1 пост-ответ
Очередной пост от американодрочера. Всё-всё-всё в это мире по мнению ТС изобретено американцами! Даже Тетрис.
раскрыть ветку (91)
Не для срача, а просто с обывательской точки зрения — а чем мы можем парировать в плане софта?
Вроде как Яндекс запилил аналог гуглодоков, но не щупала и хз, насколько удобно/нет.
Ну и, опять же, на обывательском уровне — у нас тот же онлайн-банкинг в разы мощнее, чем много где, в целом UX/UI у сайтов/приложений лучше.
Но при этом в глобальном смысле всяких штук для разрабов или даже банальных Adobe/Figma/подставить нужное у нас вроде как не наблюдается. Или я ошибаюсь?
раскрыть ветку (55)
У яндекса отечественный Р7 офис, которые подозрительно похож на неотечественный OnlyOffice.
раскрыть ветку (2)
Полезла читать, шо за зверь такой, Вики любезно сообщает, что
Является форком Onlyoffice.
Так что действительно есть, откуда взяться сходству)
раскрыть ветку (1)
Базис мебельщик, вот реально крутой САПР, все задачи производства мебели решает. И в целом мебельное ПО очень хорошее. UX/UI в среднем лучше тоже объективно.
Вот на счёт банкинга уже спорно, иностранные решения выглядят хорошо, а то же приложение тинкофф банка это кошмар с рекламой.
Для механики есть САПР. Компас, T-Flex и что то ещё. Что то сделали для разработке печатных плат, Delta Design вроде, не работал с ним.
В целом, можно сказать, софт это одно из немногого что получается хорошо. Для софта ничего не надо, компьютер, монитор, мышка. Но тут тоже как глубоко копать, убери компьютер и софта не будет вообще.
раскрыть ветку (20)
Ну Базис, конечно, работает, спору нет, но SWood, на мой взгляд, как-то помощнее будет.
Delta Design - ну такой вариант P-CAD 2006 (интерфейс приятнее, конечно) только мы уже в 2024-м.
Компас и T-Flex - это чисто начертательные САПР начального уровня.
По всем САПР - буржуи уже около 20 лет упираются в сквозной маршрут проектирования с возможностью моделирования конечно-элементным анализом и стараются выйти на разработку с первой попытки (first pass success design). У нас пока этим не пахнет даже.
В общем, интерфейс рисовать умеют, пожалуй, даже лучше, в по наполнению - те же 20-30 лет отставания, что и в электронике/машиностроении.
раскрыть ветку (19)
SWood это плагин к SolidWorks. Конечно он мощнее, на все деньги. Базис мне нравится потому что он простой, недорогой и при этом функциональный. Хотя тормозной немного, а чертежи тормозные много. Но всё равно его хвалю.
Остальной софт не хвалю. Тут с вами согласен. Как замена при отсутствии выбора - пойдёт, как полноценная альтернатива - нет.
раскрыть ветку (4)
Фига себе. Базис прям интерфейсом не блещет. Никакого дизайн документа у его разрабов нет и не было. Ужасная самобытная фигня. Но относительно недорогая и относительно функциональная.
раскрыть ветку (3)
Ещё за пределами Москвы про SWood вообще не слышали, ну я по крайней мере точно не слышал, а Базиз почти каждая контора по распилу берёт. Если распил/присадка на аутсорсе, то альтернативы Базису особо то и нет.
раскрыть ветку (2)
Когда в магазине нет ничего кроме картошки, будут брать и картошку) Я в базисе работаю. Привык. Но по началу у меня случился культурный шок конечно же.
раскрыть ветку (1)
Для своего производства я бы тоже SWood купил вместо Базиса, но я пока очень далёк от своего производства.
"Компас и T-Flex - это чисто начертательные САПР начального уровня".
Чиво, блять?
Ты когда компас в последний раз открывал?
раскрыть ветку (13)
Ил-112 коллеги (ну как коллеги - коллеги по инженерному делу, я разработкой радиоэлектроники занимаюсь) с ВАСО почему-то проектируют в Siemens NX. "Весту", говорят, тоже не в "Компасе" делали. (Может, Вы меня просветите?)
Касательно радиоэлектроники - аналог бесплатной LTSpice для радиолюбителей склепали, САПР для профессионалов типа AWR, ADS, Virtuoso в ближайшее пятилетие не предвидится (хотя импортозамещение стартовало в 2014-м)...
раскрыть ветку (12)
Может, Вы меня просветите?
Легко. Весту проектировали при андерсоне лет 15 назад, и тогда про импортозамещение речи вообще не шло. Кто из концернов побольше занес - то ПО и выбрали.
Компас используется в ОСК, в нем проектирует АПЛ, и корабли. Также сейчас МС-21 и СУ-57 проектируют в Компасе, вот только у них есть одно отличие от ИЛ-112 - они, в отличие от него, летают. Видимо хреновенькая все таки эта Siemens NX - пусть подучаться у Аскона и T-Flex. Но вы сейчас конечно же скажете что царь хороший, бояре плохие система хорошая, это инженеры тупые.
раскрыть ветку (11)
Нет, не напишу: судя по агрессии в комменте - либо дурак, либо сексот. С обоими категориями всегда во всем соглашаюсь... :)))
раскрыть ветку (10)
Хорошо. По другому тогда спрошу. Вот вы написали:
Компас и T-Flex - это чисто начертательные САПР начального уровня.
Вы что тут имели в виду?
Почему компас и T-Flex - это начертательные САПР начального уровня (кстати что это такое в вашем представлении?), а Siemens NX - это... (закончите мысль, что такое система от Siemens).
раскрыть ветку (9)
Отлично, давайте попробуем.
Я Вас уже предупреждал, я занимаюсь радиоэлектроникой, если я чего-то знаю по MCAD - это я действительно чего-то не знаю. Все аналогии, увы, из САПР электроники, конкретно - Keysight/Pathwave ADS, Cadence AWR и Altium Designer, Cadence DE HDL/Allegro. Половину терминов буду писать на английском, причина, опять же, проста: я не знаю, как точно перевести их на русский.
Сразу же разделяю заданный вопрос на две взаимно независимые части. Часть первая: возможности моделирования, часть вторая - возможности производства.
1. Что в "Компасе" с возможностями адаптивного(!) разбиения на сетку элементов (meshing)? Просто написать алгоритм, который нарежет деталь на тетраэдры (в данном случае, я про конечно-элементный анализ) заданного размера и рассчитает воздействие - много ума не надо. "Взрослые" САПР умеют рассчитывать размеры "нарезки" детали самостоятельно и проводить ряд итеративных решений, самостоятельно "сгущая" сетку в местах максимума полей; до тех пор, пока разница между двумя соседними решениями не станет меньше некоей заданной пользователем величины. Что вообще с алгоритмами решения? Keysight, например, почти в каждой версии ADS улучшает что существующие алгоритмы решения (версия 2017 один и тот же тестовый дизайн на одном и том же компьютере одним и тем же методом обсчитывает ровно вдвое дольше, чем версия 2022); что вносит новые алгоритмы (упомянутая версия 2022 внесла алгоритм SDS, жрущий меньше ОЗУ, для дизайнов с большим числом неизвестных).
2. Что с возможностями сквозного проектирования? Есть ли механизмы полноценного Product Lifecycle Management? Чтобы не раздувать комментарий до заоблачного объема, например, вот статья (извините, опять про электронику): https://habr.com/ru/companies/lanit/articles/733092/ Грубо говоря, есть ли у Вашего упомянутого выше Су-57 сборка в "Компасе" условно "верхнего" уровня (самолет в целом), из которой я могу докопаться до геометрической/параметрической модели и каталожного номера для заказа ЛЮБОГО винтика в креплении, скажем, БРЛС за некое конечное число шагов внутрь подсборок? Или я упрусь на упрощенную модель, для которой надо будет открывать отдельный файл?
P.S. Ил-96 и МиГ-31 начертили вообще на кульмане, и ничего, летают до сих пор. "Суперджет" чертили в коллаборации с "Боингом" и жидко обосрались с креплением гидроцилиндра основной стойки шасси, так что Ваш аргумент двумя комментами выше - ну такое себе...
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Вы абсолютно правы! Я бездарь.
P.S. Чудесно, по сути написать нечего, значит, попался сексот. :) Надеюсь, в конце марта-апреле ваша братия свалит в отпуск.
раскрыть ветку (6)
Это конечно хорошо что вы это признали.
А чтобы перестать им быть не задавайте вопросов, а изучайте тему. Тогда и не будет вопросов:
Или я упрусь на упрощенную модель, для которой надо будет открывать отдельный файл?
раскрыть ветку (5)
Не-не-не... Оставлю честь пилить аналоговнеты кому-то еще. :) Я в обозримом будущем точно на связке Altium - MCAD Collaborator- Solidworks. Если пользователь Компаса - быдлан-неадекват, САПР, видимо, такой же )))
раскрыть ветку (4)
Так а зачем тогда в комментарии было лезть если не разбираетесь и не хотите разбираться?
Оставлю честь пилить аналоговнеты кому-то еще. :)
Вот когда вы такое говорите - сами себя выставляете быдлом и неадекватом.
Вы ведь не забывайте, вы тоже сейчас пилите какой-то АналГовНет (авионику если я правильно понял). Вот смонтируют ее на ваш ИЛ-112 (надеюсь все же полетит), а на пикабу люди которые Flash от ШИМ контроллера не отличат будут вопить - "авионика гавно, и вообще откатираспил".
Так что адекватнее надо быть и уважительнее относится к чужому труду.
раскрыть ветку (3)
Я Вас спросил, что с возможностями моделирования/PLM - Вы полезли быдлить. C'est la vie.
Авионика, кстати, - говно, я даже не спорю. Как и вся радиоэлектроника в целом. Чтобы она не была говно - надо выращивать кадры (это минимум лет пять если начать "вотпрямщас") и вместо эффективных минетжеров ставить людей, которые могут организовать процесс разработки. В России таких до событий февраля 22-го года было по пальцам сосчитать, и работали они на европейцев. Остались ли они тут вообще сейчас - не знаю.
P.S. Если техника не будет отказывать после гарантийного срока - никто не будет её покупать новую. Денег нет - пошли в бизнес. Как умеем.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Все так. И если я хотя бы осознаю, что мудак, то что делать с такими, как Вы, мудаками, которые мнят себя де Артаньянами - я не знаю.
Так вам что нужнее? Adobe или СберБанкОнлайн? Вам Yandex.Go шашечки или ехать? Гуглодоки или независимая автономность? Госсуслуги или курьер до двери с пиццей?
Ошибаетесь. Кто сказал, что хорошая штука для разработки вообще чья-то? Вы бы погрузились..... nginx..... это американское ПО? PyCharm?Но при этом в глобальном смысле всяких штук для разрабов или даже банальных Adobe/Figma/подставить нужное у нас вроде как не наблюдается. Или я ошибаюсь?
раскрыть ветку (7)
А обязательно выбирать? Я, повторюсь, исключительно с обывательской точки зрения) И как обыватель - пардон, мне и Abode нужон, и Сбер, и курьер с пиццей.
Ошибаетесь. Кто сказал, что хорошая штука для разработки вообще чья-то? Вы бы погрузились..... nginx..... это американское ПО? PyCharm?
Собственно, я поэтому и спрашиваю, поэтому и предположила выше, что могу быть неправа. Поэтому и спросила у автора коммента, а что, собственно, у нас есть прям чисто своего и прям такого, что можно козырять в сравнении с зарубежным ПО.
В итоге получила говну в панамку, но это не сказать, что удивляет.
Об упомянутом вами почитаю, спасибо.
ещё комментарии
А обязательно выбирать?
Канешна!!!! Вот Вы с обывательской стороны ходите в магазин? Кушаете? Или на донатах, сразу в вену борщ? Или бургер? Бургер, это же удобнее. Быстро-поел и дальше двигаешься к американской мечте..... Бред, да?
В отсутствии хорошего и солома тёплая. Вам хорошее делает государство, а не эпл с тремя камерами)) Не частный тим кук с 30-м айфоном, а так же Adobe.
Собственно, я поэтому и спрашиваю, поэтому и предположила выше, что могу быть неправа.
Так потому и напихали панамку. Сидит там важный курица, ногти длиннее чем мой пиписька в 35 градусный мороз. Ей давай отечественный айфон, да, шубу давай, в ресторан води, за детский утренник плати, а я оказалось только говно таскаю. Слюшай, это как так? Я говно на грядки таскал, розы выращивал, все это потом на рынке торговал, жёпь отморозил, крыша заплатил...... мой предки кровь проливал, а она размером кучи недовольный сидит.....
Да я бы сверху плюнул...... учебником по истории.....
раскрыть ветку (3)
Оу, у вас тут что-то личное вывалилось. Или, если я не выкупаю сарказм после рабочего дня, то миль пардон.
раскрыть ветку (2)
А почему третьей опции нет? Мне вот после работы тоже заняться нечем, как объяснять. Не спорить, а объяснять.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (20)
А каким боком оно к отечественному? Основано выходцами из РФ, тут да, но физически большая часть офисов за рубежом + в 2022 они, судя по всему, прекратили продажи в РФ и РБ, а в 2023 – избавились от российского юрлица.
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (18)
Нет, ну правда, если россияне уехали в другую страну, работают под её юрисдикцией, платят там налоги, а в конечном итоге в целом заколачивают свои сервисы от РФ, насколько корректно называть их продукт российским софтом?
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
Компания основана в Чехии. Логично сказать, что это чешский продукт. Или международный, т.к. в нём задействовано несколько стран, и РФ к одной из них не принадлежит.
По такой логике Ethereum — тоже российская разработка. Или там Антон Ельчин — российский актёр.
«Сделано теми, кто родился в России, но покинул страну» не равно «Это российский продукт», я только об этом.
раскрыть ветку (14)
Забавно, напихивают минусов, хотя вроде как ничего из отечественного я сознательно не хейтила, напротив – хотела просветиться, чем в случае споров об импортозамещении можно козырять.
В итоге – одна компания из Чехии, в настоящее время с РФ даже не работающая, Тетрис и минусы.
Жидковато, чтобы козырять, канешна
раскрыть ветку (4)
а вот тут я понял.
вам нужен российский продукт, который будет признан на западе? Так а зачем нам дешёвая пшеница из Украины, если мы не знаем куда продать Польскую, Французкую, Испанскую? Rutube смотрит с непониманием.
раскрыть ветку (2)
Причем тут запад вообще? Вы снова мне приписываете то, чего я не говорила.
Объясню на конкретном примере. Значительная часть софта, который я использую в работе, не российский. Да даже браузер, в котором я пишу этот коммент, и ОС, которая стоит на компе – не российские. Признание запада – это прикольненько, конечно, но в идеале сначала должно случиться признание внутри страны, да так, чтобы собственный продукт был предпочтительнее западного.
Я пришла не спорить о западопоклонничестве или чем-то в этом роде, я надеялась, что вы подскажете какие-то достойные отечественные разработки, "отечественность" которых при этом не будет спорной.
А получила... Ну, то, что получила, штош.
Хотя в комментах отметились юзеры с гораздо более содержательными, нежели у вас, комментами, и при этом не пытались мне вменить "ненависть к российскому" (которую я нигде не выказала даже намёком).
раскрыть ветку (1)
Компания основана в России. Разработка велась в России. Продукт сделали в России. Язык Котлин даже в честь российского острова назван.
В Чехии же сделали удобную европейскую продавашку. Всё! Компания чешская и точка!
Почему вы так ненавидите всё отечественное?
раскрыть ветку (8)
Господи, да где я писала, что ненавижу отечественное?
Перечислила выше то, что из отечественного знаю/с чем сталкивалась и что можно похвалить. Спросила — а что ещё есть? Подчеркнула ведь, что не для срача.
JetBrains, initially called IntelliJ Software, was founded in 2000 in Prague by three Russian software developers.
Ну ок, если у меня ещё с кем-то зайдёт дискуссия, что "в сраной Рашке ничего не делают толкового", буду в доказательство обратного приводить в пример JetBrains и их продукты. Официально для жителей РФ, правда, недоступный, но всё равно российский, ведь они язык программирования в честь российского острова назвали.
А, и Тетрис ещё.
раскрыть ветку (6)
Рука-лицо...
Не разбираетесь -- не разбирайтесь дальше. Верьте в великую чешскую компанию с бабкой-уборщицей и номинальным директором. Но тогда ещё знайте что Яндекс голландский, а Тинькофф это киприотский банк.
раскрыть ветку (5)
— товарищ поклонник отечественного, а что у нас есть классного отечественного, расскажите плиз
— ну вот полтора примера
— а мы можем называть отечественным то, что для соотечественников официально недоступно?
— ой всё, не разбирайтесь дальше.
С такими защитниками отечественного никаких хейтеров не надо)
Ну а напоследок, раз других примеров у вас нет кроме спорных, а Эфир-таки причисляем к отечественным достижениям тоже?
раскрыть ветку (4)
Так Яндекс чей? Тинькофф чей? Головные компании не российские, причём для Тинькофф изначально.
Вы совершенно не разбираетесь в юридическом оформлении компаний, но лезете со своими доморощенными рассуждениями о том что есть чьё в глобальном мире. Нравится дрочить на американское -- дрочите! Ради бога! Вешайте на всё ярлык зарубежного.
Ах да! В частности из-за таких как вы компании становятся "чешскими", потому как Россия это немодно и вообще там ничего не делается.
раскрыть ветку (2)
Точно прям из-за меня? Я к вам совершенно вежливо пришла уточнить — а что у нас по софту? Потому что пост не так уж и неправ, заметная часть ПО — не отечественного производства, и пиратить это ПО, особенно после 2022 года, не стесняются порой даже в крупных компаниях.
И я вежливо, никак не принижая Россию, никак не онанируя на Запад, спросила об отечественном ПО — потому что адекватный человек и понимаю, что могу что-то не знать/да банально что-то могло пройти мимо.
От вас в итоге получила название одной компании со спорным юридическим статусом, кучу агрессии и обвинения в западопоклонничестве. Или в вашем мировосприятии оно как должно работать – либо радуйся и не задавай вопросов, либо западопоклонник?
Любовь к отечественному я бы вам продвигать, вощим, не доверила, ваши агрессивные сентенции эффект дают ровно обратный.
Не придуряйтесь, будто не понимаете разницу между Яндексом/Тиньком и конторой, которая работает за рубежом бог сколько знает лет и вообще с Россией подчёркнуто работать не хочет.
И, опять же, разговор про софт и импортозамещение этого самого софта. И вы так и не показали, где я пишу про ненависть к отечественному, кстати.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Все вкорне наоборот, но я не считаю переход на линукс с ядром от американской кернел.орг чем-то хорошим. При этом меня воротит от линукса, эта операционка не для пользователя и не для разработчика, вообще не понятно для кого.
раскрыть ветку (33)
Во-первых, linux интернациональный проект с участием большого числа людей в том числе из РФ.
Во-вторых, она является одной из самых популярных в мире на текущий момент. Если о положении на десктопе можно ещё поспорить, то на встраиваемых устройствах (все с mmu, телефоны, телевизоры, роутеры и т.д.), не говоря уже про сервера, альтернатив почти нет.
Само явление импортозамещения конечно имеет много негативных моментов, особенно касательно причин, но про linux вообще мимо.
раскрыть ветку (1)
Ничего лучше линукс для разработчика до сих пор нет и не предвидится, о чём вы вообще говорите?)
раскрыть ветку (2)
15 лет как перешёл на Linux именно из-за работы, не вижу никаких проблем. А что плохого в ядре-то? А то миллиарды устройств именно на нём работают и не знают, что это "нехорошо".
А какая операционка вам нравится, если не секрет?
Просто хочется понять каковы критерии "дляпользователести" и "для разработчиковости" в вашем понимании.
раскрыть ветку (7)
Windows 10. Нормальная для пользователя это где понятный простой интерфейс, а не необходимость запоминать или искать команды, что бы выполнить установку, загрузку, распоковку и тд.
раскрыть ветку (6)
Полностью согласен с мыслью, что windows 10 хорош для пользователя.
Для разработчика же.. я бы не был так категоричен.
Так и в линуксе реализован GUI для всего. Но быстрее зачастую ебануть командой через терминал) поэтому гайды и мануалы всегда с командами)
раскрыть ветку (2)
Ну GUI там очень плох. Сильно не дотягивает до Винды. Плюс какой-то безумный зоопарк устроили. Пилили бы что-то одно, тогда что-то бы вышло нормальное. А так получается, что лебедь, рак и щука.
раскрыть ветку (1)
Опять же. Все сильно зависит от дистра. В винде интерфейс, особенно настроек сейчас меняется от выпуска к выпуску и за ним более-менее функциональная часть в виде панели управления тянется как зомби следом))
В Лине проблема зоопарка связана как раз с тем, что ось с вспомогательным GUI собирается по сути вокруг ядра, так как она в основном делается энтузиастами и на некоммерческой основе.
Может она и была бы дохуя пиздатый если бы в ее разработку вбухивали бы миллиарды как тот же Майкрософт в свою Винду или яблочники в свою макось.
В Лине проблема зоопарка связана как раз с тем, что ось с вспомогательным GUI собирается по сути вокруг ядра, так как она в основном делается энтузиастами и на некоммерческой основе.
Может она и была бы дохуя пиздатый если бы в ее разработку вбухивали бы миллиарды как тот же Майкрософт в свою Винду или яблочники в свою макось.
линукс это и есть ядро. это во первых. Во вторых, что за американская карнел орг? знаю кернел и о национальной принадлежности этой команды говорить некорректно, даже ты или я можем поучавствовать в разработке ядра.
Ну и в третьих, линукс очень дружелюбная система, но очень избирательная. Для разработчика лучше линукса ничего нет (кроме .net). Если вам не нравится линукс - вы не умеете им пользоваться.
раскрыть ветку (2)
Windows тоже разработчики разной национальности и гражданства делают, но от этого она не перестаёт быть собственностью microsoft. Есть определённые люди которые решают что вносить в главную ветку, а что нет.
раскрыть ветку (1)
и вы тоже можете стать таким человеком, который решает что принять а что нет. В линукс открытый исходный код, вы всегда на 100% уверены что делает каждая строчка кода в этой ос. В винде завтра билгейтс решит что россию пора заблочить и все производство встанет
раскрыть ветку (13)
Ну так то вопрос, учитывая что создатель живет в Штатах и первые деньги за свое детище начал получать в Штатах. Что там "нашего" кроме национальности создателя?
Я не в плане обесценивания, просто задолбали эти манипуляции наш/не наш. Причем в сторону людей, которых то врагами народа то предателями называют, а потом когда у них успех - то уже "наши".
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Который этому уму не смог дать ничего хорошего, что счастья пришлось искать на чужбине. Мало научить, надо еще и удержать. Причем не закрытыми шарагами
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А создателю что от этого? Присвоить чужое это он может, но уничтожать мотивацию разработчика уровня эмиграции это как минимум плохая система. Если она не может реализовать "каждому по потребностям" то грош цена этим слоганам.
Ну если говорить так-то не умом, а знаниями, а во вторых вдруг он обул свою белковую нейросеть на западных датасетах?)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
По факту конечно и Майкрософт и Нинтендо абсолютно частные компании, и сказать про них что они японские или американские - только указать на факт размещения головного офиса. Капитал редко страдает патриотизом, что безусловно, правильно.
ещё комментарии
ещё комментарии