Дорого

Небольшая история из жизни. По работе я связан с системами вентиляции, и пару месяцев назад один хороший знакомый попросил помочь его хорошему знакомому. Какая-то проблема приключилась у того в таунхаусе. Знакомый хороший, очень просил, да и рядом наш объект, на который все равно нужно было ехать, и поэтому решил я заехать и подсказать-помочь-посоветовать, коль уж рядом оказался.

Итак, место действия: таунхаус в 15 примерно километрах от Москвы, по Киевке. Два довольно свежих кроссовера на парковочных местах, хорошая обстановка, и владелец всего этого достатка - довольно молодой человек, вежливый и с грамотной речью.

Ну, а проблема оказалась угарным газом. Ситуация возникла следующая: в кирпичной шахте проходит дымовая труба от газового котла (открытая камера, расположен в отдельном помещении) и несколько вытяжных вентиляционных каналов. В одном из них произошло «опрокидывание» тяги, то есть канал начал работать как приточный, а не как вытяжной. И в одну из детских спален (детей в доме двое), из которой и был организован этот канал естественной вытяжной вентиляции (зачем так сделали , я не знаю, но подозреваю, что это придумал собственник, а подрядчик решил не спорить), начал поступать угарный газ, который затягивало из дымовой трубы. В результате ребенок отравился, к счастью, не насмерть, и в день моего приезда находился в больнице.

Что именно и по какой причине произошло, я понял быстро, о чем и рассказал владельцу. Ну и вкратце рассказал о том, что можно быстро и недорого сделать: нарастить дымовую трубу, подняв ее выше оголовка (колпака) шахты, и тем самым избежать возможных проблем связанных с угарным газом, если тяга развернется вновь. Это программа минимум. Нам такие работы неинтересны, но знакомых много, и прямо сейчас могу поискать телефоны тех, кто возьмется.

Однако, как оказалось, наивный я человек, и все понял неправильно. Главная проблема совершенно не в том, что ребенок оказался в больнице, и потенциально там же (и не факт , что в приемном покое) может оказаться и второй. А проблема оказывается в том, что кроме скорой в гости приехали еще и сотрудники Мосблгаза, которые, услышав про отравление угарным газом, отсоединили газовый шланг от котла, опечатали газовый опуск, и просят принести акт, о том, что дымоход и вентиляция в порядке. А денег на исправление недостатков нет (не верю), и заниматься этим некогда, и уже холодно, и есть электрический котел, но им топить дом дорого, а мне сказали, что вы можете помочь. Вы ведь акт можете выдать? Давайте я вам заплачу, а вы напишите, что все в порядке, и нам включат газ. И для убедительности видимо, мой собеседник вытащил из нагрудного кармана красненькую бумагу с изображением памятника Муравьеву-Амурскому.

Я несколько растерялся и поначалу даже не нашелся, что бы такого остроумного сказать. Акт я действительно выдать мог (с тем, кто порекомендовал меня, мы и познакомились при проверке котельной, правда очень большой котельной). Формально, с точки зрения нормативов, никаких нарушений нет (отчего в нормативных документах такая лакуна касательно высоты и относительного расположения дымовой трубы и вентканалов, я не знаю). Но, проблема есть, и она может повториться. Да и взятки я не беру. Да и вообще, я приехал, тут ребенок отравленный, я стараюсь, думаю, что сделать и кого порекомендовать, что бы побыстрее и недорого сделали, а вы мне ваши бумажки со памятниками суете. В общем, отказал я помочь, чем разочаровал и подвел. Они-то думали, что я им помогу, а я только время потратил. На этом и расстались.

Вечером, мой хороший знакомый позвонил мне и среди прочего, поинтересовался, как там дела, в таунхаусе. «Да мудак он», - ответил я, и вкратце рассказал о случившемся. «Согласен», - ответил мой собеседник.

Строительство и ремонт

8.5K постов46K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.


Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

29
Автор поста оценил этот комментарий

А в какую сумму примерно обошлось бы исправление?

раскрыть ветку (1)
74
Автор поста оценил этот комментарий

Я не осмечивал, но если так, навскидку. Да там и работы на час, и материала немного. Но высоко, и расположение такое, что леса или лестницу не поставишь, люлька нужна. И место дорогое, на это тоже подрядчик смотрит) Около 40К примерно, ну может 50.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А если переступить через себя и таки выдать заку заветный акт о том что все исправно, то могут ли быть потом последствия, если ещё кто нибудь потом отравится?

раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Регулярно кто-то садиться по 238 УК РФ, Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности. Мосгазовца недавно посадили, у него в журнале по газовой безопасности покойник расписался, а в квартире потом девочка погибла. Но это никого не останавливает. Надеются пропетлять.

42
Автор поста оценил этот комментарий
Мы так попадали. Нанимали установщиков системы отопления, сделали нам все под ключ, подключили газовое оборудование. Все супер, все довольны. До того момента, пока не пришла тетенька из горгаза, и не обнаружила "самовольное подключение", как она это назвала. Пиздюлей получили все, и мы, и слесаря-установщики, даже штраф какой-то был. Нельзя было без присутствия тетеньки ничего подключать.
Проходит лет 10, и что то начинает травить гибкая подводка к котлу, воняет газом. Локализовали место утечки, перекрыли вентиль, памятуя о пиздюлях, обратились в горгаз. Но получили гениальный ответ, "меняйте своими силами, это ваша зона ответственности." Ну купил я эту подводку, поменял. Теперь жду штрафа на следующей проверке.))
раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Купите у проверяльщика диэлектрическую вставку и шланг, и штрафа не будет)

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий
А какова вероятность повторения ситуации? Я просто и так , и эдак пытаюсь логику понять. Вот сэкономил 50 к, утром проснулся- дети мёртвые, например. Дальше что? Сказать, что Вы виноваты- акт подписали, а там опасность, оказывается?
раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Да я и сам не могу понять логику. Ну не такая сумма большая.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, если опять будет отравление, то выдавший акт поимеет проблемы? Как-то даже из любви к себе очково такое подписывать.

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Проблемы будут в виде лишения свободы. И да, за такой мелкий прайс.

показать ответы
67
Автор поста оценил этот комментарий

Когда мы отправились , дымоход был сделан неправильно (14 метров ) и на самом конце образовался затор из льда и снега и чуть не угорели - снесли к хуям его на хер. У меня даже мысли не было это оставить . А было 24 декабря. Мы платили бабки и всем в двойном тарифе чтобы исправили быстро и нормально. Весь банкет вышел в 200 000. Но на деньги было наплевать .

Старый дымоход чинить было рискованно он был кирпичный. Поэтому его просто снесли.

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, что все обошлось. Да, ошибки при проектировании и строительстве в этом деле могут дорого стоить(

показать ответы
82
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда у салаги куча денег на дом и "свежие кросоверы"? Правильно - папа дал.

А здравый смысл и знание законов физики почему папа сынуле не дал? Правильно - потому что за деньги это не покупается.

Кончится ли это всё чем-нибудь хорошим? Правильно - ничем хорошим это всё не закончится.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно. Я так и не понял, чем он занимается.

7
Автор поста оценил этот комментарий

При чём тут исправление. Оно по рынку оценивается. А жизнь детей оценивается по предложению выдать акт. @sergej.kalinin Сколько он за акт предлагал?

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

5К. Самое смешное, что в МО средняя цена 4К, и если не знать предысторию, то нет причин его не выдать. Вентиляшка в теплогенераторной то работает как надо. Так что скорее всего подача газа уже восстановлена без всяких работ.

показать ответы
59
Автор поста оценил этот комментарий

тут проблема в том то там работ максимум на один рабочий день, и вот с этой суммы за 1 день работ некоторые клиенты прям вообще никак смирится немогут.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это точно.

3
Автор поста оценил этот комментарий

клапан уже установил. думал есть ещё варианты. Спасибо.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Воззвать к сознательности жильцов. Всем поставить клапаны на окна и демонтировать не предусмотренные проектом вентиляторы и надплитные зонты. Фантастика в общем.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Это только работа? Или работа+материалы+ техника?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Все вместе.

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Увы и ах, как говорится деньги непахнут, но товарищ прокурор всегда найдет виновного когда вся семейка зажмурится. Не прокатило с вами найдет другого более сговорчевого у кого не такие принципы. В моем небольшом ПГТ все друг друга знают и наврятли найдеш исполнителя готового повесить на себя статью о профпригодности и весть что ты рукожоп и нифига нешариш, но в большом городе наверняка найдется спец который ему нарисует нужную бумагу. Ну а клиенту можно пожелать всегда переходить дорогу по зебре неоглядываясь по сторонам

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже верно. Но хотя бы я сделал, что мог)

2
Автор поста оценил этот комментарий

а вы ему сказали что 50к решат его проблемы ?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Прям какая-то "Пестрая лента" на новый лад в том доме.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Частая история. Почему-то не описана в нормативных документах. Похоже, подразумевается, что вытяжная вентиляция всегда работает правильно. Увы и ах.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Естественный отбор,

Ветер северный!

Ребёнок угорел,

Папа ёбнутый!

А если серьёзно.

"Вечером, мой хороший знакомый позвонил мне и среди прочего, поинтересовался, как там дела, в таунхаусе. «Да мудак он», - ответил я, и вкратце рассказал о случившемся. «Согласен», - ответил мой собеседник."

Почему информацию о том, что клиент мудак, ваш "хороший знакомый" озвучил после визита к клиенту? Если он знал об этом изначально? Мог бы и сразу сказать.

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Он об этом не знал, сам очень удивился.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Ппц в 50 тысяч он оценил жизнь двоих детей? А их мать при разговоре присутствовала?

Ну ок, допустим, что прямо сейчас нет такой суммы на руках, но блин, кредиты есть, родственники, друзья.

Говно у человека в башке, там даже не сено.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Любой банк выдаст подпитку с этой суммой за 5 минут. Я сам там ничего не понял.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, в Подмосковье уже были случаи массового отравления угарным газом из-за неправильных домоходов котлов. Погибали целые семьи. Скиньте герою поста ссылку. Если ему не жалко сына, может, хоть за себя побеспокоится. https://www.vesti.ru/article/1682080

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да, Золотая Арка в Химках, по вашей ссылке. Про это место знает наверное любой, кто вентиляцией (в домах и квартирах) в МО занимается. Там кроме этой семьи погибла бригада рабочих и как минимум еще два случая отравления.

20
Автор поста оценил этот комментарий
Так же работаю в этой сфере, только в Краснодаре. У нас рядом Адыгея, и каждый 10ый звонок оттуда - с просьбой просто так выписать акт, при отсутствующей вентиляции/приточки согласно проекту. Я объясняю, что так не положено, что все равно придет проверяющий, увидит, что акт есть, а фактически ничего нет.
И все равно придется ставить все согласно проекту.
"Нэт, у нас правиряющий знакомый"
Периодически то какой то умник заткнет вент.каналы и все щели тряпками, и получит отравление.
А где то лет 7 назад, все в той же Адыгее один так и вовсе хлопнул. Взорвался, но не очень сильно.
Короче, народ чудит с этим страшно. Хорошо хоть в Краснодаре народ более или менее образованный, и после 10 минут объяснений - все таки принимают здравые решения.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да, у нас тут тоже масса желающих «договориться».

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть похожая проблема у нас. Иногда поток воздуха идет из вентиляции (вместе с запахом). Здание девятиэтажное. Квартира этаж пятый. Подскажите как можно исправить.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Установить обратный клапан. Ну или установить более мощный вентилятор (ну или надплитный зонт), чем у ваших соседей. Второе конечно же шутка.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
В многоквартиных домах тоже. С ГВС от колонок. Из каждой кухни идут два канала - один от колонки, а второй - вентиляционный и для отвода продуктов горения газовой плиты. Плюс к этому могут добавляться такие же каналы расположенной через стенку смежной квартиры. А, т.к. дом многоэтажный, то идет сплошное чередование дымовых и венканалов квартир разных этажей. И на крыше они выходят все рядом, через один и на одном уровне. Если высота трубы в норме, т.е. нет условий для бокового подпора и опрокидывания тяги, то все работает нормально.
Одной из поичин обратной тяги может быть работа мощной кухонной вытяжки при закрытых окнах и форточках. Объем удаляемого вентилятором вытяжки воздуха больше, чем объем притока. Воздух начинает засасываться через вентканал и, если рядом расположен дымовой, то беда.
По этой причине где-то за границей применение вытяжек в частных домах запрещено.
Думаю, что, если бы было простое опрокидывание тяги из-за неправильно сделанного дымохода, то автоматика современного котла его бы очень быстро отключила. В нем есть "датчик тяги". По сути, это простой термоэлемент, который при пропадании тяги и повышении температуры в камере сгорании выше нормируемой, блокирует работу горелки.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так в описанном мною случае проблемы с дымовой трубой, как таковой, нет. Датчик тяги в котле там есть и он не помог, и не мог помочь.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если термокороб это утеплённая будка, в которой стоит котёл, автоматика, насосы и разводка, а в дом идут только трубы, то да.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, примерно так. Мособлгаз такое сейчас даже под своим брендом стал продавать. Внутри китайский котел Moguchi.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы же довели дело до логического конца?

Написали в мособлгаз, что по такому-то адресу возможен саботаж и, как следствие, настоящие жертвы?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Я как-то давно пытался пару раз сообщить и предотвратить, но это никому не было нужно. С тех пор не пытаюсь.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Ну даже если 40к взять, то это нихера не дорого же. Одна люлька выйдет рублей на 10 только( аренда минимум на

3-4 часа+ удаленка).

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Для меня, в такой ситуации и большие суммы были бы «недорого».

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Адатчики утечки угарного газа не ставят чтоль

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ставят, но в данном случае и при стандартной установке, он бы не помог.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я знаю, на газовый котел должна быть отдельная вентиляция и отдельная труба, не пересекающиеся с другими вентиляциями

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Все правильно, они и не пересекаются, обособленные. Но проходят в одной шахте, выходят под один оголовок.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если тяга в канале дымохода в норме- откуда там угарный?

Это что за проект? 30 лет как вент и дымоходы разносят.

Клюква какаято.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите на таунхаусы и частные дома. Шахта с набранными в нее дым и вент - стандартное решение.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понимаю этой любви к открытым камерам, кирпичным дымоходам, всей этой еблей с притоком воздуха, отдельным помещением котельной. Зачем? Турбо котел и коаксиальную трубу в дырку в стене и всех делов. Стоить будет может даже дешевле

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я честно говоря тоже. Кроме случаев, когда бюджет ограничен.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос от незнакомого с темой человека, а зачем вентиляцию с дымоходом в одну трубу выводить? Это же разные потоки, и более логично сделать две трубы?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это разные трубы, просто расположены в одной шахте (там не только они, но и еще несколько вентиляшек).

Автор поста оценил этот комментарий

Мне недавно звонил какой то перец... Хочетт поставить по всему коттеджу датчики CO/CO2.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе, как альтернативу пожарным датчикам. Заодно и уровень СО палить.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем вообще вытяжка в спальне. Туда же приток надо, вытяжку из грязных помещений.

И хотел бы узнать, на сколько знаю, лицензирование на право выполнения работ по вентиляции и дымоудалению отменена.. На основании чего акты выдаете? Уточню, не в плане докопаться, я расширить свои знания

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем вытяжка в спальне я не знаю, не стал спрашивать. Я бы еще понял, если бы там были приток/вытяжка от вентмашины. Тараканы заказчика, видимо. По поводу лицензии - отменена, верно, она и раньше была на монтаж, а не на проверку, но по привычке Мособлгаз и Мосгаз ее просят. Сам видел акты от организаций, у которых в ней только монтаж АПС прописан) Мы к ней прикладываем аттестации сотрудников (чистильщик, ответственный за ГХ).

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Странный у хорошего знакомого хороший знакомый.

И считайте меня параноиком, но мне не нравится ни газ в квартире, ни печь/котёл в доме. К счастью есть восхитительная рабочая схема с выносом котла за пределы жилища.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, термокороба для котлов мне тоже понравились, если вы про них. В следующем доме буду его ставить наверное.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@sergej.kalinin, а вы проектированием систем вентиляции занимаетесь? Уже пару недель ищу кого-то, кто может сделать аудит аэродинамического расчета (за вознаграждение, конечно же) и, на будущее, проектировать системы для частных домов. Если можете помочь с аудитом, пишите t.me/veledinskiy

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, нет.

Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Еще спрошу, есть ли  у Вас опыт использования комнатных рекуператоров типа вакио и прочие, которые выдувают вдуваютч через теплообменник циклично

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, нет, не мой профиль.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, я сам себе писал акт, прокатило) в новых правилах, где социальная газификация указан что нужен акт аккредитивонной орагнизации, а по факту таких законодательно сейчас нет. Обычный рукодопый уровень российских чиновников.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен полностью.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Так трубы газового котла это не сендвич как на дымоход для котла твердотопливного, смысл экономики то .ну сделать там 10 метров трубы пластиковой что так дорого? Ну даже 20, там цена вопроса ну тысяч 50 для обычного дома. Это же не 321 нержавейка в обязательном порядке. Нахер экономить если стоимость взяток и тд стоит столько же сколько сделать нормальную работу.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю. Не понимаю логики. Жлобы, как написали тут в одном из комментариев)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
5 тысяч, серьезно в московской области приезд в любое место чисто по затратам на бензин сколько? Он реально думал что можно за 5 все порешать .
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Со мной он бы и за 100 не порешал, и за 200.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! Спасибо за пост. Подскажите, Есть ли способ победить конденсат из вентиляции. В частном доме вытяжка в  потолке, а трубы идут вертикально через холодный чердак к грибкам на крыше. Всего около 5 метров. Смонтилованы из канализационных труб. Изначально был просто стандартый вспененный утеплитель. Потом трубы обмотали минватой и пароизоляцией покругу. Помогло, но если сильно влажно в ванной-все равно конденсат начинает капать в помещение. Вентилляторы есть. Но часто их включать не хочется. Посоветуйте что-нибудь пожалуйста.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Где-то проблема с теплоизоляцией. А пароизоляция кстати нужной стороной?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. травитесь на здоровье, как говорится?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот я не знаю, почему этот момент не учтен. А ведь множество отравлений из-за этого происходит.

Автор поста оценил этот комментарий
Я не знаю что такое лакуна,но когда газ себе проводил, дымоход и трубы вентиляции ставил сам,по проекту конечно,не самовольно,так газовщики с пожарниками все мозги выебли с этими размерами.Правда это давно было,щас может и по другому.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я эти СП (своды правил) знаю хорошо, про расстояние от дым до вент и их высоту относительно друг-друга ничего не сказано.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Много лет как энергетик работаю в том числе и с обслуживанием производственных систем вентиляции (чистые помещения). Проектированием не занимаюсь, только обслуживанием, но если, не ошибаюсь, приток и вытяжка в горизонтальной плоскости по СНиП должны быть разнесены на 10 метров, в вертикальной - меньше. Это для производств привел я как пример.
Теперь вот для жилых домов - разве СНиП и другими стандартами не предусмотрено расположение вытяжек для отработанного газа и просто естественных (не принудительных вытяжек) в разных местах (например, на расстоянии 5 метров, чтобы не было возможности попадания угарного газа при, как вы писали, опрокидывании вытяжки?)

Выше в комментах писали, что может возникнуть разряжение в комнате при, например, включении мощной вытяжки на кухне - тогда естественная вытяжка не будет работать, а засосет угарный с улицы
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для ИЖС вообще ничего об этом не написано, для многоквартирных - нормируется только расстояние до фоновой трубы.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Случай был в неких "ягодных" полях, поди? Если  да - там половина таких.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Черничные они вроде, эти поля) Нет, другое место. Хотя все они похожи)

Автор поста оценил этот комментарий

Не кп Бристоль случайно?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

КП забыл уже, но точно не Бристоль, у меня там родственница живет.