495

Есть ли польза в вегетарианстве?

Тема достаточно щепетильная, сразу хотелось бы обозначить свою позицию. Лично я не имею ничего против вегетарианства, это дело каждого. И в современном мире вполне возможно заменить мясные продукты, получая всё необходимое из других продуктов. Другой вопрос в том, что мало кто пытается заменить недостающие элементы, которые легко получали бы с продуктами животного происхождения. Но когда веганы начинают утверждать, что в их «образе жизни и питании» много пользы, то это уже несколько режет мои уши. Давайте разбираться.


Вегетарианство делится на несколько видов:

- лакто-вегетарианство (не едят мясо, рыбу, яйца, но употребляют молочные продукты);

- ово-вегетарианство (не едят мясо, рыбу, молочные продукты, но употребляют яйца);

- лакто-ово вегетарианство (не едят мясо, рыбу, но употребляют яйца и молочные продукты).


Эти виды еще делятся на много подвидов, типа сувегетарианства, сыроедов, и прочее. Есть даже такой подвид, как фриганисты, которые могут употреблять мясо только если оно бесплатное. В общем, чтобы не запутаться, я здесь несколько обобщу все эти виды. Назовем это «полное вегетарианство» - отказ от всех продуктов животного происхождения.

Становятся веганами по разным причинам, наиболее распространенная – это «птичку жалко». Хотя тут же возникает множество вопросов, почему есть мясо нельзя, а, к примеру, носить меха, кожу, свитерочки из бедных овечек и прочее – это можно. Примеров можно привести множество – это и использование косметики, где могут быть причастны животные, фотопленка, в состав которой входит желатин (животного происхождения), из которого, в том числе, делаются капсулы для лекарств и прочее. В общем, вопросов много – ответов мало. Вернемся к утверждению того, что веганство – это сплошная польза.


Лично я не встречал ни одного доказательства того, что в веганстве есть какая-то польза для организма. Хотя и встречаются некоторые статейки, которые основаны лишь на мнении ученых-веганов. Еще есть любители ссылаться на какие-то книги веганов, где пишут, что мясо – зло. Это тупость чистой воды. Если я выпущу книгу, где голословно заявлю, что веганы – тупицы, не приводя ссылок на исследования, разве это так и будет? В науке не должно быть мнений, должны быть конкретные доказательства.

Что нам известно точно?


92% веганов и 47% лакто-ово вегетарианцев имеют дефицит витамина В12, который крайне необходим для МОЗГА [1]. Отсюда анемия, нарушение функций мозга, симптомы психических расстройств и уменьшение массы мозга [2,3]. Есть даже некоторые данные, связывающие дефицит В12 с Болезнью Альцгеймера [4,5]. Ухудшение памяти, депрессия, усталость – это всё симптомы дефицита В12, а далее уже повреждение мозга [6].


Не считая «покупных витаминов», водоросли – единственный источник В12 для веганов. Но их все равно может быть недостаточно [7,8].


Далее, многие веганы считают, что не нужно есть мясо, потому что в нем «опасный» холестерин. Да только вот не понимают они, что именно холестерин используется в синтезе тестостерона, и потребление насыщенных жиров очень даже связано с повышением уровня тестостерона [9]. Отсюда, у веганов уровень тестостерона значительно ниже [10,11,12,13]. Надеюсь, не нужно рассказывать для чего нужен тестостерон?

Далее идет тотальный дефицит витамина D у веганов. А это тоже различные заболевания, в том числе сердечно-сосудистые и рак [14,15]. Кстати говоря, опять же витамин D связан с расстройствами головного мозга, и другими страшными словами, типа рассеянный склероз, депрессия, нарушение когнитивных функций и прочее [16,17,18]. Были даже случаи, когда мамочка-веган рождает ребенка с диагнозом ДЦП или рахит. Но стоит начать принимать витамин D, как ребенок начинает развиваться.


Кроме того, у веганов значительно меньше мышечная масса [19]. И не надо приводить в пример профессиональных спортсменов-веганов с «большими мышцами». Как правило, большинство из них нарастили мышечную массу будучи мясоедами, и лишь потом перешли к подобному рациону. Более того, я и не утверждаю, что мышцы не могут расти без животного белка, речь не об этом, а о среднестатистических показателях.

Ну и конечно, веганы любят утверждать, что мясо – это повышенный риск смертности от сердечно-сосудистых заболеваний. Однако анализ когортных исследований говорит о том, что нет никакой связи между потреблением мяса и рисками смертности от всех причин. Даже наоборот, мужчины, которые едят вареное мясо, имеют более низкий риск сердечно-сосудистых заболеваний, а женщины мясоеды имеют более низкий риск рака [20].


И нет вообще никаких доказательств того, что вареное мясо имеет какой-то вред. Есть некоторые данные о вреде жареного мяса, но ведь это уже вопрос выбора способа приготовления. В конце концов, овощи тоже жарят.


Короче говоря, НЕТ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ того, что веганы здоровее мясоедов. Все «подтверждающие» исследования носят лишь наблюдательный характер, то есть такие исследования проводятся лишь для построения гипотез, но никак не доказывают что-либо.

Зато есть исследование, которое длилось целых 17 лет, в котором сравнивали веганов и мясоедов, но следящих за своим здоровьем. В итоге, никакого преимущества в плане смертности веганы не имели [21].


И то, что поедание мяса как-то связано с заболеваниями сердца и прочей ерундой – сплошной антинаучный бред! И подтверждений тому масса [22,23,24]. И я уж молчу про то, что люди всегда ели мясо, а вот большинство всяких «модных» хронических заболеваний появились не так давно. Так есть ли какая-то связь старых продуктов с новыми заболеваниями?


Выводы:

- если вы отказываетесь от мяса по каким-то своим соображениям – дело ваше, никто вас не обвиняет, просто следите за поступлением необходимых витаминов, и, ради всего святого, прекратите нести хрень про то, что ваше питание имеет какие-то преимущества;

- нет никаких доказательств того, что отказ от мяса приводит к чему-то более здоровому;

- и нет никаких доказательств того, что поедание мяса как-то вредит вашему здоровью.


Крепкого вам здоровьица!


Источник: https://vk.com/wall-143335632_17006


Материалы и исследования:

1) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6897159;

2) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12643357;

3) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21947532;

4) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11342684;

5) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12011287;

6) https://ods.od.nih.gov/factsheets/VitaminB12-HealthProfessio...;

7) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12656203;

8) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11430774;

9) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9029197;

10) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2526906;

11) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/159772;

12) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4014062;

13) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1435181;

14) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17556697;

15) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18541825;

16) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22767049;

17) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22790678;

18) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19794127;

19) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19678968;

20) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23902788;

21) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8842068;

22) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20071648;

23) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9635993;

24) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19364995.

Физкультура и Спорт

7.4K поста15.5K подписчиков

Правила сообщества

Допускается только спортивное поведение.
Аргументируйте свои слова в споре адекватно.
У каждого свой взгляд на спорт, уважайте его так же как и свои взгляды.
Во остальном свобода слова и самовыражения. Если это не нарушает правила сайта*

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скажу честно, при этом в самом низу каментов, чтобы особо не отсвечивать.

Из-за постоянных наездов на веганов и Ко, в особенности на Пикабу, и в отстутствие ответов "с другой стороны баррикад" ради интересы решил поюыть веганом (никому не навязываю, так как это чисто эксперемент). Отказался полностью от молока, яиц, рыбы. Также исключил сахар (в том числе всякие ништяки, типа печенек и прочее), кофе, покупные соки, газировка. Дрожжевое тесто и подобное. Про алкоголь и другую фигню не уплминаю. Это само собой в "утиль".

Эксперемент начал 4го января.

А, да. Ещё я из Мурманска и у нас сейчас выход из полярной ночи.

Пока полёт нормальный. Даже очень. Но не буду отрицать, что это может оказаться самовнушением.

Из конкретных плюсов (помимо самочувствия (об этом писаьь не буду, дабы не вызвать гнев большинства) - лютая экономия бабла! Там где раньше в месяц "проедалось" 10-15к в одно лицо, расходы упали до 7К (не думаю, что за оставшуюся неделю превышу лимит).

И, кстати, во вкусной еде себе не отказываю. Научился готовить из того, что условно "можно".

Но! Повторю ещё раз! Ни кого ни к чему не призываю! Кушаете мясо? Приятного аппетита.

раскрыть ветку (21)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот потом и делают вывод, что без мяса хорошо. Чтобы определить влияние одного фактора нужно исключить все другие. А вы отказались от сахара и алкоголя, но потом делаете вывод, что всё благодаря мясу.. так себе логика

раскрыть ветку (20)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мдааааа.
Вот зачем? Зачем вам это? Вам доплачивают? Я НИКОГО НЕ ПРИЗЫВАЛ что-либо делать. Я делаю это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для себя. Несколько раз сказал, что это будет сугубо субъективное мнение и возможно окажется ложным (писал про самовнушение). Но нет же, пришли вы и сказали: "Ты - мудак, ты всё делаешь неправильно. Мне лучше знать, я умнее тебя".

Я не спорю. Вы умнее меня, вон какую умную статью написали. Мое мировосприятие и моя логика "такая себе", не то, что авторитетная ваша. Искренне рад, что в России есть такие люди, как вы, что несут в массы просветление.

Я лишь написал, что поставил себе целью выяснить, можно ли в условиях Крайнего севера обходиться без т.н. "животного" белка, при этом продолжая заниматься спортом. Подтолкнуло меня к этому то, что слишком много и зачастую незаслуженно хейтят веганов.

Я исключил из рациона многое. Но мясо, молочку и яйца исключил, чтобы через три месяца сходить на анализы и узнать, всё ли в порядке с организмом (в том числе и описанный вами нехват В12 (витамины отдельно я тоже не пью и никаких бадов)).

И в мыслях не было написать что-то по типу: "ммм. статья про тупых веганов. мммм, такое себе". Вы же себе такое позволяете с лёгкостью.

Вот это и есть тот самый пресловутый "хейт веганов".

раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вам всего лишь указали на неточность в эксперименте и описании результатов, которые могут ввести кого-то в заблуждение. Зачем истерить про доплачивания, хейт веганов и прочее?

Я просто мимокрокодил и взглянув мельком на ваш коммент вот как он выглядит - решил побыть веганом ... самочувствие явно лучше да еще и экономить стал. Про то что помимо мяса там был еще отказ от много чего другого, что является основным оздоровительным и экономным моментом - это надо вчитываться, а потом самому еще логически складывать А плюс Б (и дело тут вообще ни разу не в вашем самовнушении). Отсюда у других людей может сформироваться неверное впечатление о эксперименте и результатах (о чем вам и указал топикстартер).

Это как прийти к врачу гомеопату, который помимо бесполезных сахарных шариков пропишет вам гимнастику, диету, чаще бывать на свежем воздухе, а потом рассказывать как гомеопатия улучшила ваше самочувствие.

раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте так:

Пожалуйста, скиньте мне пост на Пикабу, где не говорилось о том, что веганы идиоты и не высмеивались их взгляды. Я буду вам благодарен и в ответ на один такой пост буду присылать ссылки на 10 постов, где говорится, что веганы не правы везде, где только можно.

Я в принципе веду более-менее здоровый образ жизни. Если сравнить, как и вы, с гомелпатом, то получилось бы так: я бы пришёл к этому шарлатану, а он бы мне навыписывал сладких шариков, ведь я и так, без него занимаюсь спортом, слежу за питанием, не курю и крайне редко пью.

И я не истерил, как вы смели высказаться и даже не спорил с человеком, выложившим пост (у меня просто нет таких знаний, как у автора. Я не врач-диетолог, да и вообще не заканчивал медицинских образовательных учреждений, чтобы рассуждать на такие темы), я просто сказал, что в качестве эксперимента, решил отказаться от животной пищи хотябы на 3 месяца. (Автор писвл, что веганы страдают от нехватки В12, это же никак не может статься, что я отказался от сахара, верно? Так что если будет нехват, буду винить отсутствие мяса. Вы согласны?). Но нет, автору, который сто процентов является диетологом или у него профильное образование, связанное с этим (а иначе его статью можно смело расценивать как фейк), мне сказал, что у меня "такая себе логика".

Ещё раз просьба. Не откажите, пожалуйста. Скиньтн мне ссылки на Пикабу (а это уже серьёзный информационный ресурс, на котором зарегистрировано ооочень много людей) на посты, где веганы бы писали о пользе своего образа жизни. Хотя юы скиньте псылки на посты, где бы не хейтили веганов. Мне даже будет достаточно ссылок на посты, где веганы хейтят нормальных людей, тогда бы я сказал: да, заслуженно этих ребят тут чихвостят и насмехаются над ними.

Заранее спасибо.

раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы живете в Мурманске, поэтому витамин d неплохо было бы принимать независимо от типа питания, через 3 месяца проблем с b12 возможно не будет, ибо он имеет свойство накапливаться в организме, но не исключено, что и до этого вам поступало его мало. Дефицит b12 не редкость среди людей любого типа питания.

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за совет.

Подскажите, Д аптечный какой лучше? С ним реально беда у нас. Особенно сейчас, в сезон выхода из полярной ночи.

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если хотите веганский D, то не факт, что найдете у себя в городе, можете заказать на iHerb, заодно и b12 можете взять. Старайтесь питаться по таблице доктора Грегера, тогда проблем знать не будете:

https://nutritionfacts.org/app/uploads/2018/03/metric.png


Жаль, что вы перед началом не сделали подробный анализ, получился бы хороший пост с результатами эксперимента)

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за совет.

Ну да, жаль не сделал.

Только вот пост я в любом бы случае писать не стал.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему?) На пикабу только и делают, что распространяют мифы о растительном питании, да поливают веганов дерьмом, подобного контента явно не хватает. Думаю, что многим интересно было бы посмотреть на результаты эксперимента, жаль, что никому в голову это не приходит.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ответ в вашем каменте. Как-то не особо мне хочется, чтобы меня мешали с дерьмом. Прост я уже без 4 дней месяц в таком режиме живу (ещё экадаши и спорт), при этом работа. Если у меня вдруг не выйдет, то надо мной будут смеятся. А если выйдет (а оно, к моему удивлению выходит ещё как), то меня, как вы и сказали, смешают с говном

Зы. Насчёт анализов. Я могу и сейчас сделать, всё равно собрался на три месяца растянуть эксперимент. Но данные, если и скину, то явно не на Пикабу.

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте сначала в логику попробуем, а потом уже будем открывать клуб по пересылке друг другу статей.

> Если сравнить, как и вы, с гомелпатом, т... я и так, без него занимаюсь спортом, слежу за питанием, не курю и крайне редко пью.

К сожалению, нет. Если вы перечитаете свой первый коммент первый абзац вы увидите, что описывается он так будто до гомеопата вы ничего этого не делали (начинаю эксперимент, в рамках эксперимента то-то, то-то. Ограничивали ли вы себя до него - об этом ничего неизвестно исходя из коммента). Так что нет. Ваш пример про гомеопата получился дополнением данных, которых не было.

>И я не истерил

2 коммент - начинается с кучи вопросов, чуши про доплачивание, гиперболиззации с намеренным оскорблением себя, а затем сарказма. Это явно не спокойный тон аргументированного комментария.

> Автор писвл, что веганы страдают от нехватки В12, это же никак не может статься, что я отказался от сахара, верно? Так что если будет нехват, буду винить отсутствие мяса. Вы согласны?

Про B12 тоже ничего не было указано. В первоначальном комменте было только про общее состояние и денежное. Еще раз - в первоначальном комменте эксперимент заявлялся как веганский, но по описанию был обычным переходом к сильно здоровому питанию, с логичными для него вытекающими. ТС отметил нелогичность заявленному к описанному, на основании чего нельзя будет сделать никаких выводов. Если вы собирались делать выводы о B12, зачем делать промежуточные, которые с этим никак не связаны? (вопросы о том, появится ли нехватка за такой короткий срок как 3 месяца или были ли контрольные анализы в начале эксперимента я опущу).

> Ещё раз просьба. Не откажите, пожалуйста.

Такие настойчивые просьбы, занимающие половину текста, заставляют задавать вопрос: мы эксперимент проводим чтобы разобраться или просто хотим уличить автора и окружающих в "хейте веганов"?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно. Вы правы. Спорить не вижу смысла. Спаибо, что отозвались на мою просьбу.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку