ChoBolit

ChoBolit

пикабушник
поставил 28003 плюса и 7233 минуса
отредактировал 0 постов
проголосовал за 0 редактирований
45К рейтинг 44 подписчика 5087 комментариев 13 постов 4 в горячем
183

Деградация или инновации?

Псс, электрик, не хочешь немного ностальгии по былым временам?

Долгое время мы были свято уверены, как 2х2=4, что во внутренней проводке можно использовать исключительно медную проводку за редким исключением. Еще в 2003 году Минэнерго своим приказом запретил алюминий во внутрянке, именно в том году вышли последние крупные редакции ПУЭ и СП 31-110-2003, которые были одними из краеугольных камней проектирования и монтажа электропроводок.


ПУЭ

Деградация или инновации? Электрика, Электропроводка, Алюминий, Нормативы, Мат, Длиннопост

СП31

Деградация или инновации? Электрика, Электропроводка, Алюминий, Нормативы, Мат, Длиннопост

В 2016 году вместо СП 31-110-2003 вышел СП 256.13258000.2016, в котором стало на 1 главу больше, но касаемо материала проводок все осталось по-прежнему.

В целом, медь обладает рядом преимуществ, актуальных очень на небольших сечениях:

1. Гибкость и прочность

2. Допустимый ток (применение меньших сечений)

3. Контактные соединения

Применение ее во внутренней проводке выглядит логичным и правильным.

Деградация или инновации? Электрика, Электропроводка, Алюминий, Нормативы, Мат, Длиннопост

У алюминия есть ряд других преимуществ:

1. Соотношение цена/пропускная способность

2. Масса кабеля

Его преимущества активно используются в наружных сетях, это и сильно меньшая стоимость, и удобство прокладки в траншеях и кабельных коммуникациях.

Так бы и жили не тужили себе, не парили голову, ведь есть довольно четкие границы, пока не вмешалась политика и «эффективные незаменимые» в размеренную жизнь строителей, инженеров.

Ъуъ, проклятые пиндосы ввели санкции против Олега Дерипаски, что сильно сказалось на его благосостоянии и имидже, такое прощать нельзя, ебнем по Воронежу надо выходить из ситуации.

Деградация или инновации? Электрика, Электропроводка, Алюминий, Нормативы, Мат, Длиннопост

Вполне предсказуемый выход был найден. @findeler, можешь рекомендовать алюминий своим заказчикам, если нет разницы – зачем платить больше?

Деградация или инновации? Электрика, Электропроводка, Алюминий, Нормативы, Мат, Длиннопост

Сначала по тихой воде в СП 256 была введена поправка (и года не прошло с переиздания), допускающая подключение однофазных электроплит алюминиевым кабелем сечением не менее 10кв.мм. Полагаю, что мало кто принял эту инфу и начал так поступать.

Минэнерго затем подсуетился и издал приказ 968.

Деградация или инновации? Электрика, Электропроводка, Алюминий, Нормативы, Мат, Длиннопост

Оказывается, отмененный тем же Минэнерго, в т.ч. и из-за пожароопасности, во внутренней электропроводке алюминий теперь уже не такой уж и плохой? Хм, фаркоп опасен для окружающих, но если через госпошлину оформить, то норм?

Минстрой не отстал от коллег и издал свой приказ, касаемо переделок в ПУЭ.

Деградация или инновации? Электрика, Электропроводка, Алюминий, Нормативы, Мат, Длиннопост

Теперь основополагающие нормативы выглядят так.

СП 256.13258000.2016 с изм. от 20.03.2019г.

Деградация или инновации? Электрика, Электропроводка, Алюминий, Нормативы, Мат, Длиннопост

ПУЭ

Деградация или инновации? Электрика, Электропроводка, Алюминий, Нормативы, Мат, Длиннопост

Хорошо, хоть кабели заземления и уравнивания потенциалов по нормам оставили медными, спасибо.

И застройщики, и производители кабелей такие все – ах, откуда это взялось, как так получилось, а кто это сделал?

В 2018 году прошло, по сути, окончательное направление на применение алюминиевых проводок в жилых домах.

https://www.ruscable.ru/news/2018/04/13/Obyedinenie_trex_sil...

Деградация или инновации? Электрика, Электропроводка, Алюминий, Нормативы, Мат, Длиннопост

Немного еще СМИ

https://iz.ru/796666/svetlana-volokhina-irina-tcyruleva/put-...

https://erzrf.ru/news/alyuminiyevyye-provoda-vozvrashchayuts...

https://tass.ru/nedvizhimost/6236399

На форумах новостроек ПИКа уже побурливают говны на эту тему, а Главстрой с 2018 года сдает квартиры в том же ЖК Столичный (Железнодорожный, МО) с отделкой и алюминиевой проводкой. Знаком с людьми, купивших там квартиру с этим алюминием.

Безусловно, бананотехнологии и инновации в виде отката назад к алюминию, но в виде «волшебных» сплавов, повышающих гибкость и прочность (нет, также ломаются на раз-два по инфе от работников того же ПИКа), требуют корректировки способов монтажа и соединений. СП 256 советует для подключения и соединений использовать специальные токопроводящие смазки без конкретных указаний, что означает «ебитесь как хотите». А по факту встает проблема соединения алюминия с розетками, выключателями, шинами, коммутационными аппаратами, ибо гальванические пары и увеличение сечения:

Деградация или инновации? Электрика, Электропроводка, Алюминий, Нормативы, Мат, Длиннопост

Как правило разъемы и клеммы розеток и выключателей выполнены из латуни, зажимы модульных аппаратов из латуни, шины медные или латунные. К выключателям можно подключать жилы до 1,5, редко 2,5 кв.мм., к розеткам до 2,5 кв.мм. Вышеуказанные застройщики работают совместно с производителями электроустановочных изделий на тему новых розеток и выключателей, к которым можно будет подключать алюминиевые жилы. Увеличат сечения с 1,5-2,5 до 2,5-4 кв.мм., материал зажимов скорее будет сталь, ибо нехуй, да и дешево.

Подключение питающих кабелей из алюминия к медным шинам того же ВРУ обычно осуществляется следующими способами:

1. Применение алюмомедных наконечников заводского изготовления.

Деградация или инновации? Электрика, Электропроводка, Алюминий, Нормативы, Мат, Длиннопост

2. Использование при подключении алюминиевого наконечника к медной шине переходной алюмомедной шайбы.

Деградация или инновации? Электрика, Электропроводка, Алюминий, Нормативы, Мат, Длиннопост

3. Хехе, банальное применение стальной переходной шайбы. Но сопротивление контакта все портит.

4. Прямое подключение алюминиевого наконечника к медной шине.

Последние 2 способа при хорошей нагрузке во время эксплуатации дают мемчики.

Деградация или инновации? Электрика, Электропроводка, Алюминий, Нормативы, Мат, Длиннопост

Тем не менее проблема гальванопары при подключении питающих кабелей не такая большая и дорогая, соединений не так много. Во внутренней же электропроводке это влечет удорожание и усложнение монтажа. Да и верит кто-нибудь, что будут массово использоваться алюмомедные втулочные наконечники для подключения кабелей к розеткам, выключателям, автоматам и шинкам N и PE в квартирных щитках?

Карт

Что-то сомнительно. Скорее всего, в дальнейшем во многих новостройках будет так:

1. Приемка квартиры, проверка работоспособности розеток, единицы проверят – а что там за кабель.

2. Ремонт в квартире, кто-то сразу хоронит проводку и убогие розетки от застройщика, кто-то просто меняет (добавляет) розетки с выключателями, не трогая кабели.

3. Возникает проблема – какого хуя новосел не может подключить практически всю современную номенклатуру розеток и выключателей к кабелям 2,5-4кв.мм, ибо не влазит? Даже без учета того, что алюминий абы куда совать нельзя.

4. Не хочешь оставлять убогие по виду и качеству (а заодно и количеству с расположением) ЭУИ от застройщика? Меняй к хуям всю проводку, от старой избавляйся.


Рождается наипродуктивнейшая цепь производства:

1. Увеличивается спрос на алюминий, можно снять Надю Щучку.

2. Появляются новые востребованные марки кабелей, заводы также в плюсе.

3. Новые ЭУИ от местных заводов Шнайдера и Легранда исключительно под застройщиков.

4. Застройщики экономят, монтажники плюются. На цену квартир это никак не повлияет.

5. Те новоселы, что делают ремонт, избавляются от говнокабеля и говно розеток, в цветмет и на помойку, причем таких будет уже все больше и больше. Производство на пополнение мусорки.

6. Часть оставит алюминий, будет извращаться с ним. Заморачиваться с правильным и надежным соединением? Да ну, при пожаре – горите (с).

Показать полностью 12
5

Не служил, ну и не переживай.rev01

https://pikabu.ru/story/ne_sluzhil_nu_i_ne_perezhivay_704788...

А что было дальше?

Как прошла присяга, уже и не вспомнить. Зато какие лица и глаза у родителей в комнате на КПП, смесь гордости и "а хули тут за запах?".

50 копеек - родители нюхают сыначку.

1 рубль - на глазах у родителей сыначка выпивает залпом 1,5 литра минералки/литр колы/банку сгущенки за присест.

5 рублей - сыначка на толчке после КПП.


Вопреки запаху, солдаты любят чистоту, 120 рыл в одном помещении как никак. Это на гражданке есть индивиды "хули ты бреешь подмышки, баба что ли, хгыгы". Если у солдата в строю перед отбоем, по форме 2 торчат элегантные волоски из подмышек - внеочередное представление к званию чухана гарантировано. Когти грифона на руках и ногах также не приветствуются, ура, нотки здравого смысла. Борьба за чистоту лишает сна солдат, которым никакие преграды не помеха, не дали время перед сном? Ты боец или кто? Что ночью делаешь, спишь, охуел? Одной из главной обязанностью дневального надо записать в Устав не только пялиться как баран на КХО, но и вести список тех, кого надо разбудить после отбоя и проверки дежурного по полку. День слишком ценен, чтобы бойцы тратили его на себя, в частности на гигиену. Сонные бойцы походкой зомби тащутся - кто в раковине помыться, кто форму постирать. С недоумением смотрят на 2 душевые с накопительным бойлером, которыми пользоваться запрещено, они для проверки, бойцы ушатают, не напасешься. Поскольку тягот и лишений в мирное время в армии явный дефицит, то бойцам раздают розовое мыло. Юдашкин не только над формой поработал, похоже.

Инструкция - пытаешься мылить форму розовым мылом, дубенеют руки, кое как отмываешь, время 2-00. К 2-20 чего то там настирал, любимый этап, смываешь розовый налет. К 2-40 получается. Здорово, что рядом есть товарищи, проявляете чудеса взаимодействия в коллективном выжимании форм, Бош и Самсунг сосут со своими 1200 об/мин. Можно попиздовать в комнату с утюжком, 1 утюжком на всех, 1 утюжком на роту, забыли про тяготы, бойцы? Проводка алюминиевая, хули вы тут дом быта ожидали? В легкой непринужденой обстановке десяток-полтора бойцов по очереди высушивают утюгом форму, на спеццилиндрической хуйне можно четко отбить кепарь (псс, боец, можно немного пеной для бритья укрепить, кто в теме), береты введут чуть позже. Как охуенно, что ты в армии, ну когда ты еще так весело проведешь 3-4 лишних ночных часа? А вонь все равно не уходит, жаль, опять на утреннем построении выслушивать от офицера, ушедшего в 18-30 домой, что мы никчемные вонючки, и откуда нас таких чуханов понабрали, постираться и помыться не могут. Его можно понять, ведь у него в стиралке нет режима "срочник" с температурой 5-10гр и 10об/мин.

Форма Юдашкина - чудо, дышит только там где надо, через 10кв.см сеточки в подмышках. Погоны доблестно прикрывают прививку БЦЖ и сердце воина от вражеских пуль, но кого это ебет? По прибытии в роту, погоны аккуратно вспарываются и пришиваются на крепкие плечи защитника Родины. Причем на пуговицы. Где пуговицы? Все продумано, они срезаются с внутренней стороны штанин, там где резинки, не зря модельер старался, соси Хьюго Босс. Поскольку разъемных соединений в армии не предусматривается, то пришивать пуговицы сквозь погоны надо намертво, чтоб сержант не оторвал.


Учебка на то и учебка, это вам не это. Поскольку офицер слишком нагружен бюрократией и прочей херней из штаба полка, то ему некогда вести занятия по боевой подготовке, на это есть сержантский состав. Занятие должно вестись по конспекту. Но вести занятие по однажды написанному/напечатанному конспекту - это просто, это не для превозмогания. Учебники физики регулярно переиздаются, а уж в армии сам бог велел. Поскольку сон для солдата - роскошь, а не потребность, то неплохо бы потратить это время на переписывание конспектов занятий с прошлых полугодичников, поигрывая в "сломанный телефон" с чужой кривописью, ведь банальное зачитывание, допустим, учебника сержанта войск связи - это слишком просто. Ну а раз так, то почему бы и срочникам Журнал Боевой Подготовки не вести с учетом личного состава взвода/роты? И фонарь, фонарь на лоб... Главное оружие срочника в учебке - ручка пиши-стирайка, джокер в борьбе с бюрократией и очковтирательством.


Казалось бы - нельзя засыпать на занятиях в вузе, отчислят, в армию загремишь, куда уж хуже. Нет ребят, заснуть на занятии в армии - вот со дна постучали. Это, во-первых, легко, во-вторых, адреналинисто в последствии. Как удобно, что противогазы в учебке носятся с собой всегда, а не только в резиновый день. Отжиматься и приседать куда веселее, для окружающих. Лайфхак - спать лучше кладя затылок на локтевой сгиб, меньше следов "щемления" на лице.


После присяги, и как следствие, увалов и посещений на КПП, в закромах защитников нашего покоя очень много вкуснях, которые обязаны быть уничтоженными. Хрум-хрум, чавк-чавк, ээээ слыш передай сюда - раздается после отбоя. Чо за хуйня - вопит желудок сержанта, с которым не поделились. Чьи это кешью? Рота, упор лежа принять, раз-два, раз-два, полтора, чьи это кешью?

Но кешью, сука, вкусные, зачем сдавать братана, который их принес и поделился? Можно и покачаться до часа ночи. Хрум-хрум - раздается в половине третьего, нуууу приехали...

Показать полностью
63

Не служил, ну и не переживай.

Приключения начинаются с военкомата. Как законопослушный гражданин, приходишь к 9-00 утра, можно пораньше, чтобы очередь занять, но это не тот случай когда хочется занимать её пораньше. Далее на 2й этаж, садишься на один из стульев перед кабинетом. Хоть формально рабочий день начинается в 9 утра, но «военные» – не самые пунктуальные люди, по крайней мере, в военкомате именно так. В 9-20 приоткрывается дверь в кабинет, который тебе нужен, хотя и не очень. Ты с интересом наблюдаешь, как тетеньки формата Аллы Пугачевой пьют чай, перемывают косточки, поливают джунгли на окнах. В 9-40 – 9-45 раздается вальяжное «заходите». Начинается процесс оформления, далее увлекательный проход медкомиссии, где все как один – киборги. Пока стоишь в 1й из очередей, наблюдаешь, как улыбчивая «Алла Пугачева» за ручку ведет паренька в кабинет, что то ему разъясняет, принимает отдает документы. Потом парень обязательно присвистит, как и почем он «легально» избежал службы в самой сильной и непобедимой. Вот из кабинета медкомиссии вышел еще парень, его прошиб пот от ходьбы, а перекрытия прогибаются под ногами, но он до усрачки счастлив, «не годен», не хотел бы я быть шаурмой на его пути в этот момент.


В автобусе по пути в главный областной сборный пункт все перезнакомятся, напиздятся. На сборном пункте всех располагаются прямо на улице, ибо лето, развлекайтесь. Лоснящиеся довольные срочники в оранжевых тельняшках раздают форму на 2-4 размера больше, ничего страшного, потом за свой счет купим новую. После первых суток состав разреживается, перетасовывается. Перезнакомились, напизделись, прям кореша не разлей вода. Ужин водянистым картофельным пюре, баиньки всем. На вторые сутки, если не повезло, опять наблюдаешь перетасовку состава ввиду приезда «покупателей». Вроде все как терпимо, ну это пока не узнаешь, что тусовка в сборном пункте в счет срока службы не идет. На вторые-третьи сутки наконец таки забирают, новые знакомства кореша, возможно собутыльники.


Повезло, ехать недалеко, в соседнюю область. 2 электрички. Жара, лето, дали возможность на станции закупиться водой. 50% закупаются колой, лимонадом, квасом, долбоебы. Через 1,5 часа в набитом вагоне на жаре кола лимонад закончились, начали клянчить воду у тех, у кого IQ>70. Ну хоть благодаря обильному потению в Юдашкинской форме никто пописить не просится. В городе имени президента императора пересадка, ждать почти 3 часа, можно пожрать жвачку и печенье из сухпайка, жаль что дирол, а не орбит.

В грузовиках по пути с ЖД станции в учебку, старший призыв перед дембелем настойчиво просит «Дай че-нить, очень надо». Поскольку один хер все изымут в учебке, то дают. Далее сборный пункт огромной учебки, новый медосмотр, на котором медперсонал искренне удивляется, что за каличей им в войска поставляют доблестные сотрудники военкоматов. Предлагают сфоткаться в парадной форме, потом отправят фотку домой. Интересно, запасают ли вариант с ленточкой? Делают прививку от столбняка, она еще скажет свое слово в дальнейшем. Распределяют по родам войск, здесь больше суток никто в распредпункте не проводит, нехер халявить. Пока еще можно тратить гиги за шаги по телефону.


Распределили по ротам, опять новые лица, сколько ж можно. По прибытии в роту на представление к, внезапно, командиру роты все лишнее изымают, лишний вес изымут чуть позже. Какой гений додумался взять с собой жилетт мах 3 турбо 5 лезвий плавающая головка? Конечно, ему то её оставили, может 1 раз и успеет побриться. Знакомишься с уже имеющимся личным составом. Знакомо многим чувство, даже у тех кто не служил? Уууу, в армии одно быдло, АУЕшные порядки, чуть ли не с заточками все ходят, невменяемые. И вот, собрались 100 человек с точно такими же мыслями и смотрят друг на друга, а не АУЕшник ли ты часом? А потом оказывается, что они точно такие же люди, внезапно, правда?


Поскольку это учебка, то сержантский состав состоит из срочников же. Похоже, что оставили самых каличей и писарей, дав им зачем то какие-то полномочия, от которых у половины Heavy Breathing. Есть и вменяемые, половина.

Выдали фляги. Состояние – нашли у мертвого бойца под Сталинградом. Дали возможность сходить в чипок, набрать колы фанты и заполнить их. Через несколько часов выливаешь, промываешь, опять газировкой заполняешь, через несколько часов выливаешь, промываешь, есть вероятность дальнейшего использования. Как думаете, ребятки, многие пробовали газировочку из фляжки до стадии «выливаешь»? А теперь пояснения – жара 30гр., много рабочки, ну там в тетрис на складах поиграть ящиками 40-60кг, поленья от распиленных деревьев в военгородке потаскать. У части состава во флягах есть вода со столовки кипяченная, у части еще не пригодны для пользования. И тут прививочка дает сушняк эдак на неделю. В ходе трудов ратных не удивлюсь, если у кого то возникали мысли «а вон в той луже вода не такая уж и грязная». Постепенно это сойдет на нет, но пока питьевая вода только кипяток со столовки, обжигающий почку через фляжку 3 раза в день, жара, много и много работы, а чипок пока запретная тема, наряд еще может туда попасть, ну или кто из сержантов, но на роту воды никто не потащит. Как следствие – хлещут воду из под кранов, ледяную, и нихуя не артезианскую. Через пару недель почти треть роты с бронхитами и пневмониями, ну что за каличей поставляют нам доблестные сотрудники военкоматов.


Где то между наполнением мятой фляги кипятком и стоянием в 40 минутной очереди на солнышке перед столовой, можно ознакомиться с меню. В 2013 году работники данной столовки телевизор не смотрели, поэтому про шведский стол ничего не слышали. Кушать солдатам предназначалось исключительно по вегански, капуста, кипяток с капустой, клейтер (рис тобишь) или пюре с долечкой томата. Мясо предназначалось скорее для стаи толстых псин, оккупировавших задний выход столовки и, наверное, домашних столов сотрудников.


Казармы – отдельный пример постдепрессивного искусства из пожелтевшего кирпича, создающий уютную обстановку из кадров фильма «ДМБ» с той лишь разницей, что в фильме герои распиздяйничали, а в реале придется повтухать. Деревянные полы с щелями размером с большой палец, старые окна с отваливающимися фрамугами, ну пока лето, пох.


В первое ПХД же изучаешь искусство проеба, находишь занятие, при котором ты с серьезном видом министра, как минимум, легкой промышленности работаешь какую-нибудь нетяжелую, но важную работу. Все, лишь бы не скоблить гвоздями щели в досках, типа собирая грязь, не мести разъебанной метлой располагу, не таскать эти 2-ярусные кровати, не точить ножницами/совочком мыло в ведро, наводя в ледяной воде пену. Пенная вечеринка – это здорово, а собирать ее разъебанной, как писда Навки, тряпкой – это не очень, как и промывание деревянных полов. Что самое удивительное – когда скидываешься на новые тряпки, средства, швабры, ну чтобы кожа с рук не слезала у дневальных от такого мытья, все уходит на показушные стенды и в наряд по штабу полка, а самим по делу использовать ни-ни, проебем-с же.


После ПХД баня, в военгородке. Но, к сожалению, без пива, девочек, парилки, горячей воды. Вода имеет свойство быть той же температуры, что и воздух на улице. Летом норм, осенью бодрит. Время крайне ограничено, нет возможности насладиться обществом сослуживцев когда 1 лейка на 3-4 человек, а в раздевалке не протолкнуться. 10 минут кайфуешь – свежее белье. Повторить через неделю.


В целом распорядок дня напоминает детсадовский, жаль что не соблюдается. Сложно покушать в отведенное время, когда перед столовой очередь из 3 рот (не ртов). Но можно походить строем/побегать вокруг плаца, особенно, если кто-то что-то спиздел в строю. Если было смешно, то ходишь строем, КГ/АМ – рота бегает круги вокруг плаца, если КГ/АМ, но тебе самому смешно, то рота ходит строем, а ты бегаешь вокруг роты, аки спутник Юпитера. После столовки можно зайти в курилку, попиздеть, покурить, попить воды, поклянчить воды. Если кто-то не удержался и попиздел до курилки, ну значит ЗОЖ. В тихий час у солдата всегда есть выбор, который делают за него – строевая или Физо.

Вечером в 21-00 положено смотреть зомбоящик и слушать – почему на Руси жить хорошо. Но поскольку солдаты нынче продвинутые и ТВ не смотрят, то занимаются – шмон роты на предмет мобильников, шмон тумбочек, 30 минутная лекция на предмет того, почему все долбоебы. После всяческих увлекательных времяпрепровождений рота имеет аж 10-15 минут на помыв себя и лечь баиньки. Задачка: рота 100-120 рыл, 10 умывальников с ледяной водой, 15 минут, сколько человек будет добриваться домываться после отбоя?

Через 3-4 недели, после того как срочник накачается патриотизмом, его приводят к присяге.

Что было дальше?....

Не служил, ну и не переживай. Армия, Не служил не служил, Военкомат, Мат, Длиннопост
Показать полностью 1
-30

Осторожнее с копипастой

Получил я значит в одном из постов ответ по больной для меня специальности.

Осторожнее с копипастой Множественная личность, Копипаста, Длиннопост, Комментарии на Пикабу

Захожу в профиль, вдруг спец какой, а я, дурак, спорю. Вижу оформленный под тегом "мое" пост https://pikabu.ru/story/lyep_kak_nit_ariadnyi_i_opasnosti_o_..., в котором

Осторожнее с копипастой Множественная личность, Копипаста, Длиннопост, Комментарии на Пикабу

@BapuaHToBHeT, нечасто можно встретить раздвоение собственного мнения

Осторожнее с копипастой Множественная личность, Копипаста, Длиннопост, Комментарии на Пикабу

или столь короткую память, хоть бы вызубрили на всякий случай, что скопипастили.

Сети 6-35кВ в России пока что построены по схеме треугольник.
Ток однофазного замыкания при этом невелик, ПУЭ ограничивает значениями 10-30А, что меньше рабочих токов сети.
Линейное напряжение не меняется, трансформатор продолжает спокойно работать.
Перед копированием чужих текстов, будьте добры прочитать то, что написали.

Это вам вместе учебников и справочников.
http://electricalschool.info/main/drugoe/229-rezhimy-zazemle...

Осторожнее с копипастой Множественная личность, Копипаста, Длиннопост, Комментарии на Пикабу
Показать полностью 3
Отличная работа, все прочитано!