Хитрая сокращенка ч.2

На данный момент такая ситуация:

Сегодня был день последнего уведомления о сокращении. Сокращение было подписано и работница указала, что от предложенной должности отказывается.

После чего состоялся разговор с директором, в ходе которого директор вспылил и разорвал это уведомление.

Моя вторая попытка получить подпись в уведомлении не увенчалась успехом. Составил акт об отказе работника от ознакомления с уведомлением под подпись свидетелей. (на всякий случай)

Справки о беременности до сих пор нет. Все было только на словах.

Барышня обещалась восстановиться через суд, и заодно слить все херню внутреннюю, так сказать рабочие моменты.

Вот думаю, прокатит ли разорванное уведомление с ее подписью в суде, если дело дойдет, или защищаться через акт об отказе.

Если она предоставит справку о беременности, спасет ли ее это? Разговор про беременность был только на словах.

Как я представляю ситуацию: прошло 2 месяца с начала сокращения, все уведомления в срок. Последнее уведомление либо порванное и подписанное, либо акт об отказе ознакомиться. Работодателю не были предоставлены во время доказательства беременности. На последнее уведомление был получен отказ и собственно последовало увольнение.

Если будет суд, то собираюсь ссылаться на злоупотребление правом, и введение работодателя в заблуждение.  Что можете посоветовать?

Лига Юристов

32.3K пост37K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Справка о беременности (если она была беременна на момент увольнения) спасет - инфа 100%.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

По увольнениям за прогул есть практика, когда сокрытие работником факта болезни (и доказательств этого) на момент увольнения признается судами злоупотреблением правом, что влечет отказу судом в защите нарушенных прав работника. Есть вполне реальные шансы, что и в случае намеренного сокрытия факта беременности в момент увольнения суд признает действия работника злоупотреблением правом и откажет в иске. Практику по делам, связанным с увольнением беременной работницы, я не просматривал, но думаю, что и там есть подобные случаи.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

1) как доказать сокрытие? Если только объяснительная, которую работник написал, и в которой не было ни слова о болезни.

2) в данном случае не идет речи о сокрытии беременности - она же про нее говорила. То, что она не предоставила бумагу - это уже другой вопрос (она могла ее потерять, к примеру, факт потери бумажки не является основанием для увольнения).

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Каждая сторона должна доказать в процессе то, на что ссылается. Для работодателя формальным доказательством того, что ему не сообщалось о беременности работника, является отсутствие соответствующей справки, письменного уведомления с отметкой о получении работодателем и т.п.


В свою очередь, работница будет обязана доказать, что она либо сообщила работодателю о своей беременности (уведомление с почти об отправлении письма с описью вложения, отметка работодателя о получении на уведомлении, отметка на справке/сопроводе о получении их работодателем, запись телефонного разговора, свидетельские показания, где будет подтверждаться, что она поставила в известность о своей беременности директора/начальника отдела кадров либо иное уполномоченное лицо и т.п.)

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Угу вот только суд производит оценку доказательств исходя из внутреннего убеждения.
Показания стороны по делу являются доказательством.
Женщина может сказать:
1) работодателю говорила устно
2) писала заявление, отдала работодателю, копию с отметкой о приемке не догадалась получить
3) об отправке почтой не подумала, онажнеюрист
4) может даже сказать, что справка была, и она отдала ее работодателю.

Мое имхо, если она реально беременна на тот момент была, и это будет подтверждено в суде, то практически 100 процентов, что суд примет ее сторону.
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

может сказать, но как докажет? суд основывается на предоставленных доказательствах. я тоже могу сказать. раз Вы про слова, то само сокращение началось даже до ее слов про беременность. в день последнего уведомления справки не было предоставлено.  вот если бы была, то тут уже другой вопрос. пришлось бы отменять приказы.


не хочу быть параноиком, но все это может быть продумкой этой девушки

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

>может сказать, но как докажет?

повторюсь, суд будет оценивать все это исходя из внутреннего убеждения.

мое мнение такое - что если будет реальная беременность, то суд ее показания о том, что она вам говорила, примет, и восстановит ее на работе.

Лично я практически на 100% уверен, что так и будет.


я совершенно уверен, что суд не будет отказывать ей в иске только на том основании, что она не догадалась отправить вам письмо с описью вложения (а по всем остальным доказательствам можно сказать, что вы отказались какие-то расписки давать).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

у меня просто в голове не совсем укладывается почему я или руководитель должен верить человеку о беременности; который говорит я могу принести справку, но не несет. и который знает про последний день извещения, сидит и ждет уведомления, но и к этому дню не подготовился и не ткнул в нос справкой - была бы справка, мы бы сразу отозвали приказы и никакой нервотрепки, которая происходит сейчас не было бы.


и вся эта суматоха началась спустя месяц после приказа о

Автор поста оценил этот комментарий

буквально вчера, она созвонилась с одним из работников и сказала, что лежит в больнице с угрозой выкидыша, и попросила все это передать директору.


как писал выше, не хочу быть параноиком, но некоторые мысли о том, что все это специально сделано появляются в голове

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот тем более. она в суде поплачет, что была угроза выкидыша и она лежала в больнице, и она совершенно не думала ни про какие там письма, расписок в получение документов вы отказывались давать, справку вы же потеряли, и все, если будет факт беременности, стопудняк вам ее восстановят.


UPD

с другой стороны - а что вы теряете? Если она беременная - уволить вы ее в любом случае не сможете.

То есть максимальные потери - это то, что вы с нее не получите тот труд, который бы она произвела, если бы вы оставили ее, беременную, работать...

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку