасибо за статьи, очень полезные и интересно написаны!)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если нет асинхронных моторов то не стоит бояться сниженного напряжения, но опасность повышенного остается

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Автору спасибо. Как к Digitop относитесь?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего не могу сказать