Двукратный Олимпийский чемпион по плаванию Евгений Рылов отказался ехать на Олимпийские Игры или Как работает пропаганда⁠⁠

Нихуя непонятно из поста

Ну что ж, воля ваша.

1984 - книга о целях, как бы забавно это не звучало. Можно долго рассуждать про роль Большого Брата, но видят боги - это не народ нужен правительству, чтобы им управлять. Это большой брат нужен народу.

Это очень хорошо подчëркивается через действия, как ни странно, Смита. С легкой руки он сочиняет историю про бойца-молодца, что с детства себе из игрушек оставил автомат, а как вырос - героически погиб! Пранк быстро вышел из под контроля, что начальству, что народу история зашла.

И вот в этот момент главное не упустить мякотку, которую Оруэлл старательно выписывает, а на неë не обращают внимание. Он задаëт вопрос - промытие ли мозгов тому причиной, или народ горазд обманываться сам?

И ответ, впрочем-то, очевиден. Нам показывают страну целиком и полностью занятую бесконечным поглощением ресурсов вникуда. Мамкин свергатель тут воспрянет духом - ну вот же! Производят шнурки киллометрами, а шнурков ни у кого нет! Мужчины охотятся на бритвы, а шоколад под радостные лозунги о увеличении нормы испытывает на себе шринкфляцию! Прямо как...

Не прямо как. Потребление ресурсов - бесконечное движение экономики. Сколько не работай, всех денег всë одно не схватишь. Качество давно перетекло в колличество, при этом не видно конца и края. Смит как будто бы замечает всë это. Лучик надежды среди серой, промытой массы! Им сказали - они верят! Бесмысленное стадо...

Или же нет?

Общество, описываемое в 1984 абсолютно довольно своим положением. И даже больше - мы можем вспомнить, что Смит у нас так-то далеко не из касты пролов, а чиновник средней руки. А при сравнении вдруг замечает, что свобод и возможностей у него куда меньше, чем у тех же пролов. А последние хоть и грязны, необразованны, но до бескрайнего счастливы!

Это большой брат их застпвляет читать конструктор из книг?

Нет.

Это большой брат заставляет их радоваться аскетизму?

Нет.

Это большой брат даëт им надежды прожить сегодняшний и завтрашний день?

Нет.

По сути Большой Брат здесь - соломенное чучело для главного героя, с которым он отважно борется, не особо-то понимая, что не будь Большого Брата - будет Министерство Счастья. Не будет его - будет Братство Свободы. Не важна суть того, как зовëтся власть, она всегда будет едина.

И вот тут мы встаëм на главную дорожку, на главную мысль.

Цели.

Я же сказал - книга о целях.

Смит вдруг решается будучи абсолютным ничтожеством дать бой Большому Брату. Зачем? Он сам не знает, воибо круче самурая - его цель это путь, а там дальше приложится!

И тут на сцену выходит О'Брайен. Вродебы антагонист, а на деле - человек прекрасно показывающий, что Смит мало того, что не побоится убить ребëнка, женщину и старика ради свержения ББ, так и приведëт его борьба ровно к тому же результату. Появлению нового ББ.

Давайте спросим - чего хотел Смит? Чтобы все стали жить свободней? Но он не может ответить О'Брайену как выглядит эта свобода. Как и достаток, и мир, и счастье для всех даром и пусть никто не уйдëт обиженным. По итогу из одной диктатуры он собирался сделать другую. По крайней мере, предложить какую-то иную альтернативу он был не в состоянии: ибо не понимал не механизма работы государства, ни гуманных средств к достижению целей.

Так вот, по итогу Смит в финале становится синекуром, живëт себе в удовольствие. Да, без горячей тян Джуллии(которую предал. И нет, не заставили - он еë предал. Как и она его), без стремлений бить высоко и разить прямо в глаз, но осознал, где конкретно и почему был не прав. Что привело его к принятия сложившегося устоя.

Можно сколько угодно плясать от "общество, стадо с промытыми мозгами, оно счастливо по незнанию, а на деле... " - только книга и автор задают прямой вопрос, кто таков, чтобы судить их за выбор своего счастья? Ничтожество уровня Смита? Кек, лол, ну удачи!

Про методики - всяк борцун за свободу стремится победить пустым морализаторством, не умением отвечать на вопросы, и набрасыванием. Сравнивал я Черновик с работами Замятина и Оруэлла? Нет. Но вас ведь так распирает уличить хоть в чëм-то неверном.

Спорим, вы и тут ограничитесь тем, что "написанное бред" без объяснений? Вы так до сих пор не может рассказать, почему семь лет за вранье и клевету - это людоедство

Единственное, что вы сделали, так это перечислили название книг. Причëм если я сейчас не поленюсь и забью в поисковике "топ антиутопий" - то выдаст он мне как раз этот список. Прям один в один.

Ну так о чëм 1984-то? Я читал, могу порассуждать и объяснить. А вот вы управитесь без поиска краткого содержания? Учитывая, что ответить вы смогли лишь списком книг из Тик-Тока - вряд ли.

И Черновик мы сравнивали с Нормой - к чему вы приплетаете Замятина и Оруэлла? Так вам легче заставить оппонента оправдываться за то, чего он не говорил?

Годы шли, а методики манипулирования у них остались те же...

Конечно наворачиваю яXD Оно ж так работает. Вы так и не смогли пояснить, почему семь лет за ценники - людоедство.

А беда в том, что вы толком не знаете, что на это ответить - ибо привыкли к простым ответам. Вам сказали, что этоьлюдоедство, и потому мой вопрос ставит вас в логический ступор. По колее идëте вы, но норму поедает у вас задающий вопросы.

Вот только свобода мысли и слова каждого человека заканчивается по тем же зактнам там, где начинается свобода слова и мысли другого.

Навязывание мнения, поклëп, клевета - как раз выходит за рамки свободы слова. Так что да, упси, но вы в очередной раз сели в лужу.

Знаете, почему вы лажаете раз за разом в разговоре со мной?

Ответ прост - вы делаете вид, будто вам известна некая истина. Стоит только кому-то усомниться в том, чтоьэто истина, как вы меняете тему разговора. Видите ли, я могу расписать, почему "Норма" не антиутопия, а тамошний пример - именно что не аллюзия, а аннология. Чорт, мне хватило простого примера с "Миллионы мух не могут ошибаться" чтобы поставить ваш же довод на колени.

Черновик может с художественой точки зрения быть плохим, но книгу не за качество текста оценивают. Как автор Лукьяненко с своей задачей справился - он задаëт вопрос "а правильно ли?" и вкладывает ответ в уста и мысли героя. Можно оспорить тамошние выводы? Да с полпинка! Задача-то была не правильный ответ разыскать, не раскрасить всë черно белыми красками, а как раз поставить перед читателем вопрос, а тот уже пускай сам думает.

Норма - имеет посредственный смысл. Сорокин заведомо говорит, что плохо и что хорошо. Нет, он не говорит почему плохо и почему хорошо, он просто ставит перед фактом своей точки зрения, не оставляя мысленного простора. Некому ему задать вопрос - почему? В Черновике автор задаëт читателю вопрос, а тот может согласиться с доводами главного героя. Диалог писателя с читателем. В "Норме" Сорокин говорит сам с собой, сам себе поддакивает, сам себе король.

Каждый приведëнный мной довод имеет под собой твëрдую базу, строющуюся на общей логике. Ваши же стоят лишь на островке "я так сказал".

Почему семь лет за ценники - людоедство? А вы не знаете сами. Вы жаждете, чтобы с вами согласились, но не понимаете - челтвек с тем самым критическим мышлением, которое вы у себя постоянно незнамо где находите, находится вне морали. Абстрагирован - и если на его "почему" у вас нет ответа, то моралью вы хотите лишь манипулировать.

Потому и выходит, что как поборник кровавого режима я прочëл тысячи книг. Не знаю сколько прочли противники, но всякий раз вас хватает лишь на "Норму" и "1984" - причем при проверке оказывается, что из последней работы читали лишь цитаты.

Воибо если я спрошу - о чëм 1984, вы скажете лишь что это антиутопия. Хотя про жанр никто и не спрашивал...

Он предатель своего гражданства. С кем бы твоя страна не воевала ,нельзя переходить на сторону противника. За это наказывают. В любые времена. Любую войну можно трактовать с точки зрения другой страны. Надо было развалить СССР за русско финскую или Российскую Империю за то что в первую мировую влезли и поддержать убийство русских? И пока не террор , а так усложнение зарабатывания денег , для тех кто перешёл на сторону противника. Концепция красных и белых работает во все времена. Забудьте про благородный миру мир со всеми. Иначе вас сровняют с землёй во имя добра.

Это есть абсурд и людоедство - почему? Мы не  говорим о том, как я считаю - вы на вопрос ответьте. А вместо ответа выопять пытаетесь сместить фокус.

Вот давайте по пунктам - он антиконституционен потому что. Он люоедство и абсурд потому что.

"Норма" - это очень посредственный худлит, и уж точно не антиутопия. Выбраковка Дивова - антиутопия. Пандем Дяченко - утопия перетекающая в антиутопию. Норма - выдача желаемого за действительное, причëм посредством ну очень слабых аннологий. Это как если бы я сказал, что демократия - говно, потому что в миллионы мух не могут ошибатся. И я знаю кто сей опус написал.

Сорокин - маргинал, а не интелегенция.

Вот же ж. Поборники кровавого режима пишут "Черновик", противники умудряются только про говно... Характерно, чтоттут скажешь!

Но могу пока сказать одно - норму вы наворачивать горазды.

Про норму дерьма - это вы все одну и ту же книгу читаете, или просто мысли сходятся?

Если бы у бабушки был хер, она была бы дедушкой - не используйте в диалогах заведомо гиперболизированного абсурдизма. Иначе я вас спрошу - если завтра разрешат людей убивать - вы побежите убивать? Ну а что? Свобода действия же!

Давать семь лет за ценники - ну а давайте безманипуляторских "вы тоже это понимаете", давайте вы лучше расскажите, почему считаете это людоедством? Фейки распространяла? Распространяла. Семь лет прописано? Прописано.

Закон суров, но это закон.

Так-то у нас ещë и за лжесвидетельство почему-то судят, и за клевету. Тоже, видать, ущемляет ваши свободы...

Для выражения мнения есть трибуны и каналы. Выражение мнения на ценниках с дискредитацией - уголовно наказуемо и прописано в законе.

Видите ли, свобода слова - это свобода говорить, а не навязывать. Использование магазина как площадку для навязывания своего мнения - это как если бы я явился к вам в дом и разрисовал стены артхаусом. А вы меня в полицию сдадите - а за шо? За выражение мнения?

Так и здесь - выражай там, где положено, не манипулируй и не пытайся наебать.

Ещё раз Рылову было легко обойти отстранение. Да не в этой стране , но может. А Акунину морду бы набить за язык по человечески. Но раз он решил бороться с государством , то не обессудьте. Сноуден тоже боролся.

"Свежо предание, да верится с трудом". Прости, но иммигрантов я повидал достаточно. За редким исключением все превратились в эмигрантов.

У автора синдром иммигранта. Любыми способами оправдать принятое решение о миграции максимальным выливанием дерьма на покинутую страну.  Автору совет: оставь это, оно тебя сожрет. А, впрочем, похрен. Не вникай.

Будет как-то неправильно, если у тебя это получится, так что держу кулачки...

Говно вопрос, держите мои извинения: "Малограмотные граждане сопредельных с Россией стран заменили Российских релокантов. Степень неуспешности такой замены точно установить навряд-ли возможно."

Конечно в курсе.

Если это единственное замечание, значит с остальным Вы согласны?

Ну вам тогда из турции видимо виднее. Попробуйте в турции поговорить о том, что курды молодцы. Потом только напишите что получится

Элфи ща пойдет и Октокуре все патлы повыдёргивает

почему же интересно срок не дали 8 спортсменам которые туда всё таки попадут? Хотя они тоже осудили СВО.

Ну хорошо, тут вы победили.
Правда это не отменяет того факта, что у спортсмена всё равно есть выбор.
Некоторые, знаете ли, за убеждения и на смерть шли, не то что на тюрьму.

Проблема не в фактах. Проблема в том, что вы свои домыслы выдаёте за факты.

Всем этим олимпийским чемпионам (1-2-3х кратным) и прочим легко отказываться. Особенно если предполагаешь, что в этот раз соперники сильнее :!

А вот молодым спортсменам, у которых в карьере еще не было Олимпийских игр, выбор делать сложнее

Туда заходят полюбоваться на понравившихся женщин?

На счёт этого я высказался в другом посту .Легко отказаться когда тебя никто не звал.

А много кому нравится елфи?

Вы хотите того, что нежизнеспособно и чего сейчас нет нигде, в т.ч. в странах т.н. демократии.

Государственное устройство США и Европы заточено на обслуживание правящих элит.

Сменяемостью власти и демократией там и не пахнет - в штатах двухпартийная система (демократы и республиканцы) а их система выборов по уровню демократии с нашей (со всеми ее недостатками) даже близко не находится.

В Великобритании также двухпартийная система (тори и виги).

Европа 70 лет под фактической оккупацией США (НАТО - привет!).

Верховенство закона малосовместимо с судами присяжных и прецедентным правом.

Реальная сменяемость власти были в нашей стране в период с 1917 по середину двадцатых: вот эта вот череда Романовых-Временного правительства-Вся власть советам Рабочих и Крестьян.

"Вся власть советам!" того-же периода прекрасный пример реальной демократии со всеми этими "буржуев и офицерье к стенке" "обобществление женщин" и пр.

Самый независимый и демократичный суд нашей Родины - деревенская община 19 века: миром собрались и решили.

Повторю еще раз: пока первоисточник не скажет «я сделал это по причине Х и У» - это все разговору в пользу бедных. Может вы и правы, а может и заблуждаетесь, но только первоисточник знает в чем была его мотивация и выгода ( моральная / финансовая / etc). Обсуждения по сабжу - это обсуждение бабок у подъезда на тему «путана ли Лариса со второго этажа, потому что вон юбка какая и мужики с ней ходЮт»

вы этого не знаете, а предполагаете, а это может быть далеко от реальности. Вас просто бесит самое обстоятельство. А значит проблема в вас, а не в нём

Вы сами сказали, что мигранты вас заменили. Я не релокант и мне достаточно сложно судить, поэтому в этом вопросе я Вам могу поверить)))

Логическая ошибка детектед. Без подтверждения со стороны первоисточника - это флуд и ваши размышления на тему. Не более

Это не мнение это как раз распространение фейков. Мнением было бы сказать, я против войны. А размещать лживую информацию в период войны это как раз состав преступления. Вернемся в вашим свободам. Где наказания за высказывание «нет войне», «миру мир» и т п. И вы переживаете, что вас могут наказать за ложь?

Ну вот как так! Елфи уже настроилась...

Я понимаю, что на вкус и цвет все фломастеры разные, но все же почему по этой Элфи так прутся, она же обычная среднестатистическая, вот не вижу в ней женственности и привлекательности.

Почему ты исключаешь тот факт, что его позиция может совпадать с принятым решением?

Вы это лично с ним обсудили или были в момент принятия решения ? Ну, может он хотя бы позвонил и сказал « Absurd86, а я ведь не могу поехать, зажали в угол, представляешь ?!». Если нет, то это ваши догадки и вольные фантазии по сабжу

На том основании что вы покинули страну.

И если вас успешно заменили мигранты, значит смысл и ценность вашего существования для страны ничтожны.

Значит релоцировались в основной массе дворники, грузчики пятерочек и прочая неквалифицированная рабочая сила.

Значит грош вам цена в базарный день.

Белоэмиграция. Верно.

А что случилось потом?

А через четверть века случилась РОА. Бывшие граждане страны, взяли оружие из рук врага страны для борьбы со страной под знаменем "борьбы с коммунизмом".

Враг проиграл, в стране родились вы и сейчас пляшете под дудку врага страны.

"Лучшие люди России", тьфу блядь.

Если моë "мощное заявление" неверно - опровергните. Вам же есть чем? Или как всегда?

Организация любых коммерческих турниров, на которую жертвуют деньги - благотворительность. Я вам секрет сейчас открою: операции, на которые жертвуют в благотворительные фонды тоже почему-то в коммерческих клиниках проводятся. А по вашему, видать, лично благотворительный фонд из собранных денег должен врача трансформировать.

Аж школьные уроки литературы вспомнились и вот это «напишите сочинение на тему что имел ввиду автор».

ТС, можно играть к экстрасенса , можно булшитить и холиварить напополам со спамом, а можно допустить, что человек имеет право на точку зрения отличную от вашей и задуматься «а чего меня так тригерит» и не экстраполирую ли я с себя

Про «осудить СВО» где в требованиях МОК сказано? Или вы только что это придумали?

да не. в целом пост норм в плане ссылок, но вот приплетание порно актрисы в качестве эпилога выглядит как наброс на какую-то низменную неудовлетворенность что-ли

Уже разобрали это в коммментах два дня назад

А теперь найди фотки этих ценников и почитай, что на них было написано.

Еще манипуляции будут?

Что за бред? Кого у нас наказали за то что он против войны или называет сво войной? Есть наказания за дискредитацию и фэйки. Но за гражданскую позицию никого не наказали

Кого он обманул, смерть?

Можно подумать твоя выдача предположений за факты сильно отличается

Начал и начал, молодец правильно сделал. А чего, нужно ждать пока Россия будет окружена и нужно будет принимать ультиматум от США?

Чем твоя свобода ограничена? Только лично за себя говори. Бабушками и Навальными не прикрывайся

Выбор был - разорвать контракт и найти другую работу, например, чтобы поехать на олимпиаду.

Я не поеду на Олимпиаду, потому что меня туда не позвали

Этот курносый в депутаты намылился ☝🏻

Государство сообщило что не будет финансировать поездку спортсменов выступающих под нейтральным флагом.

Количество спортсменов-патриотов выросло вдвое. ))

Не хочу это разбирать. Тем более там на мой взгляд все очевидно. Второй пример, пожалуйста

у нас от страны как минимум 8 нейтральных спортсменов поедет, так что как то другие смогли туда попасть, и он бы смог, и не сели эти 8 что удивительно.

Это скучно и брезгливо. Когда организму плохо он очищается от шлаков. Лишнее покидает пределы, понимаете?

Количество лайков на Пикабу мало о чем говорит

Это такое "Посмотри посты ТСа - он пишет что свалил в Стамбул".

Власовец, хули

в бан.

В кровавом режиме дают уехать, не задерживают за мнение.

В стране свободных свобод писателя Ди Суозу заточают в Гуантанамо за книгу про Обаму. Не перепутайте - планка высоких свобод во втором

Ну так их не задержали? Дали спокойно уехать? Хера, преступников по паспорту в аэропорту могут задержать

Ну конечно же нет! Вон, вы говорите, что ему нельзя своë мнение высказывать - вы ж, мол, не спрашивали!

А по итогу выходит, что свобода слова есть, а у вас печëт от того, что кто-то смеет говорить то, что вам не по душе. Вы бы рады задушить его слова - чем активно тут и занимаетесь

Если Вы верите, что на ядерную державу можно напасть силами нескольких десятков человек, то я не смогу Вас переубедить

Блять, ты вот одной половиной рта говоришь это, а второй - что ХАМАС напал на Израиль. У тебя шизофрения? Израиль, ебать его через ту Люсю - ЯДЕРНАЯ ДЕРЖАВА. И ХАМАС, по твоим словам на нее НАПАЛ. Ты или крестик сними или анальную пробку вытащи, ну я не знаю.

Цитата вашей позиции, больше ничего. Если бы я не поставил кавычки, то выглядело будто бы я тоже думаю, что он лицемерит, а я не это хотел сказать.

Если честно под конец года надоело обличать и срацо. Елка была первая у ребёнка сегодня, завтра у второй. Есть в мире вещи важнее всех этих заговоров и обличений.
С наступающим, берегите себя!

Совершенно понятно что из РФ смогут позволить себе поехать единицы...состоишь в Динамо или ЦСКА или СКА...сразу нет...а это более 50% спортсменов...кричал в Лужниках Гойда! Тоже досвидос....где то высказался в пользу СВО туда же...сидишь у кормушки а со спонсорами так себе сейчас в РФ....сам откажешься....ибо потом назад не пустят и как раз таки тоже далеко не по спортивным причинам...и остаются только те кто уже и так перебрался за границу, обеспечил себя с финансовой стороны ...на вскидку Клишина( если она ещё прыгает), Ефимова может быть...кто то из теннисистов...так больше на ум никто не приходит

Очередной новорег в лиге политики. Похоже на вброс