81

Книг (плохих) много, а читателей мало

Недавно Галина Юзефович в своем телеграм-канале "Рыба Лоцман" опубликовала длиннющий текст о том, почему в книгоиздании дела обстоят так, как обстоят и что с этим можно сделать. Не побоюсь покритиковать критика и скажу, что думаю по поводу главного тезиса "надо меньше плохих книг и больше читателей".


Вообще, стоит отметить, что я всегда с удовольствием читаю подобные статьи, где взгляд на ситуацию в целом. И конечно же, текст Галины прочитал полностью, хоть и не за один раз (да и публиковала она его частями и не сразу, ибо он реально большой).


Ни для кого не секрет, что ситуация в литературе в России выглядит примерно так: есть топовые авторы, есть куча мало кому известных, качество книг все хуже и хуже (безотносительно топовый ли автор), цены на книжки дорожают, тиражи стремительно обрушиваются, а Стивен Кинг живет себе и выпускает по книге в год и мало что его касается. А нашим авторам надо еще на кассе смены брать, потому что гонорары копеечные. Почему у нас не так, как у них?

Похоже что вывод Галины из манифеста очевиден: читателей мало, книг много (и плохих из них большинство), надо перестать издавать все подряд, отключите бешенный принтер. В какой-то мере да, книг, действительно много, а читателей мало. Но в книгах ли дело? Ну, то есть, в большим ли их количестве? В разнообразии ли? В том ли, что есть Водолазкин с условными 10-ю, и есть Донцова с (тоже) условными 250-ю? Точные цифры не сверял, но уверен, что близок к истине. Из-за того ли, что некоторым подавай жанровое чтиво, а кому-то высокую литературу у нас все так плохо в книгоиздании? По-моему, совершенно не в этом дело. А даже если бы и в этом было дело, то "отключить станок" ни к чему хорошему не приведет, и вот почему.


Допустим, что из-за обилия книг возникла большая конкуренция между авторами, доступ к издательствам открылся практически безграничный, а самиздат вообще поставил на поток любое собрание букв на листе. Даже если представить что это так (а это вообще не так, хоть и не без исключений), но скорее главная причина что люди уходят от книг совсем не в том, что их много и выбрать сложно, а если выбрал, то попал на графоманский опус, а в том, по-моему, что раньше книги соперничали только с ТВ и печатной прессой, а сейчас книги встали в один ряд со всем мультимедийным контентом в принципе, и бьются за время потребителя с инстаграмом, тиктоком, клабхаусом, фейсбуком, нетфликсом, ютубом, твиттером, телевидением, печатной прессой.


В манифесте Галина предлагает жанровые книги убрать в самиздат без остатка, а в издательствах оставить только «большую литературу», кто бы что в эту категорию туда не относил. Даже если согласиться с Галиной и отправить всех, кого не читают критики (а это и есть так называемый контур «большой литературы»), в самиздат, то ситуация с «читателей мало» НЕ изменится совсем. Ведь «Большая литература» не заткнет дыры в жанровых потребностях читателей, то есть, в книгах, чья главная задача развлечь, а не воспитать. Эти читатели не попрут в самиздатовское «стойло», потому что их требования к книге все также справедливо высоки: текст должен прочесть редактор, обложку нарисовать художник, текст напечатать типография. Читатель всегда останется потребителем, но не другом автору: ему нужен продукт, но не самоделка. И это правильно.


Читатели, коих и сейчас мало, утратившие доступ к жанровому «продукту», просто найдут этот же самый жанровый контент в другом виде: посмотрят лишний час ленту тиктока или добавят в my list еще один сериал на нетфликс. Но они никогда не перейдут всем своим ресурсом времени в контур почитателей «большой литературы» чтобы получить то, чего там нет (жанровое удовольствие). Потому что время уже не то, да и выбор у них (у нас) есть.


Взгляд на книгоиздание в манифесте Галины обаятельный, но предложенное решение отключить бешенный принтер, по-моему, лишь усугубит. Оторвать все и рассказать всем как им надо жить и что читать - это совсем не выход, это ускорение к тупику, из которого будет уже не выбраться. Выход, по-моему, находится ровно в противоположном направлении. Позволю и я себе взять тайм-аут на то, чтобы сформулировать свое видение решения, и вернусь как только смогу. Не уверен, что скоро, но точно вернусь.

Книжная лига

27.1K постов81.5K подписчиков

Правила сообщества

Мы не тоталитаристы, здесь всегда рады новым людям и обсуждениям, где соблюдаются нормы приличия и взаимоуважения.


ВАЖНЫЕ ПРАВИЛА

При создании поста обязательно ставьте следующие теги:


«Ищу книгу» — если хотите найти информацию об интересующей вас книге. Если вы нашли желаемую книгу, пропишите в названии поста [Найдено], а в самом посте укажите ссылку на комментарий с ответом или укажите название книги. Это будет полезно и интересно тем, кого также заинтересовала книга;


«Посоветуйте книгу» — пикабушники с удовольствием порекомендуют вам отличные произведения известных и не очень писателей;


«Самиздат» — на ваш страх и риск можете выложить свою книгу или рассказ, но не пробы пера, а законченные произведения. Для конкретной критики советуем лучше публиковаться в тематическом сообществе «Авторские истории».


Частое несоблюдение правил может в завлечь вас в игнор-лист сообщества, будьте осторожны.


ВНИМАНИЕ. Раздача и публикация ссылок на скачивание книг запрещены по требованию Роскомнадзора.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Уже не помню. Вещи три или четыре пыталась читать. Именно пыталась, ни одну не дочитала, посетила для сетях что это совершенно не мой автор, и больше не смотрела в эту сторону. Впечатления именно такие были - деревянный язык, примитивный сюжет, дешевка.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

понимаете в чем дело с Кингом, у него долгие годы был просто отвратительный переводчик, который вот именно то, что вы описали, и делал - деревянным языком излагал сюжет. попробуйте, ради любопытства, прочесть 11/22/63, эту книгу переводчику не удалось убить как он ни старался.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я с этого начинала свое общение с миром электронных книг. Но быстро поняла,  что дело это бесполезное.

Даже если я захочу перечитать, я перечитаю электронную версию. Это проще, быстрее, удобнее и привычнее. Полтора десятилетия чтения с планшетов и радаров,  это вам не кот начал.  Привычка. Я пару лет назад брала в руки бумажную книгу, поразила сь тому, как неудобно мне с нее читать.


А главное -  сейчас просто море современной литературы, и благодаря интернету, она вся доступна любому человеку здесь и сейчас. Ну какое перечитывание? Человек и так-то успеет прочитать каплю от того, что мог и хотел бы. 


А друзьям и родственникам я раздаю ссылки, а не книги. Кто хочет читать, и кто читает, те электронные книги и читают. А кто не хочет и не читает, тот и бумажную книгу читать не станет.


Рублей поддерживаю авторов, а не издателей и продавцов. В основном подпиской. Для меня важно, чтобы книги писались, а не чтобы их продавали.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

если книги продаваться не будут, их никто издавать не будет. написать-то их может быть и напишут, но вы их не увидите. не все авторы пойдут в самиздат, большая часть просто уйдут и все, будут писать в стол. если вообще будут.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

донцова тоже монетизирована так-то

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

важное примечание: была моентизирована.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я, в целом, согласен насчет интеллектуально собственности - только если речь не идет о книгах, которым уже много лет, и авторы которых уже давно мертвы. Однако, с моей точки зрения, книги не должны стоить столько, сколько они сейчас стоят. Я ценю чужой труд, но при стоимости книги выше 1000 рублей кто их будет покупать кроме как в подарок? Вот лично мне глубоко плевать на какое-нибудь там золотое тиснение на обложке или кожаный переплет - мне нужно, чтобы внутри была качественная бумага с качественно отпечатанным текстом (и переводом, если автор иностранный). Вспомните книги советского периода - они не были каким-то супер-красивыми внешне, но они были нормально напечатаны и доступны по цене.


А если говорить о книгах чисто как об интеллектуальной собственности, невзирая на формат (цифровой или печатный), то тут та же история, что и с видеоиграми. Обращу ваше внимание на то, что сейчас только очень большие фанаты покупают диски, большая же часть покупает именно цифровые версии - от этого никуда не денешься, время такое. Но при этом на данный момент пиратство в этой сфере не то чтобы прям совсем исчезло, но очень серьезно снизилось - люди реально покупают лицензионные игры. Однако это во многом связано с политикой самих игровых издателей и магазинов - тут тебе и демо-версии, и альфа- и бета-тестирования, и возможность рефанда, и доступность огромного количества игр по подписке. Т.е. игровые издатели максимально нацелены на потребности потребителей. А в книжной индустрии ничего этого нет. Понятное дело, что далеко не все из вышеперечисленного в ней можно реализовать, но в целом это крайне консервативная индустрия, попросту не желающая менять свою политику в угоду потребителю, хотя на данный момент именно от этого фактически зависит, выживет ли она вообще в наше время или нет.


Получается, что издатели и такие, как упомянутая в посте Галина, винят в своих бедах людей и рынок, но при этом не желают и пальцем пошевелить для того, чтобы идти в ногу со временем и подстраиваться под требования современных читателей и рынка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
"тут тебе и демо-версии, и альфа- и бета-тестирования, и возможность рефанда, и доступность огромного количества игр по подписке. Т.е. игровые издатели максимально нацелены на потребности потребителей. А в книжной индустрии ничего этого нет."

это почему? и бесплатные фрагменты (читай: бета-версия в видеоиграх) и подписка (букмейт, сторител, абонент у литрес), все есть. но люди продолжают воровать книги потому что... почему?

0
Автор поста оценил этот комментарий

А вообще могу просто дать ссылку на один ресурс: http://sundukpirata.com/

Там на Форуме в Историческом разделе есть раздел "Литература о пиратах" - это одно из самых обширных собраний подобной литературы в рунете, я сам к его наполнению руку приложил)) Плюс там же есть подобные разделы по фильмам, играм, документалистике и вообще исторической справке по эпохе пиратства и парусных кораблей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

пиратский ресурс, да? все ворованное? или как?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Тут ещё эмоциональный момент присутствует, покупаешь бумажную книгу, а это уже как бы осязаемая вещь, за рубли, которые можно было на коньяк потратить) Зная что текст написан автором от которого ждёшь определённого качества, что текст прошёл через редакторов и прочих трудяг издательства. А в итоге получаешь телевизор с битым пикселем. Не особо влияет на просмотр контента, но осадочек неприятный к производителям.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

есть стандарт по ошибкам - не более 2 опечаток на страницу)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вероятно не увидят. Изданная книга как самостоятельный продукт,  умрет не особо мучаясь. 

Как человек, выросший и воспитанный на культуре и ценности чтения, я осознаю, что это ужасно. Как читатель, много лет читающий только электронную литературу, я не особо страдаю. Ну умрет и умрет. Сколько уже всего умерло... вот стационарный телефон умер. А тоже себе символ и культовый объект.  Был.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

интересно, сколько у вас из прочитанного за последний год самиздата, а сколько "большой литературы" и жанрового, которое умрет? просто интересно посмотреть, что вы больше читать не сможете.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Плюсище от меня, прямо вот такенный ➕ ))


Пробовала, грызла,  так и не поняла что хорошего в этом кактусе. Ни вкуса, ни обаяния. 

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

пробовали 11/22/63 читать? или, к примеру, "институт"?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё ашипки в тексте.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

бывает

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Точно такое же ощущение по прочтении возникло. Я ее, конечно, не знаю, но по тезисам возникло ощущение, что кого-то просто не устроило то, как "невидимая рука рынка" вопросы порешала. Причем мне лично, кстати, интересно, кто это будет решать, что в себя включает "большая" литература? А как насчет Дюма? Конан Дойля? Жюля Верна? Да того же Стивена Кинга?  Ведь все это по факту ни разу не "большая" литература, это сугубо жанровое и нишевое чтиво без особых претензий на степень "высокой" и глубокой прозы. Вся разница в том, что что-то проходит проверку временем - т.е. читательским вниманием - а что-то нет. Какое право имеет какая-то там Галина решать за других, что они должны читать?


Ведь тут речь идет не о выборе читателя, а фактически о цензуре, т.е. о том, что кто-то там - я так понимаю, Галина и ее "культурно близкие" - будет решать, что можно печатать, а что нет. Т.е. мало того, что издатели уже сейчас не переводят и не печатают массу отличных книг из-за того, что считают это нерентабельным, так теперь еще и рентабельные книги перестанут печатать из-за того, кого-то это не устраивает? А конечного потребителя - т.е. читателя - кто-то вообще спросил?


Я вот, например, люблю пиратскую и военно-морскую литературу, связанную с эпохой парусного флота. Раньше, при СССР, ее массово переводили и печатали, сейчас это практически полностью перешло в ранг "самиздата", потому что большим издательствам это тупо невыгодно. Хотелось бы мне, чтобы было по-другому? Конечно. Но я понимаю, что это нишевый жанр, хотя и в нем есть, на мой взгляд, абсолютные шедевры. И я просто-напросто скидываю донаты небольшим группам переводчиков, которые по большому счету на голом энтузиазме делают просто неимоверно трудную работу по переводу таких книг, а потом сам же покупаю у них эти книги - потому что обычному человеку не понять разницу между переводом каких-нибудь "50 оттенков серого" и книгой о парусном флоте, где каждое третье слово - это какой-то сугубо морской термин 300-летней давности, в которых без специалиста хрен разберешься.


Короче, за что боролись, на то и напоролись. Хотели капитализм - вот вам капитализм, при котором читатели голосуют рублем за то, что им нравится. И тут уж либо меняйте целиком всю структуру рынка, либо вообще не лезьте своим рылом туда, куда не просят.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо за ваше мнение, приятно тут читать аргументированную позицию.

по поводу капитализма и того, что читатель проголосует рублем: по-моему, сначала нужно привить обществу, что книга стоит денег как результат интеллектуального труда, а не материальный носитель, тогда читатели начнут голосовать рублем.

иначе имеем что имеем: пиратских скачиваний сотни тысяч, тираж - четыре тысячи. при таких условиях издателю невыгодно вкладываться в авторов, ему приходится зарабатывать на объемах, заваливая рынок книгами, чтобы пираты тупо не успевали воровать.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А есть ли шанс в нашей стране у условного Стивена Кинга? Нет, не в том случае, когда гарант ему дарует гражданство и недвижимость. А у нашего, отечественного самородка, который (вдруг) написал бы что-то подобного качества?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
нету, потому что в США авторское право это закон, а у нас «стукачество» и пиздить чужой труд - святое
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, бывает)

Так я же не просто так написал)


Неделю назад купил книгу. Впервые лет за пять. 800 рублей отдал (да это и не важно). В домашнюю библиотеку, потомкам, так сказать. (Я ее уже прочитал на сайте автора.)

Сел в машину, читаю аннотацию на обороте и понимаю, что текст набирала ученица 5 класса.

Формулировки грамотные, то есть кто-то оказался не в состоянии просто переписать без ашипок.


Это как прививка, знаете ли. Ещё лет пять книги покупать не буду.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

послушайте, ну вот доебаться до ошибки в тексте... ну да, есть ошибка, это показатель всего на свете? ошибки, которые я не заметил, исправляют корректоры. мой текст в этом посте корректоры не читали, поэтому ошибки могут быть. никто не умрет от этой ошибки, поверьте.

вывод "есть ошибка в конкретной книжке - покупать книги вообще не буду" - прививка такая же, как спутник пять, по-моему.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласна. Жанровые современные писатели, если их творчество реально востребовано,  неплохо адаптируются к современным условиям.  И годами пишут, продавая свои интеллектуально продукт через площадки типа Автортудей,  продаман и пр.   

Было бы невыгодно, не писали бы. А судя по тому, что не просто пишут, но и делают писательство своим основным занятием, вполне выгодно. Пример, тот же Васильев.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот Юзефович и предложила, чтобы все жанровые ушли в автор.тудэй и проч. площадки без остатка, а издательства бы издавали только "большую литературу".


в итоге, люди, которым важна книга как продукт (не сырой), не увидят этих вещей, потому что большинство авторов не смогут продюсировать свою книгу на должном уровне (корректура, редактура, верстка, обложка и т.д.). это технически не просто. я знаю кучу авторов, которые не знают даже что такое InDesign, не говоря уже о правилах верстки...

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не для кого не секрет,

цены на книжки дорожают,

Извините, а вы точно писатель?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

извините, да, и у авторов книг бывают ошибки

0
Автор поста оценил этот комментарий

И вот я уже доебался)

Да нет же. И точно не до Вас лично.

Я сам этот текст с телефона в туалете пишу, чего же боле...


Вы подняли интересную тему современного книгоиздательства, соглашаетесь с существующими проблемами.


Я обозначил свою позицию с моей стороны книжной полки. Мной это воспринимается как какой-то издательский фаст-фуд, который мне пытаются впарить под тем соусом, что пипл хавает, и ты хавай.


И мне интересно узнать Вашу позицию, с Вашей стороны книжной полки.

Надеюсь, то что Вы написали- это не она)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вся ваша позиция заключается в том, что в моем тексте вы нашли ошибки? о чем подискутировать-то хотите тогда? не пойму.