Мифы строительства 1: Фундаменту нужно отстояться.

Очень часто - если не сказать, почти всегда - я сталкиваюсь с мнением, что после заливки фундаменту надо дать отстояться. Как минимум месяц, а лучше дать простоять зиму. На вопрос зачем, есть два ответа:


- Чтобы набрал прочность.

- Чтобы осел.


Отвечу, почему это не имеет никакого отношения к реальности.



Для начала пункт первый. Фундамент должен набрать прочность .


Здесь очень поможет график набора прочности бетона.

Мифы строительства 1: Фундаменту нужно отстояться. Записки строителя, Строительство, Длиннопост

Итак, после 24 часов при температуре 20 градусов бетон набирает 40% прочности. Если вы например заливали бетон марки B22,5(M-300) то на следующее утро он уже будет прочностью 300*0,4= М-120 (прочнее красного кирпича) Если М-100 то на следующее утро он уже будет 100*0,4=М-40 (прочнее газосиликатного блока).


Но что-то мне подсказывает, что ни я, ни вы, и вообще никто, не видел раздавленных первых рядов газосиликатных блоков, когда сверху на них давит 2-3 этажа. А ведь они ещё менее прочные!

Мифы строительства 1: Фундаменту нужно отстояться. Записки строителя, Строительство, Длиннопост

Думаю, с первым вопросом всё понятно.


Перейду к второму вопросу. Фундамент должен осесть.


Под этим подразумевается, что фундамент даст осадку, и впоследствии когда дом будет построен, дополнительной осадки не будет, не будет трещин, и прочего что может случиться.


Здесь поможет график взятый из книги «механика грунтов» за авторством Пьянкова и Азизова. Ну или из любой другой книге по механике грунтов.

Мифы строительства 1: Фундаменту нужно отстояться. Записки строителя, Строительство, Длиннопост

Особенность грунта в том, что он не сразу проявляет свойства упругой деформации, до определённой нагрузки за счёт структурной прочности осадки нет вовсе.


Как на хорошем грунте, график 1 (не болото, не высокий УГВ на глине).

Так и на плохом, график 3 (болоте, глине с высоким УГВ и.т.д)


График 2 характеризует насыпной не осевший грунт, и вот на нём как раз осадка начинается сразу.


Я думаю, этот эффект, осадки сразу видели многие. Например встав на кучу свежевырытой земли. Грунт под ногами сразу начинает проминаться. (садиться)


σстр - это структурная прочность грунта. И для слабых грунтов может иметь значение 0,01-0,05 Мпа.



Рассмотрю типичный заглубленный ленточный фундамент, кои так часто отстаиваются.


Высота 1,5 метра ширина 0,6 метра, Бетон плотностью 2300 кг/м3


Вес 1 м2 такого фундамента 1,5*0,6*1*2300=2070 кг. И он оказывает давление 2070*9,81=20286=0,02 Мпа/м2


То есть, не нагруженный фундамент даже на очень слабых грунтах не даёт никакой осадки. Поскольку даже у слабого грунта структурная прочность 0,01-0,05 Мпа.


Обычный двухэтажный дом со всеми нагрузками как правило весит в 3-5 раз больше фундамента.


И давление на грунт получается равным 0,06-0,1 Мпа. При таком значении, на слабых грунтах дом начинает давать достаточно сильную осадку, см график 3 (зона деформации по закону гука). На хороших грунтах или не даёт вовсе или незначительную см гр 1. (та же зона)


То есть отстаивание фундамента не несёт под собой никакого практического смысла. Фундамент без нагрузки не даёт осадки даже на плохом грунте, и

только после полной нагрузки начинает  давать осадку.


Говоря проще.


Если грунт проблемный то хоть десять лет отстаивайте. Построите дом и он просядет со всеми вытекающими.

Если грунт хороший то хоть через день нагрузите не осядет даже на сантиметр.

Строительство и ремонт

8.4K постов45.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.


Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
68
Автор поста оценил этот комментарий

То, что товарищ говорит о марках бетона, которые отменили лет 30 назад это бог с ним.


По ГОСТу бетон набирает полную прочность за 27 суток


А 70 процентов за 3 суток

Это если за ним правильно ухаживать.

Своему б я зданию дал неделю постоять. Ни больше, ни меньше.



По поводу просадок это пока все здание не построишь они действительно не начнутся. Но есть такая штука как трамбовщик. И перед заливкой фундамента основание нужно очень качественно утрамбовать.

раскрыть ветку (47)
31
Автор поста оценил этот комментарий

В целом согласен, но немного ошиблись в цифрах:
3 дня - 50% прочности
5 дней - 70% прочности
28 дней - 100% прочности.
Это все при естественном твердении.
Если бетон в более теплую и влажную среду (автоклавы на ЖБК) он набирает прочность гораздо быстрее. Летом, соответственно, бетон надо дополнительно поливать, т.к. интенсивное испарение.

@findeler Про раздавленный газосиликатный блок очень понравилось, он ведь не работает сам по себе, он лишь элемент конструкции. Нагрузка считается на погонный метр фундамента (при определении шага сваи, к примеру) Что же тогда в 17-этажных зданиях снизу кирпичи не трескаются? Вы зарекомендовали себя как опытный строитель, честно говоря удивлён подобными суждениями про прочность отдельных элементов. Да и при коттеджном строительстве между первым и вторым этажом проходит значительная часть времени.

раскрыть ветку (25)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Мне казалось что газосиликат не самонесущий, он просто заполнение между столбами)
Автор поста оценил этот комментарий

прикольно с первой ссылки в гугле все спорят копипастой)

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот... Первый раз в жизни пригодился диплом строительного колледжа, а мне не верят =(

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это справочная информация. Какая разница и какого источника она взята, с первой ссылки или из книги, если и там и там она одинаковая?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я так же говорил про свою теоретическую часть в дипломе. А научрук требовал копипастить с нескольких источников и водой из своих фраз разбавлять... А каккя разница, если все авторитетные источники одинаковую информацию разными словами выражают? Не знаю нахер я это пишу, чёт вспомнилось.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там форма порой более важна чем содержание, именно по формулировкам антиплагиат оценивает работы. Здесь же это неактуально.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У нас антиплагиатом не проверяли, в том то и дело.
ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, во-первых, не 27, а 28.

Во-вторых, многие (большинство, я бы сказал) называют марку бетона, а не прочность. Придираться к этому смысла нет, ибо разницы никакой нет. Все прекрасно знают, бетон какой марки соответствует какому классу.

В-третьих, автор не пишет, что нужно начинать возведение на следующие сутки. Он говорит о том, что нет смысла ждать дольше, чем отведено ГОСТами.

17
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и автор не призывает продолжать строить ровно через 24 часа. Просто некоторые любят фундаменты настаивать по году и более. Если сроки не жмут, то недельку можно и подождать.

раскрыть ветку (17)
35
Автор поста оценил этот комментарий

просто некоторые любят "настаивать фундамент"  по году и более  когда нету денег )  а прохожие и соседи достали с вопросами ))

раскрыть ветку (16)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Я два г ода отстаивал фундамент, копил деньги на сруб из бруса, когда спрашивали говорил отстаивается)))
3
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, а через "настаивания" 30-50 лет фундамент становиться тверже алмаза ???
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

у меня (тогда еще "не у меня") лента с 96года  лежала ))))  я только недавно строиться начал...


надо было немного подождать?! ))

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё лет 30 и цены б ей не было. В прямом смысле этого слова )
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Но выкапывать было нереально..))
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Так не надо было выкапывать ! Надо было закопать ! Не догадались ?!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Моё решение - использовать его )
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, набирает 1,3-1,4 прочности марки.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот аблом-то. А если тысячу лет пройдёт ? А то вот думаю потомкам залить в память как супер материал, думаю будут рады !
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Бетон действительно продолжает набирать прочность и после достижения за 28 дней номинальных 100% в соответствие ГОСТ. Не прочнее максимально возможно на планете земля он становится, а прочнее требуемого Стандартом. И да, набирает он эту прочность годами. Не очень понятна ваша ирония (или что это вообще было).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это был типа стёб )) ч понимаю что с годами он разрушается начинает, а не набирать прочность )
Автор поста оценил этот комментарий
Шутка - шуткой... хотел 12ым баром засверлиться - сантиметров 10 нормально прохожу, еще 5 еле-еле... И всё намертво!

Это разумеется ни к теме...
А то что, лента не моя была (х.з. кто заливал) но все же марочная прочность достойная.
Правда рисковать не решил - по верх подушку цельную монолитную в качестве фундамента в 350мм высотой с опиранием на старую ленту))
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже верно. У нас на улице лет 15 так стоял фундамент)

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Просадка - это Вам не осадка. Не путайте понятия.

Имхо, как раз таки когда отрыт котлован и сделан фундамент, под действием атмосферных осадков грунт под фундаментом замачивается и происходит просадка грунта от собственного веса, даже без нагруженного фундамента. При том, что просадка может происходить неравномерно, от чего стены потом и трещат по швам. А после замачивания грунта просадка частично проявляется, и поэтому в процессе дальнейшего строительства, неравномерности деформации грунта будут меньшими. И меньше трещин в стенах соответственно.

Автор поста оценил этот комментарий

про уплотнение грунта верно, если это того требует. а про нормы - так почти везде используют класс В, в еропе уже давно С, но все понимают что  С25/30 это В30 .

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку