Любимчики модерации или несогласованность с поддержкой? [Есть ответ]

UPD: #comment_183517930

Есть на Пикабу такой пользователь - @Aleks1473369

Заядлый баянист - 178 баянов на 774 поста. Как рыцарь свежего, вынужден за ним приглядывать.

Чем он отличается от остальных баянистов и просто пикабушников?

Смотрите.

Первый раз он попадает в бан за игнор БМ в посте #comment_181266362

Выпущен из бана через день

#comment_181265337

@moderator, на некоторых людей правила не распространяются? Бан же точно был. Не разъясните причину снятия?

Ответ модерации. Запомним его #comment_181266362

Пользователь осознал свою ошибку и обещал больше не нарушать правила

Второй раз он попадает в бан за фейк Фейк, не?

Выходит из бана в тот же день

#comment_181787416

@moderator, расскажите, пожалуйста, почему с данного пользователя снимают баны. 1й случай #comment_181266362 и совсем недавно он был заблокирован до 14.10 за пост Фейк, не? Пост не восстановлен следовательно пруфов не предоставил. Вот я и не пойму на каком основании снимают баны до конца срока блокировки

Ответ модерации #comment_181788180

Пользователь обратился в поддержку.
Ему пошли на встречу с предупреждением в профиль.
Как-то уже не очень красиво выглядит, правда?

#comment_181841418

есть мнение что ТС злоупотребляет своими разбанами, в обычной критике что-то другое видит и злоупотребляет призывом вашей команды. Может ему стоит прочитать правила сайта?

Ответ модерации #comment_181841506

Больше ему никаких поблажек не будет.
Он предупреждён об этом.

Итак,

Пользователь осознал свою ошибку и обещал больше не нарушать правила
Больше ему никаких поблажек не будет.
Он предупреждён об этом.

Казалось бы, куда ему ещё больше предупреждений?

Но нет. Сегодняшний пост Память Горшку!

Намеренный игнор БМ с классической формулировкой "Я знаю, что это баян, но всё равно его размещу"

Баяноискатели, не ругайтесь, таже просьба касается модераторов. Ну не все баяны надо в баяны отправлять.

Всегда на Пикабу игнорящие БМ не по ошибке, не из-за несработки БМа, не по незнанию, а намеренно - отправлялись в бан.

@Aleks1473369 закономерно, согласно правилам, отправлен в бан

3.2  Если подобный пост уже был на Пикабу, и баянометр показал повтор или пользователь с помощью функционала сайта или других методов намеренно обошёл БМ, аккаунт может быть заблокирован за игнорирование баянометра.

И что же? Через пару часов он снова выпущен из бана


@Moderator1337 @Moderator069 ваше слово хоть чего-то стоит?

Потому что @Moderator666 в своем ответе считает, что не стоит оно нихрена, и вы можете говорить пикабушникам что угодно абсолютно без последствий

#comment_183512035

Бан сняли на службе поддержки. Если нарушения продолжатся - примем меры окончательно

Ну в этот-то раз точно окончательно! Вот прям точно!


Правила Пикабу ещё действуют, или избранным можно ими подтирать зад?

Все пикабушники равны перед Правилами, или есть те, кто ровнее?


И вдогонку, про ещё одно обещание модерации @Moderator777

#comment_183322237

@Aleks1473369, посмотрел сейчас ваши комменты. Общаетесь исключительно грубо. Предупреждений в профиле также хватает. Если не смените манеру поведения, будут баны.

Действуйте, держите своё слово - оскорбление #comment_183511546

угомоните, пожалуйста, этого товарища. Он реально ЗАЕБАЛ!!!

Итак, надеюсь, что слово модерации чего-то стоит, а Правила буду соблюдаться, и жду:

1. Бана @Aleks1473369 за игнор БМ за пост Память Горшку!

2. Бана @Aleks1473369 за оскорбления за #comment_183511546

3. Разбора полётов с техподдержкой, которая третий раз за 1 месяц выпускает из бана пикабушника с кучей предупреждений в профиле за повторяющиеся нарушения, в то время как не такие исключительные пикабушники за то же самое отбывают своё наказание

Модерация на Пикабу

4.8K пост1.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Обязательно призовите модератора в тексте поста или в комментариях к нему


Если пост касается конкретного случая модерирования, подробно опишите проблему, а в содержании поста обязательно укажите:

– содержание удаленного комментария и ссылку на него,

– ссылку на пост или комментарий которые привели к блокировке аккаунта.

Эти данные позволят оценить правомерность действия модератора другим пользователям.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
14
Автор поста оценил этот комментарий

Приветствую.

Начнём с того, что модерация - это не карательная машина по устранению людей, а регулятор, задача которого - делать пользователям комфортно. Далеко не все пользователи отправляются в бан при нарушениях, зачастую мы обходимся предупреждениями, после чего у пользователя появляется история поведения. И да, мы часто снимаем с пользователей блокировки по различным причинам, вплоть до вынимания из пермачей, это не первый и не последний такой пользователь. И да, поддержка решает проблемы с пользователями индивидуально.


Мы в целом стараемся сейчас проводить политику смягчения, поэтому не следует кивать на тех, кто в свое время отбыл от звонка до звонка. Подходы к регулированию общества никогда не стоят на месте и часто меняются в зависимости от обстоятельств.


Баянизм - это не какая-то ужасная вещь, за которую следует отрубать руки, в перемещении поста в Баяны нет ничего страшного. Жаль конечно, что не всегда удается проверить пост на баяны (по причине отсутствия корректных тегов, например), да и не все это умеют делать правильно. Но это не значит, что нужно на таких пользователях ставить черную метку и всячески за ними следить. Есть баян - призвал модератора и пошёл дальше. Другой пост может получиться очень годным.


Как-то уже не очень красиво выглядит, правда?
Это разные блокировки и не следует их мешать друг с другом. Первая блокировка довольно часто прощается, если пользователь ведет себя адекватно в поддержке. Иногда прощается и вторая, но уже гораздо реже.


Правила Пикабу ещё действуют, или избранным можно ими подтирать зад?
Все пикабушники равны перед Правилами, или есть те, кто ровнее?
Если уж настолько придираться к правилам, то в правилах ничего не говорится о снятии блокировок в принципе. Но они ведь снимаются, если поддержка посчитает это нужным решением. Снимается даже с лютых нарушителей с пачкой грехов в прошлом, в надежде, что они сойдут со скользкой дорожки.


И вы не поверите - это работает. Изредка не работает, но очень часто нормальный диалог приносит положительные результаты. Наша задача - не наказать, а научить. Но вся соль в том, что все люди разные. И если с одним человеком достаточно простого разговора, то второго можно исправить только палкой с шипами. В идеале, наша задача - направить людей в правильное русло, пусть порой и несколько разными средствами.


Это было в том числе моё решение - снять вторую блокировку за игнор АБ, т.к. я был уверен, что это будет правильной мерой и пользователь поймет свои ошибки. Ведь это и есть наша задача. Но увы, здесь в посте он снизошел до троллинга и провокаций, и потому мне пришлось отправить его обратно в бан, но уже по другой причине.

раскрыть ветку (118)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Мы в целом стараемся сейчас проводить политику смягчения, поэтому не следует кивать на тех, кто в свое время отбыл от звонка до звонка. Подходы к регулированию общества никогда не стоят на месте и часто меняются в зависимости от обстоятельств.

Седьмой, Вы говорите правильные вещи и местами производите впечатление умного человека, но, жёванный крот, складывается впечатление, что другими местами вы думаете очень так себе.


Лично для меня очевидно:  порядок достигается не строгостью наказания (а наказание - суть: применение Правил в карательном ключе), а НЕУКОСНИТЕЛЬНОСТЬЮ применения Правил, в том числе в карательном ключе.


Порядок - тогда порядок, когда Правила есть и они работают.

Не обязательно банить человека за каждое грубое слово, но удаление коммента зачастую уже человека отрезвляет. А я слишком много раз видел, как сначала наша доблестная модерация тупо игнорирует призывы, а потом - вынуждена человека банить, так как отсутствие карательной реакции на свою грубость пациент воспринимает как вседозволенность.

раскрыть ветку (33)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Перманент за мультиаккаунт снят. В четвертый раз разбан. Думаю, надо поднимать вопрос серьёзнее. Это уже не дело

5
Автор поста оценил этот комментарий

Я всё понимаю, строгость исполнения, равенство, ну да... ведь иногда люди думают, что примени мы юридический подход ко всему, то всем сразу станет хорошо.


Нет, не станет.

Это вынужденная мера для государства, но крайне неподходящая для человеческого социума.


Простой пример #comment_181635348.
Пользователь с типичным провокационным поведением, выводил человека из себя, постепенно доводя до оскорбления. И в конце концов он получает заветный посыл нахуй. Вуухууу, подумал он, ведь сейчас он позовет модератора и модератор НЕУКОСНИТЕЛЬНО выдаст бан за посыл.


Но нет, я же вижу, с какой целью пользователь призывает модератора, и чем он занимался в ветке выше, поэтому бан выдается ему, а пославшему - всего лишь удаление комментария.


Справедливо?
Более чем.


Какой в итоге подход будет лучше?

раскрыть ветку (31)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Позвольте, а почему с таким подходом вы терпели столько комментариев от @Aleks1473369 с его Заебал, шушера, тебе бабы не дают?

Где же был этот ваш подход после призыва #comment_183256240

Может, я его провоцировал?

Чем? Призывом #comment_183255347

Или комментарием #comment_183253384

Почему в тот момент ваш такой отличный подход не сработал?

алеша, если пруфа нет, хоть не позорься🤣
Заебал🤣
Заебал🤣

Как же так вы не увидели, что это

Пользователь с типичным провокационным поведением, выводил человека из себя

Зачем тогда Правила, если вы просто закрываете глаза и не реагируете? Не то что не баня, а даже не одёргивая?

И ведь он общается так не только со мной - можно посмотреть его ответы в постах

#comment_183309620

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Позвольте, а почему с таким подходом вы терпели столько комментариев от Aleks1473369 с его Заебал, шушера, тебе бабы не дают?
Потому что "заебал" - уж точно не оскорбление. Вы сейчас серьезно это пытаетесь притянуть за уши как оскорбление? Судя по ветке это можно притянуть ну максимум как флуд, и то с натяжкой. Алёша - это разве оскорбление? Нет, максимум грубость.


Почему в тот момент ваш такой отличный подход не сработал?

Потому что это хороший подход, но не идеальный, это во-первых. Во-вторых, реакция модератора там не требовалась, выше написал, почему. Лично я бы вам обоим посоветовал тогда разойтись мирно в стороны и не более.


И ведь он общается так не только со мной - можно посмотреть его ответы в постах
Модератор - это не улей, объединенный одним мозгом и рассинхронизация иногда случается. Лично я не в курсе, кто этот пользователь и почему мы должны по вашему мнению его гнобить.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что "заебал" - уж точно не оскорбление. Вы сейчас серьезно это пытаетесь притянуть за уши как оскорбление? Судя по ветке это можно притянуть ну максимум как флуд, и то с натяжкой.

Когда на пользователя до этого были призывы на оскорбления, когда ему модерация делала замечания, когда у него в профиле стоят пометки - а он коммент за комментом, не разово, пишет Заебал, постоянно, не останавливаясь, вы считаете - это нормальное общение? Вы действительно сейчас пытаетесь сделать вид ,что это - не грубое общение и провокации?

Вы серьёзно сейчас пытаетесь обелить такое поведение?

Вы не считаете ,что такую манеру общения надо одёрнуть? Дать понять пикабушнику, что не стоит так общаться, потому что, внезапно, Правила говорят

4.1 Базовый принцип. Администрация просит Вас проявлять уважение к пользователям Пикабу. Грубое общение, оскорбления и провокации, призывы к травле могут привести к блокировке аккаунта.

Что нет разных подходов к разным пикабушникам?

И после этого вы говорите, что это - не поведение яжматери?

Лично я не в курсе, кто этот пользователь и почему мы должны по вашему мнению его гнобить.

Не надо выворачивать ситуацию, пожалуйста

Я призывал его гнобить? Вы серьёзно сейчас меня пытаетесь в этой ситуации дьяволом каким-то выставить?

Я призываю к соблюдению Правил

Модератор - это не улей, объединенный одним мозгом и рассинхронизация иногда случается. Лично я не в курсе, кто этот пользователь

Подождите, а как же заметки в профиле?

А на кой ляд тогда вот это вот "вам предупреждение с занесением в личное дело!"

А как же #comment_183322237

@Aleks1473369, посмотрел сейчас ваши комменты. Общаетесь исключительно грубо. Предупреждений в профиле также хватает. Если не смените манеру поведения, будут баны.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Забавно смотреть на такой подход модераторов, когда меня они банали за абревиатуру ТП в адрес человека, который меня уже в чс кинул и обьясняли это тем, что мы же все знаем, что это оскорбление и неважно, что его не увидит тот, кому это оскорбление было направлено.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е если например я вам сейчас напишу, что вы меня заебали - это не оскорбление будет? Серьезно? Писать человеку матом это уже оскорбление, между прочим.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не будет.


Мат на Пикабу не был никогда запрещен.

Ответьте на простой вопрос - как вас унижает слово "заебал"? Да, это грубо. Но как оно унижает?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Подход лучше один:

- Правила должны быть

- Правила должны работать.


В данном случае применение Правил в виде стирания оскорбительных комментов есть, то есть Правила модератором не игнорируются. Нет правила, что за посыл нахуй обязательно положен бан. Могли бы, кстати, и другой пример привести, где модератор в диалоге спрашивал у пользователя - Ты ЧиВо КаКаЯ БуКа???

Ещё раз повторю: важна не строгость реакции, а необратимость реакции.

раскрыть ветку (24)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не всё так просто.

Если один пользователь назовёт второго, скажем, холодильником - нам это удалять что ли? Ведь это может быть жуть как оскорбительно и придется реагировать. Но увы, реакция не нужна.


Или так: два пользователя слегка поругались, выплеснули пар и уже 8 часов как остыли. Приходит кто-то и зовет модератора. Вмешиваться смысла в этом мало. Да и зачем?


Могли бы, кстати, и другой пример привести, где модератор в диалоге спрашивал у пользователя - Ты ЧиВо КаКаЯ БуКа???

Я что-то мало понял, о чем вы, ну да ладно.

раскрыть ветку (23)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, вы не туда увели разговор. Это модераторы делали пользователю предупреждения о том, что поблажек не будет. Баните, а потом разбаниваете. Получается, пользователь знает: можно нарушать правила как захочешь, на предупреждения модераторов не обращать внимания, ну забанят. Так он напишет в техподдержку, и его разбанят.
Тут правильный пример будет такой: водитель нарушает правила дорожного движения, у него отбирают права на полгода, а через день отдают. И он знает, что если он ещё раз нарушит, то все равно отдадут, никуда не денутся. Поэтому можно нарушать сколько угодно, максимум через день права вернут. И в чем тут неотвратимость наказания? К чему это привело? К тому, что
Алекс начал писать тут угрозы, оскорбления и могу сказать почему: он уже уверен, что ему всё сойдёт с рук и его выпустят из бана, стоит только написать в поддержку. Если уж пишите, что предупреждения последние, то, пожалуйста, выполняйте то, о чем пишете.
раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

прямо как @StupidMaronGuy

получал ряд банов за порно и детскую эротику. пару лет назад поставил свастику на аватар и пожелал модератору смерти от рака через сообщение в профиле. получил перманент. покаялся в поддержке, бан сняли. с тех пор снова есть ряд банов по тем же причинам... на недельку-другую, и все по новой.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ответ на поверхности

Контент, наполняемость, посты

Таким можно прощать

Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, это вовсе не из-за того, что ты его преследуешь, пишешь на него заявы в Роскомнадзор, видя детскую эротику в любом женственном парне, неееет, точно не из-за этого.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это модераторы делали пользователю предупреждения о том, что поблажек не будет.

Я не знаю, почему модератор так сказал, потому что никаких заметок в профиле об этом не имеется. А я ведь не экстрасенс, и не знаю, где и какой модератор написал подобное. Такие слова следует писать в крайнем случае.


Получается, пользователь знает: можно нарушать правила как захочешь, на предупреждения модераторов не обращать внимания, ну забанят. Так он напишет в техподдержку, и его разбанят.

#comment_183521746


Цитата:

Это учитывается при дальнейшем общении, не переживайте. Модераторы не идиоты и умеют распознавать и понимать мотивацию людей в подобных случаях.


Тут правильный пример будет такой: водитель нарушает правила дорожного движения, у него отбирают права на полгода, а через день отдают

Абсолютно и железобетонно неверный пример.

Потому что не следует сравнивать человеческое общение с ПДД, где малейшая провинность может стоить кому-то жизни.


Алекс начал писать тут угрозы, оскорбления и могу сказать почему: он уже уверен, что ему всё сойдёт с рук и его выпустят из бана, стоит только написать в поддержку.
И я это заметил, внезапно. И поэтому он теперь в бане. Надеюсь, больше нет вопросов?

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Я не знаю, почему модератор так сказал, потому что никаких заметок в профиле об этом не имеется.

Просто каминг-аут модерации в пустословии и бессилии контролировать нарушения.

Давайте спросим у @Moderator1337 почему он говорит одно

#comment_181788180

Ему пошли на встречу с предупреждением в профиль.

а вы говорите, что заметок никаких нет

Давайте спросим ещё и @Moderator777 почему он говорит одно

#comment_183322237

Общаетесь исключительно грубо. Предупреждений в профиле также хватает.

а вы говорите

никаких заметок в профиле об этом не имеется.

Только это достойно уже отдельного поста в Вопросах о модерации

Вы же понимаете, что кто-то из вас врёт

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Просьба общаться более корректно и не бросаться такими словами вроде "врёт". Я могу ошибаться в чём-то или использовать не то слово, но врать уж точно не стану. Не путайте враньё с недопониманием, иначе это может быть резко воспринято.


Я имел в виду "поблажек никаких не будет", в смысле "любое нарушение - в бан без права снятия блокировки". Это совершенно разные заметки и такое не равно обычному предупреждению. Подобная заметка ставится редко и относится совсем к лютым рецидивистам, профили которых блокируются сразу же при обнаружении.

А предупреждений по отдельным причинам - да, они есть.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

О, опять модераторы неугодным угрожают.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Я что-то мало понял, о чем вы, ну да ладно.

Эх, молодость - молодость... Это была старая Башорговская шутка:


ГламуРрКа: ПрИвЕтИк

ATM: Чё надо?

ГламуРрКа: Ты ЧиВо ТаКаЯ БукА? =)))

ATM: Иди нахуй

ГламуРрКа: ЧеГоО?!?!?!

ATM: ИдИ НаХуЙ


Когда модератор спросил - Ты ЧиВо ТаКаЯ БукА? - у пользователя не было выбора, что тому отвечать.

Ответ, естественно, не был стёрт, а автор - нее был забанен.

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не, шутку я знаю. Я про модератора не понял. Действительно ли такое было и где.

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь #comment_128574159

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А, это я был )

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Что?

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, пользователь был отправлен в перманентный бан за мультиаккаунт https://pikabu.ru/@Aleks9633741

Сейчас перманент с пользователя снят. В четвертый раз. Вы издеваетесь?

Вы ему и мультиаккаунт простите? Учитывая, что он писал с мультика? Четвертый разбан за месяц?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я вижу, Aleks9633741 сейчас в пермаче.

А что - был разбанен?

раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ты скрины видишь?

За мультик при временной блокировке основного акка пермач вешается на оба акка - так прописано в правилах. И на старый, и на новый

Повесили,и опять простили. Модерация пока разбирается #comment_183576272

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебе уже ответил в другой ветке.

Если Вы создаете аккаунт с целью обхода временной блокировки, то блокируются все аккаунты. В зависимости от степени нарушения, администрация может заблокировать аккаунты навсегда или временно, отключить возможность оценивания комментариев и постов или применить шедоубан (запрет на добавление постов), а также отключение возможности голосования за посты, теги и комментарии).

Формально - возможность разбана у администрации есть, и она даже закреплена в Правилах.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да ешки-матрешки. Администрация его уже забанили перманентно, все, факт уже был. А потом этот наложенный администрацией пермач оказался снят. И даже временных ограничений на основной акк не наложено,просто ничего, как будто не было нарушения

И это на фоне постоянных нарушений, 4 банов за месяц, оскорблений и создания пульта с целью оскорбления и угроз набить ебало

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я солидарен с тобой в вопросах полного отсутствия логики и последовательности в действиях модераторов. Но формально они сделали всё по правилам: если твинк создан для обхода временной блокировки - у модераторов кард-бланш: хотят - забанят всех и навсегда, а хотят - не всех и не навсегда, и это их право закреплено в Правилах.

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто офигеваю от открываемых для пикабушников просторлв: ныне любой, получив бан, может создать мульт, сделать все что угодно против правил (срач, вброс, порно) - и ему ничего не будет? Только бан мультика? Так можно ещё один слелать. И еще. Да, можно развернуться. Ресурс от этого, конечно,выиграет

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Повторюсь.

Я не даю оценку той реакции администрации, я лишь подчёркиваю, что ФОРМАЛЬНО они в праве сделать так, как сделали, не нарушив своих правил.

Потому остынь, не кипятись НА МЕНЯ. Давай лучше подождём, что нам насвистят модераторы. Ужас как интересно, как отмазываться будут.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я на тебя и не кипячусь, извини, если произвел такое впечатление.

Я кипячусь на модерацию - в гробу явидел эту избранность, мне этого сословного говна и мохнатых лап в жизни хватает. В гробу явидел рыцарство свежего - на кой хрен мне следить за чистотой ресурса, если модерация позволяет подбираться правилами?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да всё нормально. Я понимаю, что пар у тебя валит изо всех щелей, и понимаю, что повод кипеть более чем реальный.

Я вообще не знаю, в кой хуй модераторам впился на нашем Пикабу топикстартер, который порывается ебала крошить. Но они всё молчат. Заебали (с)


Дружище, если они что ответят - маякни, пожалуйста. Тема интересна, а следить - нету времени. Только с работы пришёл, пожрать сготовить надо.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
По-моему то что вы говорите не совсем правда. Мне без единого предупреждения кинули бан, когда я защищались от мудака который предлагал мне суициднуться и всей моей семье. Так что о предупреждениях это враньё)
раскрыть ветку (11)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Аналогично получил сразу бан за разовое нарушение по тегу Политика.

Без всяких душевных разговоров и предупреждений.

Причём потом признали, что нарушения и не было как такового

#comment_182418586

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбления, грубое общение и провокации
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сожалею, но - Правила

@moderator,

- Оскорбление групп пользователей (пояснения - оскорбление групп пользователей типа “минусаторы - кретины”

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Что и требовалось доказать. Бан. Сразу. Без разговоров и предупреждений. Не удивлюсь если после этого коммента улечу опять в бан
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

вспомнилось, как в посте ЛизаАлерт про похищенных девочек провокатор говорил мерзости, а модератор утверждал, что нарушений нет. пока ТС не вступился.

На счёт романа "Первая и последняя любовь..."

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

неправильная ссылка скопировалась

#comment_155030528

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но там непотребщина, а не оскорбления, слегка не в тему пример.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

унизительные извращенные высказывания о детях. имхо это куда хуже и оскорбительнее, чем прямое ругательство из реестра.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Извращённые высказывания о детях – это и есть непотреб, упоминание в сексуальном контексте. А что касается оскорблений, то постоянно говорят же, что если оскорбляют не пользователей пикабу и не их родственников/близких, то это правил сайта не нарушает.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше поправь свой комментарий ниже. Тянет на оскорбление

2
Автор поста оценил этот комментарий

Всё зависит от ситуации. Вам следовало написать в поддержку об этом https://help.pikabu.ru/hc/ru. Конкретно в том случае выдали бан и вам и собеседнику. Но согласен, что на первый раз стоило бы и предом ограничиться.
Поэтому не стоит разбрасываться такими словами как "враньё".

8
Автор поста оценил этот комментарий
Но это не значит, что нужно на таких пользователях ставить черную метку и всячески за ними следить. Есть баян - призвал модератора и пошёл дальше. Другой пост может получиться очень годным.

Нет. Именно это и значит.

Если у пикабушника каждый пятый пост - баян, и ничего не меняется, и баяны так и сыпятся один за одним - за ним нужно следить. Вы этого не делаете ,модераторы давно устранились от очистки Свежего, теперь это работа рыцарей свежего - так что позвольте уж нам теперь решать, за кем следить, а за кем нет

Далеко не все пользователи отправляются в бан при нарушениях, зачастую мы обходимся предупреждениями, после чего у пользователя появляется история поведения.

И с этой историей поведения можно спокойно второй раз проигнорировать БМ, и выйти из бана. Можно иметь кучу предупреждений в профиле - и продолжать поливать грязью пикабушника, а модерация будет говорить о взаимных оскорблениях, хотя такого даже рядом нет.

Баянизм - это не какая-то ужасная вещь, за которую следует отрубать руки, в перемещении поста в Баяны нет ничего страшного.

Хм...Знаете, иногда мне хочется поднять бунд рыцарей свежего и сказать модерации - а сношайтесь-ка вы со своим Свежим сами. Разгребайте завалы баяноговна. Интересно посмотреть, что стало бы тогда с ресурсом

В баяне - да, нет ничего страшного. А вот когда баян идет за баяном, постоянно, без сотановки, ничего не меняется, когда у некоторых пользователей каждый третий пост - баян, это уже хреново.

Это было в том числе моё решение - снять вторую блокировку за игнор АБ, т.к. я был уверен, что это будет правильной мерой и пользователь поймет свои ошибки.

И как? Сработало?

Не кажется, что вы возвысили ему ЧСВ до небес? Что он посчитал себя особенным

Жопу лижет порталу развлекательному @zexus30, ну пусть дальше лижет. Только смотрите кто реально нужен?

Не кажется, что вами попользовались? Не кажется, что решили, что всё сходит с рук?


И я по-прежнему считаю, что подход должен быть одинаков. Я понимаю, когда БМом ещё не умеют пользоваться. Понимаю, когда он косячит, особенно в приложении. Но когда внаглую пишут "это баян, но я всё равно сделаю пост", а вы в ответ гладите по головке и выпускаете из бана, при этом отправляя в баян за простой игнор БМ сотни пикабушников - это какая-то хрень, извините

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Именно это и значит.
Крайне не согласен и просьба не заниматься такой деятельностью. Очень прошу вас.


И как? Сработало?

Я же написал. Это работает на большой выборке пользователей. И даже процитирую: иногда не работает. Ничего необычного здесь нет, в случае нарушений такие пользователи вновь оказываются в банах и всё идёт своим чередом.


И я по-прежнему считаю, что подход должен быть одинаков.

В контексте оскорблений - это невозможно.


По двум простым причинам:

а) Работа с социумом - это не инструкция к стиральной машинке. Это не алгоритм сжатия информации. И практически не бывает "таких же" и "одинаковых" ситуаций, все ситуации уникальны, как и уникален стиль общения у разных людей. В идеале, важен каждый полутон, каждый намёк и каждое слово, сказанное в определённом контексте.


Ещё раз: невозможно покрыть протоколами повседневные человеческие коммуникации так, чтобы эти протоколы были понятны большинству, ибо человеческое общение очень сложно и имеет высокий уровень информационной энтропии. Подобные правила могут занять небольшую брошюрку, или даже небольшой томик.


б) Правила лишь формализуют нормальное человеческое общение, служат помощником и ориентиром, а не инструкцией к казни. Потому что первый подход продуктивнее в конечном итоге.


Ещё раз: индивидуальный подход к разбору ситуаций на больших масштабах приносит гораздо лучший результат средней удовлетворённости пикабушника. В конечном итоге для всего сообщества этот подход намного лучше.

Вы когда пойдете ругать ребенка за проступок - вы не будете делать это публично, всячески его принижая, ибо это чревато фатальными изменениями в психике. Вы просто поговорите с ним. В идеале баны (как и наказания в жизни) должны применяться только к отъявленным нарушителям, которые ничего не понимают. И только так мы сможем построить здоровое сообщество, а не злое и обиженное на всех и каждого.


И мы решили попробовать это здесь, только и всего. Это сейчас постепенно становится стандартом. По крайней мере, я стремлюсь к этому.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы когда пойдете ругать ребенка за проступок - вы не будете делать это публично, всячески его принижая, ибо это чревато фатальными изменениями в психике. Вы просто поговорите с ним.

Эк у вас двояко получается.

То есть вашему ребёнку можно всячески принижать соседского ребёнка, и вы его не одёргиваете, а вот сделать внушение и остановить неразумного дитятю - это публичное принижение любимого чада.

Так вы ж ямать классическая. Воспитывающая маменькиных сынков, которые считают, что им всё можно.


Если мой ребёнок будет крыть соседнего ребёнка матом или кинется на него с кулаками - я прежде всего остановлю это. И, возможно, даже жестко - дав ему по губам. Унижаешь другого - будь готов получить такой же подход к себе. Хочешь уважения к себе - уважай других. Сначала остановлю - а уж потом побеседую и донесу, почему так нельзя.

А с вашим подходом получается то, что получилось - вот это вот грязь в десятке комментариев. И ничего, что меня обосрали с ног до головы - потерплю, верно? Не принижать же публично @Aleks1473369

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
То есть вашему ребёнку можно всячески принижать соседского ребёнка, и вы его не одёргиваете, а вот сделать внушение и остановить неразумного дитятю - это публичное принижение любимого чада.
Пользователь в бане, если вы не заметили. Я не понимаю, к чему этот пример здесь. И давайте без переходов на личности, ладно?
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Какой переход на личности?

Вы меня пугаете

Вы сочли вашему - именно Вашему, что ли? Поверьте, меня не интересуют дети модерации и вообще какие-либо, кроме моих

Вы же написали

Вы когда пойдете ругать ребенка за проступок

я же не воспринял это как переход на личности и обсуждение конкретно моего ребёнка


Я обсуждаю исключительно ваше поведение в лице безликого модератора, то есть модерирование. Это ведь разрешено? А оно, на мой взгляд именно такое, как я описал выше.

Пользователь в бане, если вы не заметили. Я не понимаю, к чему этот пример здесь.

Так вы же пишете о том, что

Вы когда пойдете ругать ребенка за проступок - вы не будете делать это публично, всячески его принижая, ибо это чревато фатальными изменениями в психике. Вы просто поговорите с ним.

Именно поэтому этот пример здесь. Потому что вы публично на протяжении ряда постов поощряли плохое поведение ребёнка, закрывая на это глаза. Тогда как его стоило одёрнуть, и ничего плохого, если бы это было сделано публично


Я вообще не понимаю, что это за подход - непубличные разговоры. Комната для душевных бесед есть какая-то на Пикабу? Вот я иногда бываю токсичен и даже груб - всегда модераторы меня останавливали публично. Никогда в сторонку не отводили, шёпотом не разговаривали, не сюсюкались - всегда "@zexus30 прекращайте, вы нарушаете правила" (при том ,что на явные оскорбления я никогда не переходил). "Будет продолжение - будут наказания". И ничего, не помер я от стыда, что меня публично одёрнули

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда как его стоило одёрнуть, и ничего плохого, если бы это было сделано публично

Одернуть пожалуй можно было.


Комната для душевных бесед есть какая-то на Пикабу?

Она так и называется, "поддержка пользователей".

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно, стоило одёрнуть

Пост для zexus30

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё таки не смог по айпи вычислить.

3
Автор поста оценил этот комментарий

правила ресурса - тот порядок, который ждешь от него. например если в правилах говорится, что здесь не приветствуется деление на нормальных людей и животных по расовому/национальному/территориальному признаку, вызывает неприязнь, когда это момент не соблюдается.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое по-вашему "порядок"? Когда всем одинаково больно?


например если в правилах говорится, что здесь не приветствуется деление на нормальных людей и животных по расовому/национальному/территориальному признаку, вызывает неприязнь, когда это момент не соблюдается.

Соблюдается. Изредка бывают пограничные ситуации, когда даже внутри модерации мнения расходятся и тогда начинаются поиски компромиссов. Я снова повторюсь, что строгий порядок бывает в математических алгоритмах, а в человеческом общении - это ВСЕГДА поиск компромиссов.


Нельзя формализовать человеческое общение, это невозможно. Когда в правилах пишут "не оскорбляйте, бан сутки, потом трое, потом перманент", то это не означает, что за:

"вот идиот"
и

"ты поганый пидорас, я маму твою ебал, отца ебал, и тебя ебал, бандеровская мразь"

нужно одинаково наказывать.

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но это не означает и того, что одного банят за "ты кретин", а второму разрешают писать "ты кретин" в 20 комментариях, не реагируя

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Заебал" не равно "ты кретин". Мы это уже обсуждали.

раскрыть ветку (8)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А у вас тут весело. Вклинюсь и я. Вы заебали двояко трактовать ваши же правила. Есть предложение... модератор должен оставлять комментарий почему пост после призыва вашей команды не удален или не отправлен в баяны

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть нюанс, о котором вы не знаете (как и о многих других нюансах работы модератором): не всегда на это есть время. Модератор работает очень быстро и в потоковом режиме. Если каждый отказ расписывать, то модератор утонет в призывах, и его будут призывать "А чо игнорируете призывы? Вы там охренели что ли?"


Лично я пробовал подробно расписываться каждый раз, но тогда копилась лютая очередь призывов длиной на час, что совсем не комильфо. Только для вас это неважно, вы даже не хотите нас понимать.

раскрыть ветку (6)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Все прямо так сложно? Я был модером на нескольких ресурсах. Вот хз, но время находил на нормальною обработку всех запросов, и уходил с модерки именно из-за нарушений остальной командой своих же правил. ИМХО что в данном случае тут дело в вашей не скоординированности с остальными отделами и модераторами

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Был модером-добровольцем на нескольких ресурсах, захотел пришел, захотел - ушел" не равно "хреначить модератором на Пикабу 8 часов без остановки". Только недавно мы ввели второго модера для параллельной работы, но он покрывает не всю смену.

раскрыть ветку (4)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а где я сказал про добровольность? опять видите не то что нужно.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. вы тоже работали 8 часов без передыху, обрабатывая 250 обращений за смену, я всё верно понял?

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_183518666

Лично для меня очевидно: порядок достигается не строгостью наказания (а наказание - суть: применение Правил в карательном ключе), а НЕУКОСНИТЕЛЬНОСТЬЮ применения Правил, в том числе в карательном ключе.
Порядок - тогда порядок, когда Правила есть и они работают.


Именно.

Отсидел бы он первый раз в бане за игнор БМ, не спустили бы вы это ему - второй раз он крепко бы подумал, а стоит ли так внаглую игнорить БМ?

А если он знает, что можно написать в ТП, и бан снимут - смысл ему соблюдать правила?

Если я знаю, что если я напишу ему матом всё, что о нём думаю, мне прилетит бан - я себя останавливаю.

Модерация же привела к тому, что человек запросто унижает, оскорбляет на постоянной основе довольно спокойно разговаривающего с ним пикабушника - а вы это ему спускаете, ограничиваясь только "ай-яй-яй, не надо так больше!" Конечно же, он продолжит.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А если он знает, что можно написать в ТП, и бан снимут - смысл ему соблюдать правила?
Это учитывается при дальнейшем общении, не переживайте. Модераторы не идиоты и умеют распознавать и понимать мотивацию людей в подобных случаях.


олько "ай-яй-яй, не надо так больше!" Конечно же, он продолжит.

Вы сейчас всё возводите в абсолют до одного абстрактного примера. Но общая практика выглядит совершенно иначе. Нет, очень часто не продолжают. А если и продолжают, что увы, исход будет один.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кого ты лечишь,а?
раскрыть ветку (37)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, лаконично

Но ёмко

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да эти модераторы сами себя позорят своей двуличностью. Прописали кучу правил и сами же их нарушают.
1
Автор поста оценил этот комментарий

У вас есть какие-то вопросы по делу?

раскрыть ветку (34)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Есть. Почему модераторы не соблюдают правила ресурса?
раскрыть ветку (33)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Приведите конкретный случай и обоснуйте, почему правила ресурса не соблюдены.

раскрыть ветку (32)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Просто интересно, как вы обоснуете несоблюдение правил про бан обоих аккаунтов за мультиакк - перманент за мультик с него снят. Четвертый разбан за месяц. И вы будете продолжать говорить про равенство всех пикабушников?

раскрыть ветку (31)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я могу обосновать.


10.5 Мультиаккаунты. Запрещено создавать более одного аккаунта. Имея несколько аккаунтов, пользователь может манипулировать мнением других и накручивать рейтинг постам и комментариям.
Если пользователь при этом не нарушал других правил, то блокируются все старые аккаунты, оставляя лишь последний. Если ваш старый аккаунт имеет огромный рейтинг, но вы создали еще один аккаунт, то старый аккаунт с огромным рейтингом будет заблокирован. Если предыдущие аккаунты пользователя заблокированы в связи с низким рейтингом, текущий аккаунт пользователя не блокируется.
По идее старый акк Алекса должен был бы улететь в пермач... НО!!! Но это - "Если пользователь при этом не нарушал других правил".


Мы же имеем

Если Вы создаете аккаунт с целью обхода временной блокировки, то блокируются все аккаунты. В зависимости от степени нарушения, администрация может заблокировать аккаунты навсегда или временно, отключить возможность оценивания комментариев и постов или применить шедоубан (запрет на добавление постов), а также отключение возможности голосования за посты, теги и комментарии).
Новый акк забанен перманентно, старый - временно. Модератор прав, потому что гладиолус.


Хотя я бы на месте модераторов пригласил бы человека "на стрелку" с модераторами вживую - раз уж ему так хочется, а потом отчитался бы о результатах.

@moderator007, а что - имярек Алекс всё мечтал вживую встретиться и поговорить, может, пригласите его себе в подвал?  А нам потом видео покажете? Ну, или отпишетесь, коли товарищ зассыт? Вот это был бы прям таки супер-индивидуальный подход.

раскрыть ветку (29)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Господи, я ещё стрелки не забивал из-за каких-то разборок. Детский сад.

раскрыть ветку (20)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, съехал.


Ну тогда отвечай, почему милуете человека, порывающегося во всеуслышанье бить лица пользователям ресурса.

раскрыть ветку (19)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пока не могу сказать. Задали вопрос модератору, который это сделал.

раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И на том спасибо. Хочется надеяться, что и Вам самому интересно, как так-то?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сделал что?

Снял пермач?

Так это не техподдержка по запросу, а модератор в порядке личной инициативы?

раскрыть ветку (15)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так он БЫЛ заблокирован перманентно, но белого пушистого простили в четвертый раз за месяц и сняли пермач

Получается, старый акк не понес вообще никаких наказаний за мульт - он вбане не за это, а за оскорбления

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В данном случае, повторюсь, Правила дают модераторам такую возможность, так как твинк Алекса нарушал Правила.

Вот если бы твинк Алекса не позволил бы себе грубость в твою сторону - то твинк должен был бы остаться, а основной акк - уйти в край вечных веников и пара.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Твинк в любом случае _не_ должен был бы остаться, так как создавался тогда, когда основной акк был во временном бане. В этом случае последний созданный акк не оставляют.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень странная трактовка правил, прямо говорящих о том, что если мульт создаётся для обхода временной блокировки основного акка (а он был на тот момент в блокировке по оскорблению), то блокируются за мульт оба акка

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
В зависимости от степени нарушения, администрация может заблокировать аккаунты навсегда или временно

Не нуждается в дополнительной трактовке то, что написано чётко.

Почему такие правила - это уже другой вопрос, но я считаю, что правило это в такой трактовке правильное.

Поясню почему: допустим, хороший акк был забанен по ошибке (всякое бывает, меня самого банили по ошибке), и хозяин акка, вместо того, чтобы писать в поддержку, создаёт твинк и от имени твинка создаёт пост в "вопросах по модерации", где праведным гневом пылает. Согласитесь, что в таком случае оба акка тотчас в бан отправлять - не есть красиво, так как создание твинка было по сути спровоцировано ошибкой модератора, и наказывать за это хороший акк - не хорошо. Хороший акк нужно разбанить, а вот твинка - забанить навсегда.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Сам пока не знаю, разбираются.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку