8

Концепт таблицы учета повседневных расходов и их анализа

Всем доброго времени суток.


Давненько я огласил желание и возможности собрать табличку для учета повседневных расходов, и, даже, словил в связи с этим некоторое количество подписчиков.

И вот, я снова загорелся идеей доработать личную табличку до чего-то более полезного и объемлющего.

В связи с этим, я нуждаюсь в некотором роде, фидбеке на эту тему, о чем и пойдет речь в данном тексто-посте, уж простите, пилить длиннопост по всем канонам для нескольких абзацев текста - непростительная трата времени. Кому надо - прочтет и так.


Далее "Программа" - разработанная совокупность таблиц и графиков по учету и анализа повседневных расходов. Названия еще не придумал.


Я пересмотрел приличное количество повсеместно выложенных (в т.ч. и на пикабу) табличек, а то и готовых каких-то решений и пришел к выводу что нужно что-то одновременно наглядное и простое, одновременно и надежное, ведь никто не знает, когда тот или иной сервис самовыпилится.


Требуемые и задуманные возможности:

0. Удобный, интуитивно понятный интерфейс.

1. Сбор ежедневных расходов на длительном промежутке времени, с разбиением по категориям для удобства анализа.

2. некоторое количество графиков, для удобного анализа собранной информации.

3. Визуальное и числовое отображение роста или падения тех или иных показателей.

4. Расчет некоторых "ожидаемых" значений параметров в следующем учетном периоде.


Вопросы к желающим на них ответить, ответы на которые несомненно помогут автору:

0. Какая конечная главная цель подобной Программы на ваш взгляд?

1. Какие категории расходов включать в блок "регулярные" (например, "на еду"), а какие в "нерегулярные" (например, "путешествия")

2. Представьте ваш список категорий расходов, для составления наиболее полного перечня таковых.

3. Нужно ли отслеживание доходов? Если да, то обоснуйте "почему?" и "для каких целей это использовать в Программе".

4. Что еще нужно добавить в Программу на ваш взгляд?

5. Принимаются любые пожелания "не по форме", например, примеры визуализации и так далее. Делаться все будет в Excel.


Прошу лигу добра, да тех немногих кого заинтересовало - плюсануть, вдруг вылетит в горячее, не маловажно ведь, сколько народу выскажет свое мнение.

Ну, и, по традиции, некоторое количество комментариев для лиги минусов ниже, ибо стараюсь не плюсов ради, а результата для.


Всем отписавшимся заранее спасибо, ваше мнение действительно важно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Привет, друг :)


а как с тобой можно связаться?

кинь мне на почту что-нибудь, я отвечу

3216713@list.ru

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отписался

Автор поста оценил этот комментарий

З - зачем?

Я пытался считать расходы, мои друзья пытались считать расходы. 

Вот смотришь ты на график расходов - и чего дальше?)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И ты знаешь сколько денег на что тебе понадобиться в следующем месяце. Знаешь сколько ты реально профукал денег, а сколько пустил в дело то или иное. И в послеследующем месяце. А если завтра тебя уволили сразу с трех своих работ, ты за минуту точно знаешь на сколько месяцев "пожрать" хватит твоих накоплений. Ну, и, да, это несколько тренерует дисциплину (все вносить в табличку вечерком под чаек с печенькой). Кризисы-жмизисы эти еще и прочее такое. Почему бы и нет? Времязатрат на это около 60 секунд в день уходит, 30 из которых - на открытие и сохранение таблички. Профит хоть и не то чтобы безумно велик - но всяко больше этих 60 секунд в эквиваленте рублевом.

Плюс, порой, не все величины разных статей расходов достаточно очевидны. Где-то тут видел серию постов автовладельцев с их отчетами по расходам на один только бензин. Надо заметить, что несмотря на опыт вождения, возраст и так далее - авторы постов были несколько удивлены величиной суммы. И если бензин - сильно не снизишь по расходу, то возможно у кого-то обнаружиться, что 50+% его расходов "на всякое" идут на сигареты и пиво, что вряд ли с пользой для дела и здоровья. Ну или еще чего не очевидное.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас есть много хороших программ, ставь их и выбирай, что может быть интересно, а что ненужная приблуда.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

9 из 10 ненужных приблуд. Нащупал лишь 1 годную. И при этом, что делать сотне-другой тысяч пользователей, если завтра из-за кризиса ресурс закроют - неизвестно. На мой взгляд запил чего-то "на коленке собранного" не сравним с разработкой софта, но размещение копий своей таблички в облаке + хд + носитель - обеспечит 99.99% вероятность того что ваш учет переживет десятилетия. Да и не об этом же пост. Я прекрасно "догадываюсь" о существовании подобных решений.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, вы не так поняли. Я хожу в магазин каждый второй день за текущими продуктами хлеб/молоко и т.д. Раз в неделю день "ашана". Там не только продукты, и другие покупки. И список этих покупок каждый раз составляется по новой исходя из того что есть в данный момент в холодильнике/шкафах. И вот что бы каждый раз не инспектировать каждый шкаф и полку и морозилку, этот список составляется на основе предыдущих покупок и меню на неделю. Т.е. если я в прошлое вс взял курицу, а во вторник сделал куриный суп, то курицы у меня уже нет. А та же свинина, которую я брал так же неделю назад, но еще не готовил из неё ничего, то покупать её нет надобности. 

А процент трат за каждую неделю формируют месячную трату. Т.е. если я за три недели закрыл планируемый бюджет на свинину, то в оставшуюся неделю месяца я мясо не беру, или экономлю на других категориях. 

Т.е. я изначально закладываю себе сколько могу потратить и на что. Ну а там в процентах 40% ипотека, 27% на еду, 7 на квартиру/телефоны/интернет, еще 7 на ребенка и остальное на более мелкие категории.  

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
7% на ребенка? А на сколько человек такое планирование задумано? Никогда не думал, что есть смысл такого тонкого подхода. Да, действительно, такие тонкости - это не 60 секунд по печеньку.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне это дает знание сколько в процентах от зп я трачу на тот или другой продукт. Дает понимание что в следующий поход в магазин не нужно брать курицу, а вот свинину надо. Что консервированный горошек закончился, что нет картошки, что капуста заканчивается и много многое другое. 

Все завязано на меню, я знаю сколько трачу и каких продуктов в неделю. Т.е. если я взял качан капусты неделю назад, то он у меня еще месяц будет лежать и в ближайшие походы в магазин об этом можно не думать. А список покупок для похода в магазин как раз формируется от того что уже куплено по прошлым данным и что нужно докупить для меню на будущую неделю. Туда же бытовая химия и прочие и прочие расходы. 

Сходится 1 в 1. +\- 5 рублей в месяц на копеечных сдачах которые недодают. 


Заполнение расходов само по себе ничего не даст. Только планирование на будущее. А без доходов это сложно все учитывать. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы бы покупали свиннину, а не курицу ,руководствуясь тем, сколько % от бюджета то или иное "сожрало" на прошлой недели? Серьезно или вы троллите?

Я вас опасаюсь, серьезно. Уровень дотошности - Бог.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отслеживание текущих расходов это конечно хорошо, но в целом имеет мало профита. Ты каждый день мучительно вбиваешь каждую трату, каждый чек, а если реально задротишь то еще и названия продуктов, мониторишь цены в разных магазинах и т.д. И это не 60 секунд в день. Чем больше эта таблица/база будет разрастаться, тем больше времени ты будешь на неё тратить. Сначала у тебя будет просто раздел мясо. Потом разделишь на свинина/говядина/курица/другое, потом поделишь еще на полуфабрикаты, мороженое и охлажденное, потом дальше и больше по всем категориям. Но это все не имеет смысла. Гораздо важнее и полезнее - планирование бюджета. Планирование меню питания на неделю/месяц. Что бы ты ехал в магазин каждый раз со списком того что нужно купить. И самое важное этого списка придерживаться.


"Вечерком под печеньку" актуально если у тебя память хорошая. А если ты заебываешься весь день и не упомнишь всех трат? Не везде чеки дают и не всегда их сохранить получается.


Доходы нужно учитывать обязательно. Нашел ты сто рублей на дороге или в кармане, или тебе подарили на праздник зп, авансы и т.д.


Более-менее подробный мониторинг цен по разным магазинам своего города невозможно составить самостоятельно. А это было бы полезно. Если бы централизованное приложение собирало бы данные вбиваемые повсеместно людьми и строило бы таблицу цен по магазинам - это было бы здорово. Хотя бы по основным продуктам. А если б оно еще выуживало акции и действующие в магазинах скидки - было бы вообще волшебно. Но для реальной картины нужно много людей, много данных каждый день. А это, особенно на первых порах, будет нереально. 



up. Эксель? Что серьезно? Хотите сделать добротную "программу" с хорошим функционалом  в экселе? 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Никакого отслеживания наименований. "еда домой" - и цифра суммарного чека (разбить чек из универмага на несколько категорий - не 60сек, а целых пара минут). Нафиг черезмерную ни к чему не ведущую деталировку. Если речь не о выживании на 5к рублей в месяц. Никаких баз продуктов и "мясо" и "молоко".


"Вечерком под печеньку" актуально если у тебя память хорошая. А если ты заебываешься весь день и не упомнишь всех трат? Не везде чеки дают и не всегда их сохранить получается.

Очень редко вообще пользую чеки. Выходя из магазина просто запоминаю значение и все тут.


Доходы нужно учитывать обязательно. Нашел ты сто рублей на дороге или в кармане, или тебе подарили на праздник зп, авансы и т.д.

И все таки - зачем? Вам так важно знать сколько рублей вы нашли? Или вы собираетесь составить прогноз нахождение рублей под ногами на следующий месяц? Или прогноз на получение зарплаты? Для чего использовать эти данные, кроме как просто архивирование?


Слишком круто завернули вы. Я просто назвал всю эту таблицу учета "Программа" и оговорил это, кстати, вроде. Т.к. слово "таблица" в контексте темы в комментариях может звучать как компонент всей этой приблуды.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Программа "Домашняя бухгалтерия". Имеется версия на андроиде мобильная, на флешке, на комп. Их можно синхронизировать. В итоге хоть каждый день выдает отчеты, и по остатку, и по курсу валюты, и сводные отчеты, и по тем или иным счетам. Например мне нравиться сводный отчет по категории продукты питания за месяц, сразу все видно. Можно так же делать за день, вводить параметры покупок, граммы или штуки. Можно диаграммы и графики делать. Посмотри её, хорошая программа. Ответчает всем твоим требованиями.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Начнем с того что кнопок-вкладок-и-иных-жмякулек в ней едва ли не больше, чем в знакомом мне расчетном комплексе для расчета схем пространственных каркасов зданий. Поэтому, я затрудняюсь назвать сие ПО доступным базовому пользователю.

У нее как и у многих продуктов в этой нише известная болезнь - мы впихнем кучу всего, а вы там решите что вам надо, но убрать с экрана лишнее вы не сможете. 1С для конечного пользователя - как оно есть.

Сразу понеслась по пунктам:

1. Отслеживание счетов - всегда улыбался с этого функционала. А зачем это нужно? Веббанкинг - не? Или у вас мультипликационные проценты на 15ти вкладах? Тогда вам не к этой програмке уж точно. И еще раз - зачем? Ведь все равно идея снимать - вы как факт уточните наличие прогнозируемой суммы на счете.

2. Доходы - я все никак не могу понять кому и зачем нужно учитывать свои доходы. Владельцам портфелей акций из дюжины наименований? Вы серьезно не помните что ваша зарплата, допустим 36 000 рублей? А у вашей половинки 27 000 допустим? И я никогда не понимал всего что вытекает в подобном ПО из этих данных. В духе "мы сейчас сосчитаем и сообщим вам предельное значение ваших расходов в день, чтобы ваша зарплата сошлась в ноль к концу месяца с расходами, либо с определенным остатком".

3. Долги и кредиты. Та же история что в первом пункте. 1 в 1.

Остальные, допустим, полезны. Но и по кнопкам та еще кутерьма - доллары, рубли, курсы валют (это сейчас вообще и ОС и браузеры держут, зачем это тут, ради кнопки?) Калькулятор, КАРЛ, они впихали туда КАЛЬКУЛЯТОР. А так же возможность печатать на принтере отчет. Для кого, Карл? На личном домашнем принтере? Я вам сообщу, что тот кто таковым владеет, прекрасно знает что это выброс принтера на ветер. Если только ты не калымишь на какого-либо рода документации, печатаемой на а4-а3 принтере дома.

Итого - 9 из 10 бесполезности. Больше кнопок - не есть "лучше продукт".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Комментарий для баланса раз. Те кому идея по нраву - не забывайте подписаться за отслеживанием прогресса.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Во первых в настройках можно убрать лишние столбцы, во-вторых а те кто сдает недвижимость или прочее в аренду, личное никак учитывать не должны? Можно добавлять все и убавлять как нравиться
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Если снимают - это в недвижимость. Если же сдают - то это в доходы, а я все еще не уверен, насколько нужно их отслеживать.
0
Автор поста оценил этот комментарий

источник данных 1 - данные о расходах = твоя таблица.

источник данных 2 - данные о доходах = интернет-банк.


про религию, я скорее про понимание того, как нужно работать с данными, понимание какие являются основными, а какие не более, чем шум.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно.

Я вообще люблю возиться с данными. 

0
Автор поста оценил этот комментарий

ой, этот график стандартный экселевский, мне даже лень было переделывать)


ты говоришь, что нужно тратить минимум времени на бюджет, но при этом используешь несколько источников зачем-то.

держи принцип KISS всегда при разработке, ты, вижу, правильной религии :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не кодер, но ознакомился, классный подход. :) Я инженер-конструктор от строительства. Не понял о нескольких источниках чего вы говорите :)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

лишнее действие - заглянуть, вычесть.

а тут всё на месте - одна цифра "остаток".


вообще, не парься делая для других, серьёзно.

если это не коммерческий продукт - ты никогда не сможешь угодить всем и себе. а коммерческий подход - забей на всех, делай как лучше.


вот как у меня выглядит. смотри, называется, на цифру и понимай куда деть деньги и когда можно. мне достаточно)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А я совмещаю. Эта такая штука, что "две головы лучше чем одна", и нормально продумать все что может понадобиться уже через месяц (потянув за собой переделки) - не так просто как кажется.

Графики это классно. Насыпьте еще вашего? :р

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну, про доходы не совсем.

например, у меня зп два раза в месяц, а у жены в компании зп еженедельная + есть доп.доход в виде сдачи квартиры + планируемый доход от какой-нибудь подработки.

тут необходимо понимать сколько денег будет в определенный момент и когда ты можешь случайно уйти в минус.

сам для себя уже реализовал именно "планирование бюджета" а не запись расходов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь все итак знаю...Просто зайти в веббанкинг и глянуть остаток на карте + кошелек.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как-то не серьезно вы подходите. "Просто запоминаю", даже допустим у вас память хорошая, но не у всех так. Зачем вести таблицу тогда если вы все просто запоминаете? 

Без разбивки на категории таблица вообще теряет смысл. Ну буду я знать что потратил на "еду" 15к в месяц, на проезды 1к, а на другое 15к. Ну и что мне об этом говорит? Да ничего.


Какое визуальное отражение роста и падения вы тогда хотите отображать? "Еда" и "остальное" ? 


Что бы знать сколько денег у тебя сейчас по разным "карманам". Сколько ты можешь потратить и сколько сможешь потратить через неделю. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ок, а что вам даст отображение категорий "мясо" "хлебобулочные изделия" и десятки-десятки иных групп, нежели категорий? Это при том что все ценники меняются как правило параллельно друг другу и перестройка на покупку иных наименований из той же группы продуктов - нецелесообразно. Да и даже если есть выгодный вариант - опыт подсказывает, что сила привычки вкуса - много сильнее 2-3 рублей за единицу товара.


Дак сколько у вас на карте и в кошельке - вы можете узнать и без таблицы. К тому же идея обратного счета (вычитание из зарплаты всех расходов) - провальна тем, что никогда в жизни 1 в 1 не сойдется.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Идея похвальна, но лично я сколько ни ставил подобных программ, начиная от а-ля домашней бухгалтерии и заканчивая сравнением цен и составлением списка продуктов - через месяц-полтора забрасывал нафиг.
Во первых, я и так знаю сколько у меня свободных денег, трачу я в основном на одно и то же, деньги контролировать умею. Во вторых, постоянно вбивать всё подряд, даже используя штрих коды на продуктах - геморрой ещё тот, через некоторое время начинаешь забивать и вся идея учёта сразу херится.
Единственная полезная в этом плане программа - Домометр - для контроля платежек нашего злоебучего ЖКХ, она и показания счетчиков сама отсылает и ошибки в начислениях выявляет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Со штрихкодами это вы круто завернули. Черезмерная деталировка на лицо. Если конечно речь не о выживании на 5к рублей в месяц.
0
Автор поста оценил этот комментарий

ожидаемые параметры (называется там бюджет) можно закладывать затраты на ту или иную категорию на месяц, в итоге смотреть превышение а рублях и в процентах

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е., ребята запили целое ПО, но вот пороговые значения - задай сам? А научить по имеющимся данным "предсказывать" следующие значения - ни але?) so hard

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В регулярные ещё квартплата, а для удобства учёта можно использовать вкладки.

Если, конечно, это удобно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Квартплата - как факт "про недвижимость". А теперь, на секунду, там еще может быть аренда гаража, выплаты за дачные участки, кабинки овощехранилища и иже с ними. Не все так просто и однозначно. Разумеется, категория регулярного не будет включать себя только еду да квартплату. Она будет включать в себя то, что будет забиваться в табличку чаще всего, и от чего, в свою очередь, отказаться крайне затруднительно.

Автор поста оценил этот комментарий

Комментарий для баланса еще один.

показать ответы