Крик души
Ничего плохого нет в удобном конкретным людям распределении обязанностей, даже если это классическое "муж добытчик денег и победитель полочек, а жена домохозяйка и мать".
Плохо, когда гендерный ярлык к какому-то виду деятельности лепят на универсальном уровне (то есть все женщины должны делать то, все мужчины это, эта деятельность должна быть только мужской, эта только женской)
раскрыть ветку (1)
Вы отлично в общем написали то, что я пыталась указать своим комментарием на частных примерах. Вот именно такие ярлыки и отношение из-за них заставляют чувствовать себя неудобно и усложняет жизнь на пустом месте.
раскрыть ветку (33)
Я про общий смысл, а не конкретный пример, и опять же, что в этом плохого если всех устраивает?
раскрыть ветку (31)
Общий смысл тот же: дела, которые "предназначены" мужчине (колесо, перфоратор, гвоздь, повесить полочку итд) случаются раз в световой год. "Женские" дела (уборка, готовка, стирка, глажка) - практически ежедневная рутина. Поэтому логично поделить их поровну, разве нет?
ещё комментарии
Он про другое: когда муж занимается своими делами (повесить полочку), а жена -- своими, женской рутиной. Некоторых это устраивает.
Влез со своим самоваром, короче))
Влез со своим самоваром, короче))
раскрыть ветку (2)
и я со своим самоваром, подвиньтесь плиз. Но "женская рутина" - это вот что? Каждый день приготовь-убери? а вы полочку раз в десятилетие? Не знаю кого это может устраивать, многие так живут просто потому что прошивка по умолчанию "я должна", "я должен" - а не потому что этого хотят.
Идём дальше, дети - это тоже женское и работу на полный рабочий день никто не отменял. Тут получается огромный перекос, когда у женщины нет свободного времени и она зарабатывает меньше, потому что в детях, а мужчина на диване вечером пузо отращивает.
А дальше мы получаем ее зависимость, бытовое насилие и много всего неприятного
ещё комментарии
Хоспади, рука лицо, я в шоке от вас, всё минусящие пытаются мне навязать своё мнение, что все должны делать поровну, да я и не спорю, услышьте меня, я ни разу не сказал что это плохо, я говорю что и другой уклад имеет место быть, и не вижу ничего в этом плохого! Вы же накинулись на меня и доказывание мне обратное, я лишь хочу донести что все живут как хотят и не надо лезть со своим уставом в чужой монастырь! Больше чем уверен что минусят именно женщины. Хоспади, просто задал вопрос что в этом плохого, и налетели как чайки, у меня в семье за 12 лет брака никогда не было проблем с этим, все проблемы у вас в головах с вашим пресловутым равенством.
раскрыть ветку (26)
Слушай, ну если твою жену устраивает херачить в две смены ( работа, а потом еще "женские дела" каждый вечер), то это ваша семья и живите как хотите. Зачем ты влез со своими провокационными вопросами в ветку, а теперь обижаешься на минуса? велком ту пикабу, тут это так работает.
ещё комментарии
Во первых, с чего ты взял что моя жена работает? Во вторых, из "женских дел" она только готовит одна, в остальном всё обоюдно, а что там много дел остаётся? Убраться в доме и постирать, вот и все дела, просто люди хотят слышать только то что хотят в силу своего интеллекта, и я не обижаюсь, было бы на что, я поражаюсь с человеческой узколобости
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
Я отвечу, потому что такая же ситуация. Моя жена работает от случая к случаю. Женские дела по дому и дети на ней, мои-полочки, потёкший кран, ремонт машины(моей и её) и т д
И ее это полностью устраивает
раскрыть ветку (2)
так она хочет это все делать или вы у нее не спрашивали? и она "женские" дела выполняет по дому, потому что выбора нет?
раскрыть ветку (1)
Так сложилось. Она не рвалась устраиваться на работу, а я не настаивал.Меня устраивало, что приходя домой вижу порядок и уют.
Сейчас Ходит на всякие курсы, "ищет себя", хэндмейд пробует. Надеюсь, это вырастет в профессию
Уборку делает только текущую, раз в неделю "генералит" приходящая уборщица
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Подразумевается, что у женщины более лайтовая работаПодразумевается? а так ли это на деле?
Я одна живу, за год из мужских дел я сделала только 3 (собрала мольберт, собрала стеллаж, поменяла прокладку на кухонном кране).
Женские дела каждый день день/через день:
- Учитывая, что я живу одна, я могу и не готовить, но когда я жила с парнем, то готовила раз в день/два, потому что ел он много, а есть старое не хотелось. Та и мне не хотелось всю неделю есть одно и то же.
Опять же, мне нужно придумать что готовить, потому что мужское "что хочешь" не несет инфы обычно. Мне нужно следить за наличием/отсутствием продуктов, чтоб вовремя пополнить запасы.
-Постирать легко, да. Закинул, кнопку нажал, но.. Это тебе надо следить, когда пора стирать, чтоб у всех было чистое белье. Раскидать по группам, чтоб ничего не село/полиняло, потому развесить, погладить и разложить по местам.
-Уборка раз в неделю (с мытьем полов и т.д.), но посуду моешь каждый день, плиту протираешь тоже почти каждый день, мусор вынести через день, там вытереть пятно, тут развод. Мелочь, да, времени занимает не много, но, опять же, следишь за этим ты. "этаженемужскоедело"
а это у меня еще детей нет. А у моего брата. например, есть.
В школу отвозит-мать, забирает-мать, уроки с дочкой делает-мать, а что делает отец? Иногда подарки дарит и все, он лучший. А почему остального не делает? ну так он же устал. Отвозить и забирать-неудобно, уроки с ней делать-нервно и т.д.
а мать не устает, нет, у нее две работы, домашние дела, уход за ребенком и куууча энергии.
Я понимаю, когда муж, например, шпалы кладет, а жена по 2 часа в день работает, но сейчас много ли таких перекосов?
Я работала в магазине одежды, весь день ни сесть. Приходила домой и сразу спать.
Я работала в логистике 3 года, уставала, пиздец.
Потом магазин алкоголя, смена 13 часов (-1час обеда, но на деле минут 20), весь день на ногах+растащить коробки по магазину.
Потом менеджером, физики 0, но морально очень тяжело.
Теперь тоже в офисе.
И у меня не мало коллег-мужчин.
Их больше, чем женщин. И разговоры с ними, как раз в стиле "домашние дела-женские, я устаю." А ведь я работаю так же, как и они, но я женщина. Получается, что они устают в офисе и дома отдыхают, а я должна прийти домой и делать
более лайтовую работу
А не слишком ли это?
ещё комментарии
Если двое работают и зарабатывают одинаково, то и домашние дела справедливо делить поровну.
Я про ситуацию, когда жена работает лайтово-полдня, или работа - хобби.
Если честно, у меня нет опыта совместной жизни, когда оба впахивают на работе , но так жили мои родители, и каждому всегда было чем заняться после работы. На диване никто не валялся
раскрыть ветку (1)
Я про ситуацию, когда жена работает лайтово-полдня, или работа - хобби.
Много таких жен знаете? я ни одной.
Только 4 женщины в моем окружении-домохозяйки.
Две из них в декрете и планируют выйти на работу.
Одна просто сидит дома и ведет быт, муж не против.
Еще одна тоже "сидит" дома. Готовит, убирает, ведет большое хозяйство (утки, куры, свиньи, нутрии). Лучше бы работала, мне кажется.
та и хобби-это не всегда картины писать. Столярка тоже может быть хобби и совсем нелегко это.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Ты подожди. Если сюда придет твоя жена и скажет что ей все нравится и она любит свою жизнь они ещё добавят что она мизогиня и мазахистка. То есть они главного не видят - негодуют по поводу того что кто-то навязал им уклад жизни и при этом делают абсолютно тоже самое, ведь они "самые умные". Примеры из истории какие-то приводят, которую они знают только в контексте своей праведной борьбы, то есть вообще не знают посути. Я со своей пять лет вместе и всегда говорю ей что быт поровну включая уборку и прочее, но ей САМОЙ ПРИЯТНО приготовить мне покушать, своему мужчине, это ее слова. Могу позвать ее сюда и она их продублирует. Но будь уверен и она дурой окажется. Но больше всего меня улыбают мужики которые топят за современный феминизм, что вот у них в голове, установка "буду хорошим п*здолизом - дадут", наверное.
раскрыть ветку (3)
ей САМОЙ ПРИЯТНО приготовить мне покушать, своему мужчинеда, это приятно. Приятно заботиться о любимом, но и когда о тебе заботятся тоже приятно.
Я бы совсем не отказалась, чтоб мой мужчина мне готовил)
ещё комментарии
Ога, жаль только что большинство нормальных мужчин которые что-то из себя представляют на хую вертели вас и ваш феминизм. А всякие вейперы пиздолизы на скутерах, алкаши что пиздят своих жён и прочие унтерменьши и вам не нужны.
раскрыть ветку (1)
к счастью, у нас разное понятие
нормальных мужчин
Мне дома нафиг не нужен начальник. Либо все пополам, либо "спасибо, я как-нибудь сама". От одиночества не страдаю, знаете ли)
ещё комментарии
ещё комментарии
Поддерживаю. Хотите менять колеса сами-вэлкам. Только тогда нужно, чтобы женщины разбирались и в рецептах блюд и в подходящих размерах колес для машины. И по опыту, когда все пытаются уметь всё получается всё не очень.
раскрыть ветку (7)
Что вы привязались к этим колёсам? Не у каждого есть машина и необходимость что-то в ней менять. А если и есть, то для смены колёс существуют специально обученные люди, да и не каждый мужчина умеет эти самые колеса менять.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Эмм... Друже, а что, глянуть по вину в ентих ваших энторнэтах нужные детали для собственной тачки - это великий труд? о_О Ну офигеть теперь. (Второе офигеть от моего супруга)
Что до того же смесителя\розетки\прочей мелочевки - так это руками делается, а не йухом. Мануалов на эти темы тоже жопой жуй. А что-то более сложное - прекрасно вызывается мастер, который на это учился и за это бабки получает. Ибо если там будет косяк - можно будет с чистой совестью ебать его, а не винить собственную рукожопость (работает вне зависимости от пола).
раскрыть ветку (2)
Мы как-то очень много обсуждаем колеса, но кроме диаметра есть еще ширина, сверловка, вылет и т д. Все конечно можно изучить, если хочется. Но среди моих знакомых женщин таких нет
раскрыть ветку (1)
И все это тоже можно прочитать в сети. (Рядом слышно примерно то же самое, но через "даёбанаротвастамвсехвгуглахзабанилиштоле")
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну, мне больше все же импонирует модель, где есть взаимозаменяемость по 3 причинам - не люблю навязаные ограничения (не мужик, если полы моешь и тыжедевочка, не смей сама себе в стакан подливать, надо обязательно попросить), круто, когда всеми делами можно заниматься вместе (или не заниматься и не чувствовать вину за это, потому что кроме тебя никто не сможет сделать) и удобно, когда не будет проблем в случае недееспособности одного из нас. Но в вашем варианте тоже не вижу ничего плохого, если все по взаимному согласию и есть варианты выполнения специализированных обязанностей без ущерба для качества жизни.
ещё комментарии
Нет, я маленько не про это, помыть полы, посуду, белье повесить и т.д это норм, я конкретно про поменять колесо и перфоратор, считаю что моя жена, подчёркиваю моя жена, не должна этим заниматься, чем то физически сложным, а уж тем более опасным делом, это моё личное мнение, никому его не навязываю
раскрыть ветку (19)
Нуу вот это должна-не должна для меня немного триггер. Кажется, что каждый человек может сам такое про себя решать. Конечно, не нужно заставлять и учиться такое делать, если не хочет и всем ок. А вот насчёт опасности можно и поспорить. Я как-то рассекла себе ногу до кости, случайно уронив обычный кухонный нож. С колёсами вообще опасностей не вижу, если с головой под машину на домкрате не лезть. С перфом надо быть аккуратно, да, впрочем, как и с кухонным миксером) наверное, все это смотрится немного по-другому с мужской стороны. И я своей точкой зрения не исключаю заботу друг о друге, что не стоит что-то делать, если не хочешь, тяжело или устал, но опять же, по-моему, это применимо к обоим сторонам.
ещё комментарии
Я например себя феминисткой не считаю, но перфоратором и дрелью и прочими подобными вещами заниматься не буду. Не умею и учиться не хочу. Но при этом я не умею шить и вязать и тоже не собираюсь учиться.
раскрыть ветку (1)
Ну и пожалуйста, ваше право) а мой коммент был не о том, что все обязаны уметь делать все, а о том, что не хочется искусственных ограничений и осуждений за вот такое свое мнение
Ну вы попробуйте колеса на дисках, которые по 10-15 кг каждое, вынести из подвала, погрузить в машину, доехать до шиномонтажа и потом вызрузить поменянные. Руки и спина отвалятся. А если у вас кроссовер на 19х дисках вы физически не сможете это сделать
раскрыть ветку (7)
Вот не понимаю, что вы хотите доказать или услышать. У нас сейчас кроссовер на 16 дисках, а у родителей на 19. И да, все колеса приходилось таскать. Но с ними довольно удобно, потому что они, знаете ли, круглые и почти всегда можно катить)) на нашей машине обычно загоняемся на сто самообслуживания и меняем колеса вместе с мужем с разных сторон.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
Вам условно колеса надо с балкона пронести через квартиру (вы же не катите грязные колеса по квартире?) в машину вам их надо загрузить... Если это муж делает-то это и подтврждение моего мнения, что такая работа для мужчин, а если вы сами-то это может отразиться на вашем здоровье
раскрыть ветку (1)
Они в пакетах, так что можно катить. Да и без пакетов тоже, потому что проще потом полы протереть чем зря нагружаться. В машину тоже не проблема - если очень тяжело, то сначала на колено, приподняться и на инерции затолкнуть. Вот про здоровье тоже люблю слушать. Никто не может привести мне конкретных цифр и примеров, что именно опасно и может повлиять. Кажется, что лучше всего это понимаю именно я по состоянию своего организма, а не сторонние люди.
ещё комментарии
опробуйте колеса на дисках, которые по 10-15 кг каждое, вынести из подвалаа вы знаете сколько весят дети? дети с коляской в том числе.
Колесо ты пару раз за год вынес-занёс, а с детьми обычно женщины таскаются.
Или "это другое"?
ещё комментарии
Моя подруга просто без ума от своей машины. Любит водить, чинить. Все практически сама делает. При этом в обычной повседневной жизни на ней даже брюки редко увидишь, всегда в платьях и юбочках, очень женственна. Детей на кружки возит, ходит с мужем в театры. Думаю, тут основная мысль в том, что каждый может заниматься тем, чем ему хочется, ограничений и запретов нет.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
ну как бэ вы спрашиваете, не делятся ли дела на мужские и женские - а эта дележка и предполагает ограничения. нет?
ещё комментарии
Не ну это тогда получается какое то навязывание свободы) Ну а если кроме шуток, 21 век на дворе, люди постепенно начинают жить как им хочется. Думаю в краткосрочной перспективе это круто, но в долгосрочной это вызовет деградацию общества ИМХО.
раскрыть ветку (3)
вызовет деградацию общества ИМХО.почему?
Потому что все люди (внезапно) смогут жить, как хотят, если это не нарушает законов?
раскрыть ветку (2)
Это было бы великолепно, но история показывает что, для того что бы определенная часть населения жила как хочет, другая часть населения должна её обслуживать и жить совсем не так как хочет. Это так, только один из факторов. Второй момент, это то, что чем больше человеку давать свободы, тем больше он будет начинать творить всякую дичь. Ещё такой момент. Мы всё таки социальные существа, постоянно взаимодействуем друг с другом и у каждого свои взгляды на жизнь, у каждого своё понимание хорошего и плохого, благодаря чему мы и делимся на определённые группы. А теперь представьте, что мы, говоря о том, что мужчина и женщина абсалютно равны(что для нас само собой разумеющееся) навязываем определённой группе своё мнение, которое для них чуждо.
раскрыть ветку (1)
теперь представьте, что мы, говоря о том, что мужчина и женщина абсалютно равны(что для нас само собой разумеющееся)
а хотите сказать, что для нас это так?
навязываем определённой группе своё мнение, которое для них чуждо.
нам и в России это еще навязывать и навязывать, что не слышать "а нахрена баба, если она мне готовить не будет? просто писечка?"
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (12)
Вот поэтому я и написала про физические ограничения. Есть охренеть какая сложная работа, которую не вытянуть просто по силам. И тут есть корреляция с полом по естественным причинам. Но ведь и не все мужчины смогут делать всё. А штробить я пробовала, когда в ванной ремонт делали. Тяжело пиздец, сама бы я делала в 5 раз дольше, но осуществимо.
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
затем, что хочется. А если хочется - то почему нельзя? или для вас женщина с перфоратором вдруг перестает быть женщиной или что?
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
часто вы перфоратором работаете?
За 4 года отношений мой парень ни разу его в руки не брал. Иногда шуруповерт или дрель, но это и я могу. в чем проблема-то?
На то, что делается супер-редко можно и специалиста вызвать.
ещё комментарии
"попробовала" - это не показатель. Взять перфоратор с вставленной насадкой - это полдела, хотя и тут для вас пиздец тяжело. Сначала нужно инструмент подходящий выбрать и купить, насадки и т. Д. Нужно во всем этом разобраться.
У меня 4 ящика инструментов и метизов и жена в них нифига не понимает. А я в ее полочке со специями половину названий не знаю и не лезу. Но если вы хотите и то и то уметь- дерзайте, только свободного времени не останется.
раскрыть ветку (4)
И тут тоже не понимаю, как мой изначальный комментарий связан с вашими рассуждениями. В любом деле нужны профильные знания. В общем-то я и писала о негативе, с которым постоянно сталкиваемся, когда по мнению большинства занимаемся не своими делами. И вы как раз-таки именно эту реакцию и показываете.
ещё комментарии
Извините, если задел. Попытаюсь сформулировать : есть работа, которую женщине тяжело или невозможно делать просто из-за того, что она слабее. Поэтому, перфоратор для мужика-это не навязанный стереотип, а объективная реальность.
раскрыть ветку (2)
Немножечко вклинюсь. Но ведь и мужчины не все стокилограммовые качки, которые готовы с легкостью делать любую физическую работу. Как-то всех мужчин под одну гребенку тоже не честно
Не задели, но выдали типичную и ожидаемую реакцию. Я сразу выше написала - есть дела, которые кто-то делает лучше по физическим параметрам или умениям, и с этим я не спорю. А что хотела сказать - так не надо высказывать свое неодобрение в таком случае, когда кто-то делает нетипичную для его пола работу, взрослые люди сами разберутся, что им можно делать, а что нет.
ещё комментарии
ещё комментарии
Кто вообще сейчас ежедневно шторбит этот ебаный бетон? это надо делать раз в 10 лет и то, скорее всего это будут делать строители, а не муж лично. Полочку повесить - просверить 1 дырочку дрелью? так это может сделать и маленькая женщина в 60 кг.
ещё комментарии
А то, что объем выполняемых работ у женщин в вашем примере несоизмеримо выше, чем у мужчины. Одно дело, когда даме в кайф готовить, другое, когда нет (я, к примеру, ненавижу готовить). И во втором случае мужчине следует компенсировать ее временные и физические затраты (да и в первом тоже желательно) чем-то еще - большей зарплатой, либо доп работой по дому.
В паре должно быть равное вложение сил, иначе это больше похоже на ситуацию рабовладельца и раба - один въебывает, а другой сидит на всем готовом.
П.С.: имхо, работает в обе стороны.
раскрыть ветку (6)
В паре должно быть равное вложение силТ.е. если один например инвалид, то ему как эту равность внести?
Он/она ни на работу не сможет нормально устроиться, ни физически не сможет внести ровно половину от здорового.
А то, что объем выполняемых работ у женщин в вашем примере несоизмеримо выше, чем у мужчины.Это откуда вытекает?
Если мужчина за 1 подход приносит груза 20 кг, то по вашему женщина
сколько должна принести?
Учитывая ваши слова про равность сил.
Как вы узнаете сколько сил надо на замену колеса и работу перфоратором и как вы сравните эти затраты с затратами женщиной на готовку или уборку?
В паре должно быть равное вложение силНе равное, а от каждого по способностям и возможностям.
Потому что никогда нельзя всё чётко разделить поровну.
Я например не умею готовить. Жена это делает с удовольствием и любит.
Зато сумки из магазина я тащу. Ей достаётся самое лёгкое, что я уже не могу взять.
Готовит она тогда, когда хочет. Потому что также как и я работает.
Поэтому если она не готовит - тупо идём в магаз и покупаем готовую еду.
Может за неделю 1 раз у плиты постоять.
Может вообще не стоять ни разу.
Прикинь, так бывает.
Зато когда надо притащить 5 мешков по 20 кг или 10 по 10 кг, то тащу я, она только ходит и двери открывает.
раскрыть ветку (2)
Вы просто взяли и переврали мои слова в какую-то обидку детсадовского уровня))
В паре складываются оба, каждый делает что может. Но не должно быть так, чтобы одна сторона вкладывается куда сильнее, чем вторая, потому что это не отношения, а игра в одни ворота. Я думаю, то, что она не таскает тяжести, она компенсирует как-то еще🤷🏻♀️
А инвалиды - совершенно иная тема, и давайте будем честными, с ними мало кто связывается (и я их даже понимаю, лично мне лишний геморрой по жизни не нужен, как бы цинично это не звучало).
И то в тех парах все равно как-то стараются выстроить удобный для обоих быт и вклад, редко когда бывает ситуация, когда один въябывает, а другой хуи пинает.
раскрыть ветку (2)
Нет, товарищ, такое работает только в ситуации, если работает только мужчина)) Потому что женщины тоже устают на работе, пускай даже часто они зарабатывают меньше. Количество денег не равно энергетическим и временным затратам на их получение. Если дама работает на скорой, то получать она будет немного, а уставать как ломовая лошадь. Тоже ее грузить домашней работой после этого?
ещё комментарии
Ну если женщина пашет на скорой за копейки при хорошо получающем муже, то это ее желание или призвание. Это достойно уважения, но с точки зрения справедливого вклада в семью, она должна и по дому делать, иначе получается, она живет как хочет, а муж при ней просто спонсор.
ещё комментарий
А я езжу на машине одна и иногда мы с мужем в разных городах можем оказаться. Я должна уметь поменять колесо сама при необходимости. Муж меня сам научил, спасибо ему. Не пригодилось ещё)
А ещё мы вместе строили дом, делаем ремонт, домашние дела опять же веселее идут.
ещё комментарии
Да ради бога, вы меня не слышите, я говорю что все живут как хотят, а вы мне навязывание что обязательно все должны делать всё пополам
раскрыть ветку (12)
нет, не все живут, как хотят. Многие живут так, как им сказали. И через не хочу делают то, что в гробу видели. Вы уж больно здоровое общество у себя в голове нарисовали.
ещё комментарии
Пусть разводятся, кто не хочет. Пустт строят карьеру, самосовершенствовуются, путешествуют, живут для себя, ходят на спорт и вымирают без потомства
раскрыть ветку (8)
Пустт строят карьеру, самосовершенствовуются, путешествуют, живут для себя, ходят на спорт
Это может делать каждый человек, не зависимо от гендера. Тогда если вдруг две личности захотят создать семью - у них это получится наираспрекраснейшим образом, потому что оба будут максимально готовы к взаимовыгодному партнёрству и планированию потомства.
раскрыть ветку (5)
Вы правы, но если этим заниматься всю жизнь, и дить только для себя, то времени на воспитание детей не останется
раскрыть ветку (4)
Да полно вам. После 40 жизнь не заканчивается. И если родить где-то около того - то ещё полно времени.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Прям интересно так, что вас вымирание-то волнует! Это с учётом перенаселения планеты, ограниченного количества ресурсов и долбоебизма повального большинства людей. У нас так-то немало детей и среди отказников есть. Или я пропустила и детские дома уже пустые? Вас только вырождение волнует или всё-таки здоровое поколение? Тогда открою секрет: мы не становимся здоровее, по этому сокращение популяции - это нормально.
раскрыть ветку (1)
Ну если вы живёте только для себя и вас больше ничего не волнует - ок, это ваше право. Жизнь одна и все такое. Хотите воспитывать чужих детей из детдома - тоже ваше право. Меня чужие дети в меньшей степени волнуют, хотя детдомам деньги переводил.
Но с точки зрения природы, такие как вы свои гены дальше не передают))
В моем понимании, продление рода это некоторая обязанность, как эстафета полученная от родителей. Ну и конечно счастье родительское))
ещё комментарии
ещё комментарии
плохо то, что при чп они не смогут друг друга заменить(болезнь,травма и тд). видела картину в больнице, когда муж приходил к женщине узнать ,когда она вернется, ибо пельмени надоели)
раскрыть ветку (2)
Он мог и просто с приколом это сказать, что подчеркнуть важность жены для себя, пусть и в таком примитивном плане.
раскрыть ветку (1)
тут столько историй, как женщины из больницы пытаются пораньше выписаться, ибо полы грязные и мужу жрать нечего.
Лично знаю семью, в которой отец семейства( муж) не греет даже еду сам и ложку ему приносят.
Если он на дачу не едет, то либо кто-то из детей, либо жена остаются в городе, чтоб кормить его, а он нихрена не инвалид и не какой-то шейх. Обычный мужик.
Скажи пожалуйста, а замена колеса - вот прям самостоятельная разбортовка с помощью подручных средств или чисто в сервис заехать и посмотреть как это делает механик?
Как вариант конечно возможно два комплекта резины на дисках и просто перекинуть одни на другие. Но тут девушке чисто физически тяжело это сделать.
А по поводу готовки - это ежедневный процесс, который может кому то нравится, кому то не нравится, но делать его надо. Замена резины - два раза в год.
Как вариант конечно возможно два комплекта резины на дисках и просто перекинуть одни на другие. Но тут девушке чисто физически тяжело это сделать.
А по поводу готовки - это ежедневный процесс, который может кому то нравится, кому то не нравится, но делать его надо. Замена резины - два раза в год.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
о, да. Это же супер тяжело, учитывая, как редко это бывает.
Совсем другое дело-таскать на руках детей, детей и коляску, по лестнице или просто. они же как пушинки.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
думаю, многие женщины с радостью бы обменяли нередкое ношение детей на руках на это редкое событие.
Не нужно делать какое-то великое явление из того, чтоб несколько раз в год транспортировать колеса.
Мужчина биологически больше устойчив к однократным сильным нагрузкам и агрессивному воздействию среды.
Война, тяжёлая грязная работа, мероприятия с разной степенью риска - это всегда были мужскими областями деятельности.
Женщина в силу своих объективных биологических больше способна к рассредоточению внимания, его распределению по сторонам.
Женское в)нимание к деталям, чувствительность придуманы не сексистами.
Всё это в первую очередь необходимо для вынянчивания младенцев.
раскрыть ветку (13)
госпади..как будто бы мужчин чувствительных не встречали никогда..И при чем тут "вынянчивание" младенцев? там вообще другой гормональный фон.
Это все отлично, но это не значит, что мужчина должен раз в 10 лет поменять колесо, а женщина должна каждый день херачить на кухне. Способности способностями, а свободное время всем полагается. Женщины тоже любят позалипать в комп после работы. Кроме того, для того чтобы готовить ежедневную рутинную хавку, не надо быть талантом - достаточно просто следовать простому рецепту
Не ужели комментарий здорового человека написан. Как будто у половины пикабу вход в школу забетонирован был...
Сначала "давайте отменим ограничение по вредности для женщин" или "я сама могу перфоратором и на хим производстве поработать", а потом на всех экранах страны "дети с инвалидностью это нормально, их просто раньше не могли медики вытащить".
раскрыть ветку (10)
1) Женщины как работали на тяжелых/опасных работах, так и будут работать. Законы тут просто дают женщинам гарантии, которые и так есть у мужчин.
2) Инвалидность ребенка в меньшей степени зависит от женщин и в большей от мужчины. Почему? Потому что женщина рождается с набором яйцеклеток, которые не шибко сильно подвержены влиянию внешней и внутренней среды, и инвалиды из-за женщин рождаются как правило только при наличии генетически наследуемого заболевания, либо из-за плохой яйцеклетки (не все они формируются здоровыми, но это лотерея, и работа тут роли не играет, ибо закладываются они еще во время внутриутробного развития, и во взрослом возрасте просто дозревают), либо из-за непомерных нагрузок во время беременности, либо из-за злоупотребления веществами во время беременности. В случае мужчин работает иной принцип. У мужчин сперма обновляется постоянно, но(!) ее качество напрямую зависит от здоровья мужчины. Соответственно, чем больше мужчина курит, бухает, наркоманит, болеет и работает на опасном производстве, тем выше риск, что из-за него родится инвалид, так как качество его спермы будет ужасным.
Так что, следуя вашей логике, от опасных производств надо ограждать скорее мужчин, чем женщин, потому что влияние первых на здоровье ребенка выше, чем вторых.
YouTube●4:41
ещё комментарии
Это вы где такое вычитали? Нездоровый образ жизни мужчины может повлиять на живучесть и способность к оплодотворению сперматозоида, а не на качество эмбриона. Задача сперматозоида донести до яйцеклетки генетическую информацию, которая заложена с рождения.
А вот от образа жизни и здоровья матери зависит внутриутробное развитие плода, его здоровье до момента рождения и при грудном вскармливании
раскрыть ветку (8)
И нет, у мужчин качество спермы напрямую зависит от состояния организма, потому что она, в отличие от яйцеклеток, обновляется постоянно. Логику включите и подумайте, пожалуйста, что сильнее окажет влияние - яйцеклетка, качество которой заложено еще в утробе, или сперматозоид, который постоянно обновляется и качество которого замешано на здоровье мужчины?
Именно по этой причине, кстати, и не рекомендуется рожать от мужчин за 40, именно поэтому донором спермы можно быть до 35 лет, потому что после ее качество становится сильно хуже и риск развития патологий у ребенка выше🤷🏻♀️
раскрыть ветку (2)
Качество спермы=способность к оплодотворению. Генетическая информация у 20 летнего и 45 летнего одна и та же, если конечно мужчина на АЭС не работал в реакторе.
раскрыть ветку (1)
Задача сперматозоида донести до яйцеклетки генетическую информацию, которая заложена с рождения.Хотите сказать, что отец ребенка может сколько угодно наркоманить и работать с химией, а потом зачать чемпиона?
Отец моего друга кое как зачал одного сына, больше детей в их семье нет, т.к. он (отец) работал с цинком. Причем со здоровьем у друга тоже не все ок. Мать не на каких вредных производствах не работала и вполне могла бы выносить/родить еще.
раскрыть ветку (2)
Образ жизни матери в первую очередь влияет на способность выносить потомство, а не на его качество, качество тут вторичная корелляция. Уже давно опровергли все это, что вы сказали. На качество влияет качество яйцеклетки, а оно закладывается еще в утробе матери.
Грубо говоря, болеющая, наркоманящая, бухая мать скорее всего тупо не выносит ребенка.
раскрыть ветку (1)
Если у нее кровь плохая, например, то и у плода будет плохая. Отсюда куча возможных патологий развития.
Когда женщины становятся на учет в женскую консультацию, именно по возрасту и здоровью женщины определяется например риск развития синдрома дауна. От мужчины никаких анализов, кроме вич-гепатит не требуется
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Только это уже не про феминизм, а про здравый смысл. Феминизм, основанный на здравом смысле, в странах европейского типа цивилизации закончился лет этак 30 назад, выродившись в мужененавистничество, а в исламских - либо так и не начался, либо заглох, как в Афганистане.
ещё комментарий
Дуры громче всех кричат. Для тех, кто знает о феминизме по наслышке, он ассоциируется с ебанашками, ненавидящими мужиков и все с ними связанное.
раскрыть ветку (184)
раскрыть ветку (8)
но ведь, если всю хуйню творят радикальные фемки, с которыми у всех и ассоциируется феминизм, тогда это и есть, скажем так, истинные феминистки, а нерадикальным следует бы называть себя по-другому и не обижаться. Например, свастика сейчас у 99% людей ассоциируется с национализмом, если ты набьёшь татуху свастики, никто не поверит, что ты набил просто символ солнца, ибо смысл уже давно изменился и все понимают контекст
раскрыть ветку (1)
Ну каких радфемок, господь с вами. Радфемки - это давно устаревшая вторая волна.
Все видят в основном фемок третьей волны, чаще всего интерсек.
раскрыть ветку (5)
Фиг знает, мне на просторах сети чаще именно радфемки попадаются... Во всяком случае, в наших широтах.
раскрыть ветку (1)
Ну это спор о классификации. Можно вполне и четвертой считать, со всем этим "интернет-активизмом".
Не поленился прочитать пачку книг об этой идеологии, от сороковых годов до современных. Вывода пока два:
1. Феминистки не знают той части истории собственного движения, которой нет в википедии.
2. Когда называющая себя феминисткой говорит "а я мужчин не ненавижу" - лучше не задавать уточняющих вопросов. Обычно там такие убеждения, что лучше б уже открыто ненавидела, чем вот это все.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (3)
Чтобы понять, как мыслят феминистки -
Симона де Бовуар, второй пол
Бетти Фридан, загадка женственности
Наоми Вульф, миф о красоте
Все книги суфражисток (там отдельная пачка:)).
Кэролайн Перез, невидимые женщины (вот тут неплохой разбор первой части первой главы: https://zen.yandex.ru/media/id/6022e79adf195d55e5e3dea1/nevi...)
Чтобы понять, что не так с феминизмом -
Кэти Янг, прекращение огня
Уоррен Фаррел, все книги
Кристина Соммерс, кто украл феминизм, да и просто все книги
Нора Винсент, Self-Made Man
Белфорт Бакс, узаконенное порабощение мужчин, ложь феминизма. (книги изданы в районе 1910-х годов!)
Энгельс, положение рабочего класса в Англии (сразу выветриваются стереотипы про "женщинам меньше платили", "не давали работать", "угнетали")
Что вспомнилось. Не задавался целью составить список.
На ютубе, если хорошо с английским - Карен Строан, Roma Army, Greta Aurora.
раскрыть ветку (2)
Список того, что с феминизмом "не так", запомнился вам ярче.
Интересное совпадение.🙂
Спасибо за ответ!
раскрыть ветку (1)
Список того, что с феминизмом "не так", запомнился вам ярче.Книги из этого списка найти сложнее, даже на русский большинство из них никогда не переводилось. Ясен хрен, что их содержание запоминается лучше, чем то, что можно найти на первой странице гугла по запросу "феминизм";).
Ну те, кто знает о феменизме не по наслышке, так же знают, что радикальные течения всегда шли бок о бок с либеральным феменизмом. Знаменитые суфражистки в Великобритании: уничтожали картины(по их мнению оскорбительные) угрожали и нападали на политиков(в частности на Черчилля), подкладывали бомбы, били окна домов и витрины магазинов, поджигали церкви, нападали на полицейских и т.д. за, что их сажали в тюрьмы, где они занимались голодовкой.
А сейчас один только рад.фем. и остался, т.к. либеральный("правильный") феменизм давно утратил смысл.
раскрыть ветку (78)
А теперь, пожалуйста, ткани пальцем хоть в одно течение, у которого отсутствует радикальная часть ебанутых последователей. Политическое, общественное, религиозное...
Люди боролись против рабства и крепостного права? Взрывы, поджоги, убийства, бунты.
Религия? Религиозные войны, джихады, крестовые походы.
Атеизм? Сожжение храмов, уничтожение религиозного искусства.
И т.д. и т.п.
Радфема сейчас немного. Да и оставшийся радфем уже далеко не так радикализирован, как раньше. Лично я гораздо чаще слышу о том, как у нас в городе какие-то отбитые консерваторы закидали лекцию о феминизме яйцами (или что-нибудь похлеще устроили), чем о том, чтобы феминистки какую-то хоть сколько-нибудь агрессивную акцию устроили.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (3)
в магазин после работы зайдешь голодный - макарошек нет, либо съели либо скурили. Ууу фошисты
Хз, если выражать мою позицию( а я феминистка), это просто будет фраза « в современном мире женщина может нормально жить только если она живет, как мужчина - много работает, много учится, мало времени уделяет быту и внешнему украшательству ». Попытки мужчин запихнуть женщину на кухню в современном мире я воспринимаю как намеренное вредительство женщинам
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
Хочешь прислуживать детям мигрантов в недалёком будущем? Считаешь, что сильныемущщины костьми лягут за твой комфорт и отсутствие у них детей?
С чего бы им за это стараться?)
раскрыть ветку (1)
Да ни с чего, я вообще не вижу выхода из сложившейся ситуации. Только изготовление детей в пробирках, атомизация общества, полное выпиздюливание мигрантов обратно на родину
ещё комментарии
в современном мире женщина может нормально жить только если она живет, как мужчина - много работает, много учится, мало времени уделяет быту и внешнему украшательству
Но из этого не следует, что нужно, как требуют ваши "коллеги", раздать женщинам квоты и привилегии, дабы они получали больше при равном объёме труда, либо равное вознаграждение при меньшем объёме труда.
Попытки мужчин запихнуть женщину на кухню
...являлись бы вредительством, если бы не были мифом. Никто женщин на кухню не пихает, дороговато такая кухарка выходит: она тебе супчик, а ты ей - полное обеспечение. В современном мире мало того, что мужчины (спасибо Интернету с кучей рецептов) готовят не хуже, так ещё и доставка еды подешевела. Мы с женой, к примеру, готовим только под настроение, и вопрос ещё, кто чаще.
Основная проблема современного горе-феминизма в том, что нельзя усидеть на двух стульях. Нельзя получать высокую зарплату просто за наличие вагины, придётся, как вы и сказали, много учиться и много работать. Нельзя иметь права, но не иметь обязанностей: хочешь водить автомобиль - изволь соблюдать ПДД без всяких "я девочка, мне можно", хочешь быть полноценным гражданином - получи паровозом уголовную ответственность за запрещённые деяния, ну и так далее. А этим, простите, девачкам хочется так, чтобы и на работу вне конкурса по квоте брали, и нападение на мужчину в самозащиту переквалицировалось автоматом, и заявление об изнасиловании 30-летней давности считалось доказанным на основании голословных заявлений "жертвы". За то их, собственно, и не любят.
раскрыть ветку (2)
"нужно, как требуют ваши "коллеги", раздать женщинам квоты и привилегии, дабы они получали больше при равном объёме труда," так требуют как раз получать столько же, а не меньше. И квоты в нормальных странах работают в обк стороны, вон, во франции и за отсутсвие мужиков в руководстве страны недавно штрафы прилетали.
раскрыть ветку (1)
требуют как раз получать столько же, а не меньше
А это смотря как считать "столько же". Подход вида "любой бухгалтер в нашей компании получает NNNN денег" бесперспективен безотносительно пола-гендера-ориентации, потому что убивает всё желание людей трудиться лучше. СССР в том числе на этом погорел: на том, что последняя алкогольная дрянь получала почти столько же, сколько упорно трудящийся. Но как только мы начинаем вводить дифференцированную оплату, всякие там KPI и премирование-депремирование, ситуация становится не в пользу дам, потому что мужчины чаще остаются на переработки и показывают в целом большую эффективность, а дамы потом начинают возмущаться, почему это их премией обошли, и начинается новый виток конфликта с криками про "стеклянный потолок" и "дискриминацию".
Хотите, подкину вам милый логический парадокс? Если бы женщинам действительно платили меньше за эквивалентный объём работы, они были бы выгоднее, верно? Но тогда бизнесы предпочитали бы нанимать женщин, а не мужчин, и именно мужчины сталкивались бы с дискриминацией при приёме на работу, верно? Однако, женщины заявляют, что это их не хотят брать на работу, что бизнесы предпочитают мужчин, что женщины нуждаются в квотах. Как же так происходит? Почему бизнесы нанимают тех, кто им якобы обходится дороже? Неужели это глобальный мужской мизогинный заговор, охватывающий всю планету вне зависимости от языка, нации, вероисповедания и культуры? Увы и ах, мужчины дешевле по соотношению зарплаты к прибыли. Женщины, работающие наравне с мужчинами, получают наравне с ними, просто таких женщин, прямо скажем, немного.
Ну и в заключение, расскажу одну забавную историю. Как-то раз в Австралии, кажется, или в NZ, феминистки протолкнули запрет на указание пола и фотографии кандидата в резюме. Так вот, после этого количество приглашений на собеседование, адресованных женщинам, упало. Совсем ненамного, но упало, а не выросло. Тамошние феминистки после этого резко перековались и начали требовать указание пола в резюме вернуть обратно.
Такие дела.
Разумеется, всё вышесказанное относится к странам с европейским типом цивилизации. Я нисколько не отрицаю, что в тех же исламских странах ситуация с правами женщин кошмарна.
во франции и за отсутсвие мужиков в руководстве страны недавно штрафы прилетали
Капля в море. Но общие тенденции во Франции пока что не так и плохи, они даже завоз мигрантов-исламистов осторожно критиковать начали наконец.
У меня жена феминистка. Я себя тоже к феминистам причисляю. Придержмванмся мнения о равных правах и возможностях. С поправкой на физические возможности, все таки мужчины покрепче так-то.
и вот взял комикс о феминистках, от какой-то модной художницы, у которой прям на грани феминизм. И из её комикса я понял, на сколько там все стрёмно, даже сам автор не может порою разобраться во все течениях фемдвижухи... На память: все феминистки разные и они еще и друг с другом враждают за то, кто правильнее. Некоторые считают себя равными мужчинам, другие считают мужчин ничтожеством и призывают их эксплуатировать, третьи просто говорят, что мужиков нужно уничтожать, а детям менять пол. Феминистки цветные ненавидят белых феминисток, феминистки бедные ненавидят богатых, феминистки лесбухи терпеть не могут натуралок феминисток, феминистки республтеански считаю демократок предателями фемдвижения. В том комиксе есть часть "памятных" дат фемдвижения, когда они между собой местлись. И каждое из этих течений считают верными только себя, ненавидя другие.
я все это конечно пишу про ебанутых феминисток, которых на самом деле не так много, но они громче всех орут и от того многие считают, что все феминистки такие)) короче, никто так не бьет по репутации феминисток, как они сами...
и вот взял комикс о феминистках, от какой-то модной художницы, у которой прям на грани феминизм. И из её комикса я понял, на сколько там все стрёмно, даже сам автор не может порою разобраться во все течениях фемдвижухи... На память: все феминистки разные и они еще и друг с другом враждают за то, кто правильнее. Некоторые считают себя равными мужчинам, другие считают мужчин ничтожеством и призывают их эксплуатировать, третьи просто говорят, что мужиков нужно уничтожать, а детям менять пол. Феминистки цветные ненавидят белых феминисток, феминистки бедные ненавидят богатых, феминистки лесбухи терпеть не могут натуралок феминисток, феминистки республтеански считаю демократок предателями фемдвижения. В том комиксе есть часть "памятных" дат фемдвижения, когда они между собой местлись. И каждое из этих течений считают верными только себя, ненавидя другие.
я все это конечно пишу про ебанутых феминисток, которых на самом деле не так много, но они громче всех орут и от того многие считают, что все феминистки такие)) короче, никто так не бьет по репутации феминисток, как они сами...
раскрыть ветку (59)
И это всё говорит о чём? Правильно, что они просто люди. Каждая со своим личным опытом жизни, мнением и убеждениями. А вовсе не единая масса управляемая общим сознанием. То что кто-то примкнул к какому-то сообществу, не значит, что этот кто-то должен отказаться от своей индивидуальности.
Например среди садоводов есть множество разных групп любителей разных растений и это нормально. Но почему то только в адрес феминисток я лично видела упрёки, что они не выступают единым монолитом, а каждая индивидуальна.
Я сама причисляю себя к радикальным феминисткам, но при этом далеко не со всеми личными суждениями своих соратниц я согласна. Мы общаемся, спорим, переубеждаем друг друга или наоборот поддерживаем. Потому что мы люди. А каждый человек это индивидуальная и неповторимая личность.
раскрыть ветку (19)
Ой, про единый монолит - на кого только не наезжали. Дизайнеры, ойтишнеги, велосипедисты, несистемная оппозиция, социалисты, автомобилисты, урбанисты. Это только из вышедших в горячее срачей на пикабу за последние полгода..
ещё комментарии
"Радикальный" означает не агрессивность и насильственные методы, как часто думают. Термин "радикальный" происходит от латинского слова "radix" (корень), является синонимом словам "кардинальный", "коренной", "основной" и т.п.
Это означает понимание КОРНЯ, основной ПРИЧИНЫ проблемы. А корень проблем и угнетения в самой системе патриархата как системе власти и привилегий мужчин за счет эксплуатации и дискриминации женщин.
Таким образом, радикализм - стремление к КОРЕННЫМ, системным изменениям и выходу из негативного положения, а не приспособление к системе.Это общественно-политическое движение за права женщин.
НЕ за равноправие, равенство полов и т.д. За права женщин.
Мы хотим изменить сам уклад общества, поэтому радикальный.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
Сложный вопрос на самом деле. Сжатая пружина всегда стремится выпрямиться. То что сейчас есть в феминистических течениях люди настроенные довольно агрессивно к мужчинам, это заслуга самого патриархата. Это социальный ответ на многовековое давление на женщин. И хотя мне нравится выражение, подслушанное у кого-то в интернете, что мир мужчин приятнее, чем мир женщин, потому что мужчины окружены женщинами. А женщины окружены мужчинами, поэтому их мир не так приятен. Девочек с детства учат, что они должны быть терпеливыми, должны подстраиваться и прогибаться, уступать. А мальчиков учат быть жёсткими и не показывать слабости, А наоборот самоутверждаться за счёт окружающих. Это то что называется гендерной социализацией. И это калечит психику и мальчиков и девочек.
Я понимаю, что при матриархате рано или поздно возникнет зеркальная ситуация.
Я за то что бы воспитывать общество в таком ключе, чтобы видеть в человеке личность, а не его гениталии. Нужно искоренить гендерную социализацию. Звучит утопично, но нужно к этому стремиться.
раскрыть ветку (2)
Согласен насчет взращивания уважающих друг друга личностей.
Добавлю для справедливости, что и пацанов, порой, учат прогибаться под девочек. Даже когда эта девочка тебя лупит и уже вытирает об тебя ноги, тебе запрещено ее схватить и оттолкнуть от себя, это принцесса. Более того, надо чем-то жертвовать и делиться с ними. Я не редко подобное встречал в лагерях, школах. Признаюсь, сам терпел подобное отношение к себе, да и друзья мои. Только родители меня этому не учили, а окружение.
Это заслуга какого "патриархата"? Того, при котором 90% погибших в конфликтах - мужчины? Того, при котором тяжелая работа была уделом мужчин? Самый настоящий матриархат и царил тогда. Привилегии женщинам, которые царили в прошлом, возможно в какой-то-степени были разумны во времена, когда роды были связаны с риском для жизни, а рожали женщины по 10-15 детей за жизнь. Но у же в 19-м веке, с успехом медицины женские привилегии потеряли всякий смысл. И остался только звериный оскал матриархата.
Ничего вы изменить не хотите и не пытаетесь. Вы лишь оскорбляете мужчин за то, что они мужчины (гениальная логика, пять баллов).
ещё комментарии
Просто цивилизованные люди привыкли давно решать все свои конфликты диалогом (даже садоводы), а ваши коллеги почему-то до сих пор привыкли орать, брызжа слюнями, дубасить оппонента плакатами и пинаться. При чем умудряетесь делать все это даже друг с дружкой.
раскрыть ветку (10)
Ты сам то веришь в то что говоришь?
https://pikabu.ru/tag/%CA%EE%ED%F4%EB%E8%EA%F2/hot
Больше 4 тысяч постов с тегом конфликт. И выкладывали их совершенно разные люди. И цивилизованные и не очень. Люди не совершенны. И не надо излишне идеализировать или наоборот демонизировать какую-то отдельную группу людей только потому что они чем то тебе не нравятся.
ещё комментарии
Посмотрите тег феминизм... Все они про ебанутых. Посты типа "феминизм здорового человека" Рассматриваются как редкие исключения из правил. Это прискорбно, но все это благодаря таким вот радикальным товарищам
раскрыть ветку (8)
Да я заметила. Они и в комментариях могут только зубоскалить и провоцировать срач. Специально выводят на эмоции, чтобы потом орать, что фемки бешеные и психованные. А как доходит до конструктивной беседы, так либо сливаются, либо начинают говорить, что все проблемы надуманы и преувеличены и фемки хотят только угнетать бедных мужчин. Что раз фемки за равноправие, то должны идти служить в армию и в шахту. И что проблемы фемок от того, что они страшные и никто не ебёт.
Это все аргументы какие я слышала. Нового уже много лет ничего придумать не могут. Ну их, болезных, уже просто стараюсь внимания не обращать.
раскрыть ветку (6)
Кст, вопрос как раз к феминисткам, без упрёков и тд, просто мысли в 3 ночи
Вот есть страны, где относительно хорошо развит феминизм (те же США, Швеция и тд) и там вроде как +- хороший уровень жизни. И у меня возник вопрос - что возникло первым и потянуло за собой второе - феминизм поднял уровень жизни или уровень жизни потянул феминизм?
Вот есть страны, где относительно хорошо развит феминизм (те же США, Швеция и тд) и там вроде как +- хороший уровень жизни. И у меня возник вопрос - что возникло первым и потянуло за собой второе - феминизм поднял уровень жизни или уровень жизни потянул феминизм?
раскрыть ветку (5)
Хороший уровень жизни подтягивает феминизм, думаю, тут как и в остальном - если сыт и обут, появляется время подумать о других, а вот если стоит вопрос выживания и закрытия базовых потребностей - то какой же феминизм?
Ну а экономика тех же США, конечно, выиграла, когда женщины наравне с мужчинами стали работать и что-то создавать на этих своих работах.
Я понимаю к чему вы клоните. Что мужчины героически создали комфортный мир, где не надо бороться за выживание. И женщины стали с жиру беситься и придумали феминизм. Так?
Но хочу напомнить вам, что для того чтобы мужчины могли что-то создавать и придумывать, женщины освободили их время и силы, взяв на себя заботу быте и воспитании детей. Если помните, крестьяне, чья жизнь была наполнена только монотонным трудом, совершили не очень то много открытий. Чтобы изобретать нужно время, сытый желудок и образование. Так что наш с вами комфортный и технологичный мир был создан благодаря общим усилиям наших предков, и мужчин и женщин. Так почему теперь, когда базовые потребности более менее удовлетворены, мы не должны желать самореализации? А должны продолжать подчиняться устаревшим социальным паттернам?
Я считаю, что общество просто доросло до появления такой вещи как феминизм. Также как до этого оно доросло до идеи демократии, а до этого доросло до изобретения колеса. И отказываться от этого развития, значит делать в социальном развитии шаг назад, в средневековье.
И добавлю ссылку на интересную статью вдогонку к идее, что женщины вроде как ничего важного не изобрели. https://zen.yandex.ru/media/id/5a2be86a79885e3496c41d19/sdel...
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Тогда извините за подобные подозрения. Просто стоит упомянуть, что ты феминистка, как тут же появляются люди желающие задавать "каверзные" вопросы, а твои ответы выворачивать наизнанку. Или у меня паранойя развивается :), что тоже вполне возможно.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Какие же вы феминисты, если базовых понятий не знаете? Феминизм не за равенство, а за "права" женщин, нынче это за превосходство над мужчинами. За равные права - это эгалитаризм.
ещё комментарии
Вот именно. Вот именно. Большая часть движения кого то обвиняет, кого то ненавидит. От кого то ущемляется. А в основе было хотим равных возможностей.
раскрыть ветку (2)
То есть, демонстрируют вполне человеческое поведение, прямо как среднестатистический житель России, который:
- обвиняет в своих проблемах правительство
- ненавидит силовиков/Трампа/геев/ученых, которые за ГМО (подчеркнуть нужное)
- ущемляется от мигрантов.
помню из этого комикса забавную картинку. типа феминистки (предположим в Бостоне, точно не помню) согласовали шествие в честь какого-то события. и не смогли договориться о повестке, то ли идут в поддержку этого события, то ли протестуют против него... там было что-то типа назначения Рут Гинзберг на пост федерального судьи... или что-то подобное. короче, белые феминистки пошли с поддержкой, черные с предложением о введении чернокожей женщины-судьи, и часть радикалок были против назначения Руты, так как она была счастлива в браке и всячески это афишировала. ну и пошли они тремя разными колонами... с условием, что каждая дотопает до определенного места в центральном парке, там с трех трибун выступят их лидеры(-ши? -ки?), а потом они объединятся и общей колонной пойдут дальше - типа показать всем, что они разные, но вместе. первая часть плана удалась, вторая не совсем, во время выступления в одной колонне умудрились посраться между собой, началась заваруха. прибежали две другие колонны и приняли участие в веселье. прибыли менты, но они не вмешивались сильно (ну и правильно сделали). короче, в парке был замес феминисток с феминистками. и эту дату преподносят, как памятную. мол после этого, они сделали выводы и так больше не будет (ага. конечно. что за выводы и кто сделал в книжке не упоминается. но картинка была смешная))
А можно просто быть нормальным человеком и не будет никаких движений и никаких заебов. Если человек называет себя феминистом или феминисткой, то это уже сдвиг от нормальности в настоящем времени, ибо никто никого давно уже не унижает и каждый живёт как он хочет. По крайней мере в нормальных странах. Сейчас называют себя феминистками только радикалши, или радикалини 😁
Нормальные люди просто живут, не качая прав друг у друга, что впрочем было всегда за минусом разных мусульманских стран. Че это феминистки не борятся с исламом никак. Там же нарушение прав женщин абсолютное.
раскрыть ветку (26)
" ибо никто никого давно уже не унижает и каждый живёт как он хочет"
Здравствуй, пришелец из Светлого Будущего. Телепорт уже изобрели?
ещё комментарии
Ну если не брать радикальные страны в расчёт. В России женщин унижают? Чем если да? Все унижения, которые вы возможно перечислите ниже, будут не более чем человеческим фактором или лицом капитализма. Не берут на работу, ибо боятся, что забеременеют? Это оголтелый капитализм. Никто не хочет просто так платить полтора года. Хотите прав в этом? Тогда нужен социализм, как в СССР. Женщины хотят быть равными мужчинам. Но равность это не только права, но и обязанности. Это жестокий путь конкуренции, на котором мужчины с рождения. Хотите быть равными? Вставайте рядом. Несправедливо? А как вы хотели? Когда до скудоумных мозгов феминисток дойдет, что лучшая форма существования в этом мире - то семья. Мужчина+женщина, возможно дети. У каждого своя роль. Каждый должен приносить пользу. Мужик таскает тяжести, делает тяжёлую физически работу, принимает решение в трудных ситуациях, ибо он для этого создан и таковы его технические характеристики. Женщина его поддерживает, помогает, где нужно, даёт детям ласку и заботу, сглаживает острые углы. Потому что такова женщина от природы. Так было тысячи лет. И за пару десятков лет женщины не станут сильнее мужчин в основной массе, а мужики не будут рожать у уметь нормально воспитать детей. Мы разные и созданы для разных целей одного целого - семьи. А многие придумывают какую-то не естественную жизненную схему, потому что им так хочется. Которая не имеет ничего общего с реальностью. И они пытаются поменять реальность под их придуманные схемы. Пойти наисложнейшим и совершенно непродуктивным путём.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Непосредственно на это - да. Досадно это могло быть мелким конторам, которым лишний оклад в пустую выплатить (пусть и с возвратом) чувствительно.
Потери скорее в другом. Вот ты взял молодого специалиста, потратил пару лет на его профессиональный рост, выплачивая з.п. больше отдачи от него, а он взял и ушел в декрет. На его место нужно искать временного сотрудника, а таким быть не каждый согласится (если ему не платить выше рынка) да и обучать/вводить в курс по новой.
Из декрета сотрудник может выйти, а может и нет.
Ну и т.д.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Хм… не во всех исламских странах женщин щемят. Ислам не равно отсутствие прав и положение женщины на уровне скота. Более того, Коран не обязывает даже носить хиджаб. И теоретически, во многом, положение женщины по шариату очень сбалансировано. В реальности, в каждой мусульманской стране свои приколюхи и женщины там борются за свои права.
И ты мужик, тебе не понять. Тебе не отказывали в работе потому что ты «с опцией деторождения», не объясняли отсутствие прибавки «ему семью кормить» (мы работу работаем или меряемся кому тяжелее?), «баба за рулем». Говорить о равных правах надо и вот почему.
«Жопа никуда не исчезнет, если ее не называть, но для нее перестанут выпускать мягкую туалетную бумагу.»
И ты мужик, тебе не понять. Тебе не отказывали в работе потому что ты «с опцией деторождения», не объясняли отсутствие прибавки «ему семью кормить» (мы работу работаем или меряемся кому тяжелее?), «баба за рулем». Говорить о равных правах надо и вот почему.
«Жопа никуда не исчезнет, если ее не называть, но для нее перестанут выпускать мягкую туалетную бумагу.»
ещё комментарии
Пожалуйста, ну пожалуйста. Уважаемые феменистки!
Вы очень часто ссылаетесь на то, что женщинам меньше платят.
Ну приведите хоть один, достоверный и проверяемый факт, что два разнополых работника, с одинаковыми обязанностями, на одной должности, с одним уровнем профессионализма получают разную заработную плату по причине дискриминации пола. Желательно в России или там Украине, Беларуси - ну вы же решаете проблемы реальной дискриминации с которой сталкиваетесь в жизни
Есть одно исключение. Да существует ситуация в которой, по причине интимных отношений с руководством, один из работников будет получать больше. Но расклад не вашу пользу женщины.
раскрыть ветку (9)
Как ты себе это представляешь? Вот, допустим, есть у меня коллеги - Лупа и Пупа. И я точно знаю, что Пупе платят больше, аргументируя это тем, что он мужик и ему кормить семью, в то время как Лупу не хотят повышать, аргументируя это тем, что она может в декрет уйти. Мне что нужно сделать, чтобы ты это мог увидеть? Их личные данные добыть и слить? >:D
ещё комментарии
Да блять!
Добыть факты и пиздавать с ними в суд! Ибо это дискриминация на основе пола, а она на прямую запрещена законодательством.
И сцука, я более чем уверен, работодателя выебут за это.
Все ваши проблемы можно решить в рамках нынешнего законодательства, для этого не нужно ходить с митингами и ебать мозги окружающим. У вас по закону есть все права, пользуйтесь ими.
Опять же, я ни разу в жизни не слышал такого: подниму ему зарплатут он должен кормить семью, а ей поднимать не буду, она не должна кормить семью.
Может дело обстоит иначе? Этот мужик, ходил и ебал мозг чтобы ему подняли зарик, пусть даже и таким аргументом как «мне семью» кормить нужно, а эту женщину уровень зп устраивает и она начальнику мозг не ебёт?
По поводу декрета. На дворе капитализм. Если государство хочет поддерживать рождение детей, так пусть это делает само, а не за счет бизнеса. Пусть напрямую перечисляет деньги на счёт роженице, а не ебёт мозги работадателю.
Пример, подруга в своё время сама будучи молодой устроилась на работу, а через год ушла в декрет.
Сейчас она предприниматель. На мой вопрос, берёт ли молодых женщин на работу, ответила:
- Всячески избегаю, нахер они мне нужны? У меня своя собственная семья которую нужно кормить, свои проблемы. Кого ебёт чужое горе?
Причина - капитализм на дворе! А не дискриминация женщин.
раскрыть ветку (4)
Ну вот если таких мудаков много (уж хз, насколько их в реальности много, но не единичные случаи на всю страну точно), то это как бы становится проблемой общества, а не только конкретной Лупы и ее близких
ещё комментарии
Я вам скажу больше. 80% населения не вполне нормальные. Но они вписываются в социум. Хотите светлое будущее? Устройте престиж образования и введите в школы основы светской этики как обязательный предмет. Проблема не в мужчинах и их засилии, проблема в идиотизме общества, отсутствии морали и цели для созидания. Воспитайте общество, боритесь за это. Поведение многих женщин отвратительно. Не только мужчин. Сплетни, интриги, скандалы, шантаж и многое другое. Это всё женское. Вы знаете, что существует проблема психологического насилия в семье, идущего от женщин? Что женщины достаточно часто поднимают на мужчину руку первыми? Воспитайте общество. Оно больно в целом, а не только одной надуманной проблемой унижения женщин мужчинами. Боритесь за это.
раскрыть ветку (1)
Воспитайте обществоВоспитываем. И вы подключайтесь! но вы почему-то упорно остаетесь стоять в углу с закрытыми глазами, не видя проблему.
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну приведите хоть один, достоверный и проверяемый факт, что два разнополых работника, с одинаковыми обязанностями, на одной должности, с одним уровнем профессионализма получают разную заработную плату по причине дискриминации пола.
Google Scholar -> Gender gap -> ...
Там статистики с аналитикой хоть завались.
Бабе с улицы дали 3 разряд, а мужику с улицы 5. Потому что на зп по 3 не согласится, а не потому что о нем известно, что он классный.
Катит?)
ещё комментарий
если всюду видеть ущемление своих прав оно так и будет. У нас в России вообще грех жаловаться, потому что мы мужики наших женщин любим. Не связывайтесь по жизни с чудаками на букву м, с наркушами и алкашами, с деспотами и женоненавистниками, с маменькиными сынками, устраивайтесь на нормальную работу, а не в ООО "Шарашкина контора", не ходите бухать ночью на дискотеку, не качайте права там, где это неуместно и вы увидите, как 99% проблем вашего пола просто не будет существовать как класс. Т.е. соблюдая элементарные правила нормального поведения, все эти проблемы с якобы ущемлением прав сойдут на нет. Всё, что вам кажется ущемлением прав женщин происходит лишь оттого, что вы связываете свой путь с мудаками. Вот и всё.
раскрыть ветку (3)
А какого именно мудака мне нужно бросить, что бы при осмотре дома в качестве покупателя не слышать вопрос: "А где (есть ли) мужчина (мужик)? "
"Не связывайтесь по жизни с чудаками на букву м, с наркушами и алкашами, с деспотами и женоненавистниками, с маменькиными сынками"
То есть примерно с половиной мужского населения.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
И после всего этого все ещё называете себя феминистом? Лично мне было бы ужасно стыдно за то, что меня причисляют к такой группе. Если что, я серьезно спрашиваю, как это у вас в голове умещается? Просто мне стыдно быть тем, кем родился, но никакими операциями это не изменишь.
раскрыть ветку (3)
Так я себя и причесляю к умеренным феминистам. Так сказать феминист здорового человека. Это про то, что женщина не домработница и не воспитательница, вся бытовуха у нас делится поровну. Так же как и воспитание, уход за ребёнком. Я вот люблю готовить. А жена например лучше все планирует. Стирка например на ней, так как для меня все белье одинаковое, А у машинки только один режим... А вот мытье посуды пытаюсь брать полностью на себя, так как у неё маникюр, крема и т.д. серьёзные траты, покупки, поездки - все решаем вместе.
Просто мне стыдно быть тем, кем родился, но никакими операциями это не изменишь.
Что ты имеешь в виду?
раскрыть ветку (1)
Именно то, что написал. Мне не нравится то, к какой группе я принадлежу по факту рождения. Уточнять мне бы не хотелось, чтобы другие не обиделись.
ещё комментарии
Как раз и сейчас, и тогда радфемки были меньшинством. Как и в любом движении всегда радикальные элементы - меньшинство.
Кроме того, современный феминизм он как раз очень либеральный, третья волна это не радфемки, это обычно интерсеки, которые вообще не только про женщин, а про "стрелочка не поворачивается" и чекинг привелегий.
ещё комментарии
А если человек хорошо изучит вопрос, то его мнение сразу сменится на положительное? Так это работает?
раскрыть ветку (76)
Не всегда это так работает, есть люди у которых в голове форшмак, ты им 1000 доводов, другие им 1000 доводов, а человеку похер...Эффект Даннинга — Крюгера
ещё комментарии
Ну я вот разобрался в вопросе и стал относиться к фемкам только хуже. Что со мной не так? Не уверовал в их святость?
раскрыть ветку (70)
ещё комментарии
Понял. Это типичная либеральная реакция. Всё оказалось куда проще, чем они пытаются предстваить.
ещё комментарий
раскрыть ветку (67)
раскрыть ветку (63)
ещё комментарии
раскрыть ветку (61)
ещё комментарии
А причëм тут это? Есть чëткая математическая закономерность чем больше феминисток(а именно течений) тем меньше они понимают какого рожна им нужно. Есть желание равных прав? Пожалусто, лично я за, но вот только вместе с равными правами приходят равные обязанности и тут, как правило, происходит логический тупик из рязряда: " А чë всмысле я ещё кому-то что-то должна? "
раскрыть ветку (53)
Ну мы, в принципе, так и живем. Я, к примеру, работаю 23-25 дней в месяц по 12 часов, фармацевтом. Чем моя жизнь отличается от мужской ? Но при этом ко мне все равно относятся как к женщине , не уважают, не воспринимаю всерьез. Зачем я живу? Можно ли исправить это? Будучи реалисткой, я считаю, что нет, к нам всегда так будут относится .
раскрыть ветку (52)
Но при этом ко мне все равно относятся как к женщине , не уважают, не воспринимаю всерьез.
Какие ваши доказательства? Кто не воспринимает: коллеги, родственники, посторонние люди?
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
А зачем об этом говорить в личном общении, если вы знаете, что на работе трахают за это? Точно также можно спалиться сказав, что "переголосовал" дома.
раскрыть ветку (3)
Не поняла. На работе уважают, хорошо относятся. При личном общении с мужчинами ( никакого отношения к работе не имеют) относятся пренебрежительно, стебут , иногда унижают . В инете мизогиния всюду. Среди моих родственников также
раскрыть ветку (2)
Ммм... Не вполне соглашусь, иногда шутка это просто шутка, а шутить умеют вообще не все. Здоровый похуизм и разделение людей на тех чьë мнение важно, а чьë нет здравый путь к уверенности в себе.
ещё комментарий
С какими мужчинами? Они разные бывают. Значит выбираете таких или позволяете с собой так общаться. Зачем общаться с тупыми людьми?
ещё комментарии
Хорошо, скажу несколько другими словами. То что происходит на данный момент во всей движухе сводится исключительно к тренду угнетëнности. Всего 70 лет назад доля мужского населения была ощутимо ниже, думаю понятно по какой причине, и это наложило огромный отпечаток на женщинах. Несмотря на недостаток мужчин тяжëлые и опасные работы никто не отменял и их выполняли женщины отсюда огромный ворох проблем со здоровьем, объективно женщина не приспособленна эволюционно таскать тяжести, это было не нужно в целом никогда, обратите внимание на кол-во специфических геникологических заболеваний в возрастной группе даже(!) от 50 лет. Объем психологических проблем ннесоизмерим в принципе. Но это был максимально равноправный/равногбязанный период.
Опять-таки в современном обществе существует предельно чëткое разделение приоритетов при любых опасностях мужчины - на борьбу с чп, женьщины - спасать себя и детей, но никто не запрещает и не порецает если на борьбу добровольно отправляется женщина, с другой стороны если мужчина отправляется спасать себя и детей это порицается в первую очередь женщинами(в большинстве случаев).
Оплата труда. Тут приведу личный пример себя и своей жены. Внезапно она в среднем на 15-25% получает больше, а я в свою очередь объективно лучше готовлю.
Большая адекватная часть мужского общества старается и в первую очередь в наше время оградить женщин от не нужных проблем связанных с равной ответственностью.
Нет я не спорю любой волен жить так как ему хочется. Главная проблема, кмк, заключается в одном простом эгоистичном желании у обоих полов - желании !казаться! компетентными во всëм. Разьясню: я детей боюсь и не умею с ними оброщаться, а жена умеет и может. Я умею в некоторый ремонт, жена умеет в составление бюджета на этот ремонт. Жена умеет водить, а я никогда не брал руль в руки. Равны мы или нет?
Опять-таки в современном обществе существует предельно чëткое разделение приоритетов при любых опасностях мужчины - на борьбу с чп, женьщины - спасать себя и детей, но никто не запрещает и не порецает если на борьбу добровольно отправляется женщина, с другой стороны если мужчина отправляется спасать себя и детей это порицается в первую очередь женщинами(в большинстве случаев).
Оплата труда. Тут приведу личный пример себя и своей жены. Внезапно она в среднем на 15-25% получает больше, а я в свою очередь объективно лучше готовлю.
Большая адекватная часть мужского общества старается и в первую очередь в наше время оградить женщин от не нужных проблем связанных с равной ответственностью.
Нет я не спорю любой волен жить так как ему хочется. Главная проблема, кмк, заключается в одном простом эгоистичном желании у обоих полов - желании !казаться! компетентными во всëм. Разьясню: я детей боюсь и не умею с ними оброщаться, а жена умеет и может. Я умею в некоторый ремонт, жена умеет в составление бюджета на этот ремонт. Жена умеет водить, а я никогда не брал руль в руки. Равны мы или нет?
раскрыть ветку (12)
Ерунда. Как раз женщины у наших предков тяжести и таскали и были главными добытчиками пропитания. Это данные антропологии.
Мужчины охотились, при переходах несли только оружие, так как должны были быть готовыми отбить нападение. А женщины тащили маленьких детей и скарб. Собирательством так же занимались женщины и именно добытые ими ресурсы составляли основной рацион.
Про психологию полный бред. Проблема не в гендере, а в гендерной социализации. У мужчин психологических проблем дофига, но они реже обращаются за помощью, предпочитая бухать и срываться на окружающих.
Ваш пример про ЧП, это как раз иллюстрация гендерной социализации. С детства вбивают в голову, что должно быть именно так, а не иначе.
раскрыть ветку (1)
Я не лезу в прошлое до степени в пещерах жили на мамонтов охотились, мне кажеться что им было виднее как выжить, тем более раз мы сейчас с вами общаемся. А с гендером вообще никаких проблем нет, есть социальные роли, выбор зависит от предпочтений, а не запретов. И да модель мужчина-защитник просто показала себя более эффективной, ценность мужчины, исторически и эволюционно, меньше чем женщины. Да именно из-за репродуктивной функции. Но сейчас мы живëм в другое время и в других условия сейчас ВСЕ зависит от диалога. Нет никаких причин считать женщин слабее, постулат о слабости очень быстро разбился в военный период, но есть смысл думать о здоровье, нет не для того чтобы рожать, есть и у мужчин и у женщин проффесии в которых один пол лучше другого.
Да, я думаю вы равны, считаю у вас очень хороший брак, побольше бы таких. А ограждать нас от обязанностей не нужно- мы, женщины, только делаем свои первые шаги в этом тяжёлом взрослом мире, большую часть пути нам необходимо будет пройти в одиночку. Мир движется в сторону атомарности, теперь не семья, а каждый человек является единицей, и свойства полноценного индивидуума должны быть как у женщины, так и у мужчины
ещё комментарии
Кхм... В СССР и РФ иначе и не было в общем-то. За исключением некоторых видов работ, напрямую влияющих на здоровье, женщинам открыты любые пути, а в некоторых случаях даже имеются нихреновые приференции. Если не брать в расчëт наши чернопопые исламизированные народности, мужчины, в подавляющем большинстве случаев, поддерживают и принимают и поддерживают любой путь избранный женщинами. И так происходит уже очень продолжительное время.
Блин, может быть я не понимаю тогда поправьте. Зачем домохозйке понимать откуда в тумбочке появляются деньги и напротив зачем карьеристке понимать откуда берëтся еда в холодильнике? И данное утверждение равно и для мужчин, но работает с оговорками и некоторым осуждением... Это же реальность и реальность как минимум 20 лет. Что может быть равноправнее?
Блин, может быть я не понимаю тогда поправьте. Зачем домохозйке понимать откуда в тумбочке появляются деньги и напротив зачем карьеристке понимать откуда берëтся еда в холодильнике? И данное утверждение равно и для мужчин, но работает с оговорками и некоторым осуждением... Это же реальность и реальность как минимум 20 лет. Что может быть равноправнее?
раскрыть ветку (8)
Затем, что домохозяйка это не профессия с трудовым договором и стабильной зп, это вообще временное соглашение на работу женой. Только вот с таким опытом работы, кому она будет на рынке труда нужна ?
ещё комментарии
Ну нет, выбор роли домохозяйки это двусторонний социальный контракт, доступный ой как далеко не всем. То что в нашей стране есть некоторые проблемы с самим статусом это факт, с ними необходимо бороться тут я за, но боротся в контексте равноправия как для женщин так и для мужчин в этом вопросе. Кстати мужчина-домохозяйка очень маловероятный вариант в силу биологии. Врятли в семье где роль добытчика лежит на плечах женщины мужчина сможет обеспечить декрет, и поэтому в таком варианте он более уязвим, планирование рождения бюджеты и бла бла бла. Женщина же вполне способна построить карьеру, родить(согласен позже) обеспечив себе финансовую подушку на декрет. Мужчина, увы, родить не способен никак. К тому же, ни семейный ни трудовой кодексы не запрещают и в целом не особо регулируют возможность оформить себе официально самозанятость с профессией домохозяйки(даже запись в трудовой книжке можно сделать), а самое прикольное что в брачном договоре напрямую можно подпунктом указать полное материальное обеспечение. И вот это вот всë напрямую ведëт, в случае желания, к практически исчезнувшей проффесии гувернатки, кстати очень хорошо оплачиваемой в наше время из-за своей уникальности.
раскрыть ветку (2)
Гувернантка профессия 12/10, больше мне нечего Вам сказать. Если вы считаете жизнь домохозяйки достойной - ну нам нет смысла больше разговаривать
раскрыть ветку (1)
Зачем же так категорично утверждать что я так считаю? Лично я не имею не финансов ни возможности дать своей жене выбор быть домохозяйкой или карьеристкой. И я бы предложил ей такое только при адекватном финансовом положении своëм. Поясню что имею ввиду под адекватным: способность полностью, только на свою зп, обеспечить достойный уровень жизни себя, еë и детей.
Кто не понимает и не принимает таких условий и обязанностей со своей стороны, но требует от жены быть домохозяйкой - дибил.
Не стоит так агрессивно относится к идеи гувернантки - это всего на всего один из вариантов и я не утверждаю что он лучший. В любом случае воспитание детей это большой труд, невероятно сложный, и разумеется что при совмешении материнства и работы равным доход быть не может - это рынок труда. И очень мало где ставка не почасовая, и это, к сожалению, ведëт к обязательной расстановки приоритетов. Но мы же взрослые люди? Мы умеем разговаривать и договариватся, не так ли?
Вот потому я и говорю что всегда и во всех покалениях в отношениях мужчины и женщины всегда будет ведущий и ведомый, а кто кем будет это уже сами договорятся.
Равноправие, на мой взгляд, достяжимо только в одном случае, несбыточном к несчастью, когда мужчины будут думать о возможностях, правах и ответственности женщины, а женщины о возможностях, правах и ответственности мужчин. Для этого каждый должен перестать тянуть одеяло на себя, но такое невозможно, во всяком случае сейчас.
Кто не понимает и не принимает таких условий и обязанностей со своей стороны, но требует от жены быть домохозяйкой - дибил.
Не стоит так агрессивно относится к идеи гувернантки - это всего на всего один из вариантов и я не утверждаю что он лучший. В любом случае воспитание детей это большой труд, невероятно сложный, и разумеется что при совмешении материнства и работы равным доход быть не может - это рынок труда. И очень мало где ставка не почасовая, и это, к сожалению, ведëт к обязательной расстановки приоритетов. Но мы же взрослые люди? Мы умеем разговаривать и договариватся, не так ли?
Вот потому я и говорю что всегда и во всех покалениях в отношениях мужчины и женщины всегда будет ведущий и ведомый, а кто кем будет это уже сами договорятся.
Равноправие, на мой взгляд, достяжимо только в одном случае, несбыточном к несчастью, когда мужчины будут думать о возможностях, правах и ответственности женщины, а женщины о возможностях, правах и ответственности мужчин. Для этого каждый должен перестать тянуть одеяло на себя, но такое невозможно, во всяком случае сейчас.
ещё комментарии
Вот только у нас самый большой список запрещённых женщинам профессий. И эти запреты не имеют никаких объективных причин, кроме того, что женщина воспринимается как средство производства потомства. В СССР, да и сейчас, женщине отводили роль матери. Ещё считалось и считается нормальным, что женщина после работы тянет вторую смену по дому, а мужчина отдыхает.
Так что не песен.
раскрыть ветку (3)
У нас нет списка запрещённых профессий. Все, кто утверждает о его существовании, просто не могут полноценно ознакомиться с нормативкой, на которую они ссылаются.
Во как! Ну ничего себе =) Можно ссылочку на официальный документ, который список таких специальностей? Вторая смена по дому ну так это не борьба за равноправие это борьба с мудаками. Понимете ли в отношениях, тем более семейных, всегда важен диалог. Кто-нибудь запрещает женщинам придя домой валятся на диване и пить пиво? Нет не запрещает.
Угу не будет списка, неудобненький похоже.
Ну что же приведу его сам, вот здесь он есть в виде таблички
https://www.dirmagazina.ru/article/3300-spisok-zapreshchenny...
Всего их 79, и все они либо связанны с тяжëлым трудом либо с ядами и прочими отравляющими веществами.
79 всего!!!
Ну что же приведу его сам, вот здесь он есть в виде таблички
https://www.dirmagazina.ru/article/3300-spisok-zapreshchenny...
Всего их 79, и все они либо связанны с тяжëлым трудом либо с ядами и прочими отравляющими веществами.
79 всего!!!
ещё комментарии
раскрыть ветку (31)
Ну может быть, но я не знаю, как отношения ко мне, пренебрежительное, как к слабому полу, может быть связано не с полом
ещё комментарии
А почему вы экстраполируете пренебрежительное общение к вам именно на свой пол.
Кто-то сомневается в вашем профессионализме как работника? Быть может дело в возрасте или же в вашей внешности от этого вас не воспринимают серьезно. Или в том, что вас плохо знают и от того не доверяют. Но через это проходят и мужчины.
Или же банально, вы накосячили и после этого вам не доверяют. Или же, вы плохо справляетесь со своими обязанностями.
Я вот в своей жизни сталкиваюсь с тем, что к отвественному, профессионалу всегда относятся положительно вне зависимости от пола.
Вы фармацевт, я не припомню ни одного мужчину фармацевта.
Наверное 90% фармацевтов - женщины. Следовательно, никого не может удивить ваша профессия. И никому в голову не придет, что женщине, нечего делать в аптеке.
раскрыть ветку (29)
О нет, меня как профессионала воспринимают отлично, даже слишком, я часто тревожусь, смогу ли оправдать их доверие. С моей профессией это никак не связано, это связано с личной жизнью и восприятием в обществе . + когда я на работе, я не женщина, я фармацевт, мне там горазде легче, чем в обычной жизни.
В том то и проблема, что в обществе пренебрежительной относятся к женщинам, а я же женщина, следовательно так относятся и ко мне.
В том то и проблема, что в обществе пренебрежительной относятся к женщинам, а я же женщина, следовательно так относятся и ко мне.
ещё комментарии
Так не пойдет. Испытываете ли вы дискриминационное отношения лично к себе?
Я когда вас читаю вижу следующее:
«Кто-то в обществе плохо относится к женщинам (не факт, что ко всем женщинам, ну да ладно), а раз я женщина, то общество плохо относится ко мне - потому что я женщина».
Это умозаключение противоречит логике, так как содержит: обобщение, перенос качества с одного субъекта на другой, и восприятие чужой характеристики как своей.
Не сочтите за дискриминацию, но в обществе, такую логику называют «женской»)))
раскрыть ветку (27)
Почему? Коши - это млекопитающие. Я- кошка, значит я - млекопитающее. Если я не млекопитающее, значит я и не кошка
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
Долго объяснять, сейчас у меня не получится все свои свои мысли выразить . Разве что я поняла из подобных разговоров, что самое лучшее и просто решение моих проблем просто ни с кем не взаимодействовать
ещё комментарии
Нисколько этого никто не высказывал. Я уже отвечал вашему аппоненту, дело в желании широкого признания, мужчинам это желание свойственно в основном в пределах ближнего круга. И это принципиальная разница между мужчинами и женщинами, но самое паскудное нам в этом вопросе друг друга не понять, аргументы и желания разные.
ещё комментарии
Не, мил человек, тут об другом дело. Тут не совсем полностью реализованная потребность в признании и от этого много перегибов во взглядах. Среди мужчин эта тема не так остра, мужчинам важно признание ближниго круга, женщинам чем больше признания тем лучше. Только и всего.
раскрыть ветку (6)
это вы че там начитались - "мужчины с марса, женщины с венеры"? чтобы такие беспочвенные заявы кидать, кому и сколько признания нужно?
раскрыть ветку (5)
А чем собственно плохо понимание что девочки это девочки, а мальчики это мальчики? Мысль "мальчики с Марса девочки с Венеры" полный бред и абсурд. Есть факты биологи, прямо говорящие, что между мужчиной и женщиной есть различия и различия эти касаются не только писек и сисек, но и особенностей работы психики. Об этом в своих научных работах, к слову, говорят женщины.
раскрыть ветку (4)
Особенности работы психики? Ват? Я и говорю, что вы начитались "мужчины с Марса, женщины с Венеры". Не припомню таких исследований. Но точно помню, что наш мозг одинаково устроен. Да, гормональный фон у всех разный, как от женщины к женщине, так от мужчины к мужчины имеются р а з л и ч и я. Мы разные. А не вот это вот: мужчины такие, женщины сякие.
раскрыть ветку (3)
Вы видимо очень и очень далеки от нейробиологии и научного метода...
Ознакомтесь хотя бы с этой выжимкой и ссылками на статьи из этой выжимки.
https://psyfactor.org/lib/muzhskoj-zhenskij-mozg.htm
Да, принципиального различия не существует, но есть особенности строения в зависимости от пола, есть особенности функционирования, с ними вообще всë сложно, которые и зависят от гормонального фона. И да женщины такие, а мужчины сякие и обусловлено это эволюционно.
Хватит нести бред про женщин с Венеры и мужчин с Марса - все с Земли. Вы где-то выцепели абсолютно бредовуб фразу и упорно не хотите воспринимать факты. Скажу даже больше не только от того мужчина или женщина есть особенности работы психики, но и свою роль играет возраст, социализация и дохрена чего ещё.
Ознакомтесь хотя бы с этой выжимкой и ссылками на статьи из этой выжимки.
https://psyfactor.org/lib/muzhskoj-zhenskij-mozg.htm
Да, принципиального различия не существует, но есть особенности строения в зависимости от пола, есть особенности функционирования, с ними вообще всë сложно, которые и зависят от гормонального фона. И да женщины такие, а мужчины сякие и обусловлено это эволюционно.
Хватит нести бред про женщин с Венеры и мужчин с Марса - все с Земли. Вы где-то выцепели абсолютно бредовуб фразу и упорно не хотите воспринимать факты. Скажу даже больше не только от того мужчина или женщина есть особенности работы психики, но и свою роль играет возраст, социализация и дохрена чего ещё.
раскрыть ветку (2)
какую фразу блять? это книга из серии "психология патриархата", которая по ходу очень даже соотвествует вашим вглядам.
Скажу даже больше не только от того мужчина или женщина есть особенности работы психики, но и свою роль играет возраст, социализация и дохрена чего ещё.
вот это вы по делу, наконец-то.
раскрыть ветку (1)
Эта фраза, как и названная вами книга, абсолютная желтушная чепуха, научности в ней меньше чем в говне бабуина. какую фразу блять? это книга из серии "психология патриархата", которая по ходу очень даже соотвествует вашим вглядам.
Да жëванный крот, почитайте глазами что я пишу и не нужно мне приписывать те мысли и те утверждения и уж тем более взгляды о которых я ни прямо ни косвенно не писал.
Может быть вы меня просветите что такое акцентуации характера и какую связь они имеют с полом, а за одно какие у этих акцентуаций есть особенности связанные с полом? Это, к слову, чистейшая психология, которая даст уйму ответов в нашем с вами споре! вот это вы по делу, наконец-то.
Я вам про различия, научно обоснованные, вы мне про то что их нет и что я хуемразь всех угнетающая. Как-то это не очень конструктивно, не находите? Или это уже попытка переобуться на лету, не совсем уловил.
ещё комментарии
ещё комментарии
Я Вам накатала телегу про дискриминацию, но стёрла, получила, что это слишком глупо чтобы писать. Глупо и больно, я наверное пойду
ещё комментарии
Вы какая-та неуверенная феминистка. )))
Вы поймите, проблемы есть у всех. Многим грубят, многих оскорбляют, многим лица бьют. Чаще всего жертвами являются слабые люди.
И мужчины лидеры в списке оскорбленных, униженных, отпизженных.
Я вот к примеру всегда стараюсь быть готовым дать отпор. Причина - опыт! Не будешь сопротивлятся - от имеют.
Не всегда получается))) Но что мне теперь не жить? Встаю, вытираю сопли, кровь, дерьмо и иду дальше.
Не взаимодействовать с людьми не вариант. Человек существо социальное, в социуме нужно уметь жить, нужно уметь бороться, отстаивать свои интересы.
раскрыть ветку (10)
Ну так вступайте к нам в ряды. От патриархата страдают не только женщины, но и вы сами. Или если проблемы есть у всех - то это значит, что сиди сопли вытирай и не рыпайся? все так жили и ты живи? ну, товарисч, это так не работает. Плохенькая схемка.
А как давно вас харассили, например? не давали прохода, блокировали выход с целью с вами познакомиться? пялились на вашу жопу или сиськи? Свистели в след? Говорили, ну ты ж "баба, что с тебя взять". Или "здесь мужские разговоры, отойди"?
ещё комментарии
Нет. Я не буду вступать к вам.
Причина первая. Сколько феменисток - столько же и разного феменизма.
Вы блять между собой договориться не можете. Максимум, что вас объединяет это недовольство этим миром. Лишь в этом вы солидарны.
Причина вторая. Патриархат - это реальность. То как живут мужчины, в условиях постоянной конкуренции, в условиях жестокости - это так и должно быть. Хотите тех же прав и возможностей, принимайте на себя обязанности и ответственность.
Мир такой какой он есть - не возможно его поменять, нужно меняется самому.
раскрыть ветку (2)
*проблемы людей это реальность. Патриархат - это способ феминисток приписать все существующие проблемы одной вымышленной сущности. Типа как дьявол у христиан)
По поводу женского харасмента.
Знаешь где и когда он встречается? Есть такой период в жизни.
В школе. В классе 6, 7. Когда внезапно, после лета в класс приходят с одной стороны мальчики, но с другой стороны уже не девочки, а женщины с оформившимися половыми признаками. И вот тогда начинается.
На пару лет вы становитесь сильнее чем мальчики, возможно даже умнее и вот тогда вы отрываетесь.
Вас не учат осторожно драться, что бы не нанести непоправимый вред, вас не учат прощать обидчиков - женщины более жестоки.
Ситуация длиться пару лет, но потом меняется, мальчики тоже подрастают.А во взрослой жизни вы физически слабее и начинаете манипулировать мужчинами сталкивая их. И в своих манипуляциях вы не знаете границ, пока часть мужчин не погибнет, а другая не сядет.
Вы не лучше мужчин, вы более жестоки и лишь физическая слабость останавливает вас.
И не надо тут мне втирать про равноправие и справдливость, как только вам приводишь аргументы, что ваше движение перегибает палку в сторону женщин, вы сразу начинаете втирать, что защищать мужчин вы не должны, вы только за женщин.
раскрыть ветку (3)
А во взрослой жизни вы физически слабее и начинаете манипулировать мужчинами сталкивая их. И в своих манипуляциях вы не знаете границ, пока часть мужчин не погибнет, а другая не сядет.
Мне жаль, что на вашем жизненном пути вы столько настрадались от женщин. Это же вы личный опыт экстраполируете, я правильно понимаю? Ужас..где блять вы живете?! что вас окружает какой-то пиздец, где мужчины гибнут111 и на нарах чалятся все свое свободное время из-за женских манипуляций..Ух!
По поводу женского харасмента.Знаешь где и когда он встречается? Есть такой период в жизни.Нет, харассмент - спутник женской жизни. И что самое печальное, когда я говорила с матерью, приставали ли к ней в общественном транспорте хоть раз - она сказала да и добавила с грустью - "ну это нормально...". Нет, блять, это не нормально, когда тебя считают объектом для удовлетворения своих хотелок.
В школе. В классе 6, 7. Когда
раскрыть ветку (2)
Давай поговорим о взаимоотнощениях между полами.
А как мужчинам знакомиться с женщинами, если в обществе бытует мнение, что мужчина должен быть настойчивее. А женское «нет» - это может быть. Как должен поступать мужчина если видит, что утырки и хамы пользуются популярностью у женщин, а интеллигентные считаются слабаками?
И женщины, в массе своей, подобное поведение подтверждают.
Вы сами то наконец когда определитесь?
И не надо мне, про то что не все такие. У вас на лбу не написанно. 9 из 10 именно такие, которые ждут настойчивые ухаживания, проявление «мужского характера» и вообще, хотят ошутить себя «как за каменной стеной». Совершенно забывая, о том что спрятавшись «за стеной» они автоматически ограничивают свою свободу. А при попытке выйти из за нее, получают люлей, ибо нефиг, сиди смирно я сам всё порешаю, ты только ещё проблем создашь. Конечно создаст! Это ведь опыт, а опыт приходит вместе с ошибками.
И тут начинается крик, что вас дискриминируют!
«Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят ещё узда и кнут.»
Что ты там говоришь? «Харассмент - спутник женской жизни». У вас как обычно, «стрелочка не поварачивается», щас я тебе её поверну.
Два факта. Один про дискриминацию, другой про харасмент.
Я по профессии бухгалтер. И я ощутил на себе дискриминацию по половому признаку, когда после учебы пытался устроиться по профессии.
Мне, те кто меня собеседовал, говорили, что это работа для женщин и я не смогу на такой сидеть.
Я что, не могу её физически выполнить или умственно? Что за абсурд?
Теперь харассмент. На корпоративе, бухие бабы-колобки от 45 лет зажимают в углу 20 летнего интеллигентного парня, с определенной целью - поебаться.
Что делать? Бить их?
Что? До сих пор харассмент это только спутник женщин?
раскрыть ветку (1)
Некоторым людям нужен повод страдать. Существует же целый фильм о заблуждениях феминисткого движения, но это ж его надо захотеть смотреть.
ещё комментарии
Больно всем и всегда, большая проблема общества в целом - общество не терпимо к проблемам и боли других, а тут дело не в фименизме и дискриминации это проблема общесоциальная, я бы сказал философская.
ещё комментарии
Вот и "женская логика" подоспела. И Вы ещё не видите сексизма?
Вы в курсе, что среди мужчин больший процент отклонений от средних значений интеллекта, чем у женщин?
То есть среди женщин основная масса имеет нормальный уровень интеллекта. Гениев же, как и очень глупых - немного. Среди мужчин же оба полюса представлены большим количеством особей. Из чего следует, что не только гениев, но и дураков среди мужчин больше, чем среди женщин.
При этом именно женщинам приписывают глупость. Скандалистов и истериков среди мужчин не меньше, чем среди женщин. Но опять таки, эти негативные свойства приписывают женщинам.
Вы упомянули про логику, но сами только что продемонстрировали спор с соломенным чучелом. И тезис подменили.
Вам несколько раз повторили, что мужчины допускают оскорбительное поведение в сторону Вашего оппонента лишь по причине её гендера. Вы же заявили, что это от её личных качеств, а потом придумали за неё её позицию.
Не люблю я демагогов.
раскрыть ветку (1)
Я в курсе. Я даже буду утверждать, что в качестве среднего, нормального человека на картине Да Винчи должен быть изображен не мужчина, а женщина.
Ну раз вы знаете о том как распределяется интеллекту среди полов, то вопрос почему учёных, изобретателей и т.п среди мужчин больше, чем женщин не стоит?
Для чего-то нового, требуется не средний интеллект, а выбивающийся из среднего и даже с риском уйти в психопатию. Мы мужчины, у нас во всём выше риски.
По поводу оскорбительного поведения по причине гендера - хуита! Тебя обидели - накажи обидчика. Как? Да до пизды. Можешь убить его, за косой взгляд.
У мужчин так. Мы постоянно дохнем из-за всякой херни.
Ну или не реагируй. Так делают некоторые мужчины, которые считают, что отвечать женщине или поднимать на нее руку это не возможно.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Реакционностью, контрреволюционностью и нежеланием решать проблему частной собственности, а значит менять общество в корне и реально бороться с неравенством.
раскрыть ветку (5)
Я прям вижу как вы на броневичке кепкой машете.
Удивительное дело: поскреби недалекого - найдешь большевика.
раскрыть ветку (2)
Цеткин и Коллонтай были феминистками? Ну-ка, приведи мне доказательства.
Ах да, ты не сможешь. Просто потому, что тезис о контрреволюционности феминизма ещё сто лет назад сформулировала, кто бы вы думали...
раскрыть ветку (1)
И про Коллонтай и социализм в целом вдогонку. Такие феминистки, что аж стремятся размежеваться с феминистками. Класс!
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарий
Кстати, очень показательно, что фемки и им сочувствующие давят любое альтернативное мнение, но при этом зачем-то рассуждают о правах и свободах.
раскрыть ветку (1)
Ровно то же самое можно сказать и про твоих собратьев по разуму, и про геев, и про гомофобов, и про русских, и про мусульман.
Люди в принципе не склонны принимать во внимание чужое мнение.
раскрыть ветку
ещё комментарии
ещё комментарии